- 31 Δεκ 2023, 13:47 #850902 Σοφη η μ@λακια που σου ειπε ο τυπας Μουσατε. Μια χαρα κοκκινα κρασια εχουμε. Και προφανως το καλο κρασι θα το πληρωσεις παραπανω. Και ξενα κρασια για να πιεις πραγματικα καλα, πρεπει να ξηλωθεις.

Επισης να τονισω τη χαοτικη διαφορα στις τιμες που παιζουν στα ΣΜ σε σχεση με τις καβες. Κρασια που τα ξερω, τα βλεπω στα ΣΜ τουλαχιστον 20% ακριβοτερα απο οτι τα βλεπω στις καβες. Πλεον ή παω σε καμια φτηνη καβα οταν με βγαζει ο δρομος ή παραγγελνω απο το Σκρουτζ που γινεται χαμος απο ανταγωνισμο και πεφτουν οι τιμουλες.

- 31 Δεκ 2023, 13:50 #850904 Έχω πιεί Βουλγάρικα κλάσεις ανώτερα και φτηνότερα. Αλλά ξύπνησαν κι αυτοί τώρα. Ούστ.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 31 Δεκ 2023, 13:56 #850907

Έχω πιεί Βουλγάρικα κλάσεις ανώτερα και φτηνότερα. Αλλά ξύπνησαν κι αυτοί τώρα. Ούστ.

Ετσι παει το κολπο. Οταν δεις οτι εχεις καλο προιον και οι αλλοι πουλανε κατι αντιστοιχο ακριβα, ανεβαζεις κι εσυ τις τιμες ζγα ζγα.

Οτι εχουν τσιμπησει οι τιμες των καλων Ελληνικων κρασιων, δεκτο. Αλλα οχι οτι εχουμε και σαβουρα!

- 31 Δεκ 2023, 14:01 #850910 Έχουμε τόσο καλά κρασά σε τόσο καλές τιμές που έχουμε σαρώσει τις διεθνείς αγορές. Oh wait.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 31 Δεκ 2023, 14:15 #850911 Οι σημαντικότεροι σταθμοί στη Σύγχρονη Ιστορία του Ελληνικού Κρασιού με φωτό από ....Νάουσα Μπουτάρη . Μα είναι δυνατόν να μην έχει πείι κάποιος Νάουσα Μπουτάρη; Σε τι κόσμο ζούμε Νικο Τσαμτσίκα;
https://oinologio.wordpress.com/2018/05 ... u-krasiou/

πάρε κόσμε , τσάμπα πράμα :
https://www.houseofwine.gr/how/tignanel ... i-g-t.html
https://www.botilia.gr/p/kokkino-krasi/ ... -Ornellaia

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 31 Δεκ 2023, 14:58 #850914

Έχουμε τόσο καλά κρασά σε τόσο καλές τιμές που έχουμε σαρώσει τις διεθνείς αγορές. Oh wait.

Δεν είναι καθόλου εύκολο να κάνεις καριέρα στο εξωτερικό, όσο καλό κρασί και να έχεις, αν είσαι από μια μικρή αγορά όπως η ελληνική.

[sknipper]

- 31 Δεκ 2023, 20:44 #850936 Υπάρχουν πολύ καλά ελληνικά κρασιά αλλά για να βγάλεις όνομα εκτός Ελλάδας χρειάζονται μερικά πράματα που δεν φαίνεται να παίζουν στον ελληνικό χώρο.
Θέλεις μεγάλη παραγωγή για να έχεις εκτάσεις που ελέγχεις το πως θα τις φροντίσεις και αρκετό προϊόν για να παίξεις και να μαγειρέψεις. Όταν ο καθένας έχει 2 στρέμματα κι ένα παλιό αρχοντικό και το παίζει chateau ακόμα κι αν βγάλει καλό κρασί πολύ λίγοι θα το δοκιμάσουνε και δεν θα έχει μείνει τίποτα για την παραπέρα προώθηση.
Και βέβαια αν τη μια χρονιά βγάλει καλό αλλά την άλλη μάπα πάλι δεν έχει ελπίδα, θα χαθεί. Αν όμως ενωθούν πολλοί μαζί με έναν αρχηγό (ή μικρό συμβούλιο) χωρίς προσωπικούς εγωισμούς και να θέλει ο καθένας το δικό του όνομα, λέμε αν, τότε μπορείς να έχεις επαρκή έλεγχο παραγωγής, σχεδίαση ποκιλιών κλπ, επαρκή ποσότητα και δυνατότητα ανάμιξης και διατήρησης καβάντζας. Η ποσότητα και η καβάντζα θα σου επιτρέψουν να έχεις πιο πολλές επιλογές για την ανάμιξη συν το ότι έχεις και από τα περσινά σου. Έτσι αυξάνονται οι πιθανότητες να μπορείς να βγάζεις κάθε χρόνο κάποια καλά (έστω κι αν όχι πολύ καλά) και άλλα μέτρια κλπ. Με σταθερή ποιότητα και επαρκή ποσότητα φτιάχνεις όνομα πέραν του ειδικού τύπου της χώρας σου και λίγων τυχερών που έτυχε να δοκιμάσουν. Και ρίχνεις και το κόστος ώστε να έχεις ελπίδα να ανταγωνιστείς κρασιά που κοστίζουν ελάχιστα αλλά είναι μια χαρά από άλλες χώρες πχ Χιλή.

Σε γενικές γραμμές τα περισσότερα λευκά δεν είναι για παλαίωση.
Και από τα κόκκινα λίγα είναι αυτά που αξίζει να παλαιωθούν. Και άλλα θέλουν 1-2-3 χρόνια και μετά θα χαλάσουν ενώ άλλα μπορούν να παλαιωθούν για 5-10+ χρόνια. Αλλά παλαίωση δε σημαίνει απλά το βάζω στο βάθος του ντουλαπιού και το ξεχνάω, θέλει τις κατάλληλες συνθήκες.

aka onyx !

- 31 Δεκ 2023, 21:19 #850938

https://oinologio.wordpress.com/2018/05 ... u-krasiou/

" Το 1965 κυκλοφορούν οι πρώτες φιάλες Κατώγι, ένα κρασί που έγινε το οινικό πρότυπο του κόκκινου κρασιού στην Ελλάδα για πολλά χρόνια και που στο απόγειο της ακμής του έφτασε να πουλάει περί τις 400.000 φιάλες."
Εδώ είναι το ζουμί. Αντί τις 400,000 φιάλες να τις κάνει 4εκ , τους πήρε ο κατήφορος . Διότι δεν μπορούν να κρατήσουν σταθερή πχιότητα. πιστευω.
Όλα στο βωμό της αρπαχτής.
Αν μια χρονιά δεν πάει καλά , μή μου πουλάς το κρασί στην ίδια τιμή με πέρσι. δώσ'το φτηνότερα. Αλλά σιγά μη το κάνει κάποιος αυτό.
Αλλά εδώ μόλις μπήκαν στην ΕΟΚ οι συνεταιρισμοί έστελναν τα κασελάκια με τα φρούτα με τα καλά επάνω και τη σαβούρα κάτω-κάτω και περίμεναν να ξαναπουλήσουν. μπουά χα χα
Κι αν δεν είναι ποτιστικά , πού να τη βρείς τη σταθερή πχιότητα στην Ελλάδα. Θυμάμαι τον πατέρα μου που είχε κάτι λίγα, τη μια χρονιά παγωνιές , την άλλη ξηρασίες. παλιόκαιρος.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 31 Δεκ 2023, 21:33 #850939 Το Κατωγι πουλούσε όταν δεν υπήρχαν άλλοι καλύτεροι και το Cabernet Sauvignon ήταν φρέσκο στην Ελλάδα. Σήμερα που ο κόσμος το βαρέθηκε μιας και κάθε οινοποιείο έβγαλε το δικό του, όχι 400.000 δεν θα πουλήσει, ούτε τα μισά.
Και εννοείται, το ίδρυμα Αβέρωφ - Τοσιτσα δεν είναι το καλύτερο οινοποιείο της χώρας, για να μην μιλήσουμε για το κλίμα που κάποιες χρονιές έπεσε τόση βροχή που το σταφύλι δεν σήκωσε αρκετά σάκχαρα λόγω έλλειψης ηλιοφάνειας.
Το βασικό είναι όμως πως δεν γίνεται να πουλάς ένα μόνον προϊόν, ειδικά όταν ο περισσότερος κόσμος το βαρέθηκε.

- 31 Δεκ 2023, 21:37 #850941 Δεν ξέρω πως πουλούσε τότε, σήμερα είναι στην κατηγορία σαβουρέ.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 31 Δεκ 2023, 21:42 #850942 Για την πάρτη σου βρε Μουσατε θα βγάλουμε μια φιάλη Σατο Λατουρ στα 10 ευρώ. Και θα ΔΕΚΑπλασιασουμε την παραγωγή μας για να καταπληξουμε τα παγκόσμια πλήθη.Ο, τι θέλει ο Μουσατος.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 31 Δεκ 2023, 21:44 #850944 Με χάλασε η εποχή του Internet που τα βρίσκεις όλα τζάμπα

και εκπλήσομαι που κάποιοι πουλάνε σαβούρα στα 10ε και βγάζουν λεφτά.
σαβούρα που δεν πίνεται .

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 31 Δεκ 2023, 22:14 #850946 Μόνος σου δεν είπες πως πουλάει λιγότερο; Φαίνεται πως τελικά κάποιοι θα αγοράσουν από αλλού. Η εμπειρία λέει πάντως πως στα μνημόνια και στις πωλήσεις κρασιού έγινε μια καταστροφή, ο κόσμος έπαψε να ψάχνει το καλό γιατί δεν είχε λεφτά.
Ε, ούτε τώρα έχει. Κόκκινο κρασί με λιγότερα από 10€ σήμερα με τέτοια ακρίβεια και πληθωρισμό, μην περιμένεις να είναι καλό. Ψάξε κανένα Χιλής ή Ν. Αφρικής που λόγω ευνοϊκής ισοτιμίας μπορεί να είναι καλύτερο.
Θυμίσου επίσης πως πλέον το ηλιέλαιο σου φαίνεται καλύτερο από το ελαιόλαδο. Όλα μια συνήθεια είναι, θα συνηθίσεις και το χειρότερο κρασί, έτσι πάει.

- 01 Ιαν 2024, 00:16 #850949 και στα 20ε έχεις 50% να σου κάτσει σαβούρα

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

[sknipper]

- 01 Ιαν 2024, 01:34 #850954 Υπάρχει ένα ελάχιστο κόστος παραγωγής του κρασιού (έκταση, καλλιέργεια, μαζέματα-εργατικά, μηχανήματα, βαρέλια, ουσίες, φελλοί, οινοποιοία, χώροι), εμφιάλωσης, ετικέτες, διαφημιστικά έξοδα, συμμετοχής σε εκθέσεις, μεταφοράς, κέρδους όλων στην αλυσίδα μέχρι να αγοράσεις ένα μπουκάλι κρασί. Αυτό είναι το ίδιο είτε το κρασί είναι μάπα είτε πολύ καλό. Και είναι περί τα 4-5-6 ευρώ (για γυάλινο μπουκάλι στο σουπερμάρκετ). Άρα όταν προσπαθείς να πάρεις μπουκάλι κοντά σε αυτήν την τιμή πληρώνεις για όλα αυτά και πολύ λίγο για το περιεχόμενο. Μην περιμένεις να είναι καλό, αυτό θα είναι η έκπληξη. Από εκεί και πάνω 1-2 ευρώ δεν το κάνουν λίγο καλύτερο αλλά ίσως 100% καλύτερο γιατί αγοράζεις κρασί διπλής αξίας. Στα 10-12 πλέον ερχίζεις να έχεις ένα πιο ενδιαφέρον κρασί και η πιθανόητα να είναι καλό είναι όλο και μεγαλύτερη. Και προχωράμε κάπως έτσι μέχρι ένα σημείο που η διαφορά αρχίζει να μικραίνει. Το θέμα είναι να βρεις τη χρυσή τομή, το VFM το οποίο όμως δεν είναι το ίδιο για όλους. Για άλλον μπορεί να είναι τα 7-9 για άλλον τα 10-15, 15-30 κοκ.

aka onyx !