- 24 Οκτ 2023, 20:42 #842042

Την ίδια επιχειρηματολογία με τους υποστηρικτές του ετσι είναι η ιστορία και το Ισραήλ καλώς υπαρχει μπορεί να πει κ ο Πούτιν πχ ;;

Κρίμα που πρέπει να συζητούνται και τα προφανή
Τώρα όχι, διότι η ιστορία όπως όλοι θα έπρεπε να ξέρουμε αφορά το παρελθόν
Σε 80 χρόνια, αν η σημερινή σύγκρουση έχει "παγώσει" στα σημερινά εδάφη, ίσως. Παράδειγμα ? Το Θιβέτ. Τι να κάνουμε, Κινεζικό είναι
Αν και μια θεμελιώδης διαφορά, είναι ότι ο Πούτιν εισέβαλε σε κυρίαρχο ξένο κράτος, του οποίου μάλιστα είχε εγγυηθεί δια διεθνών συνθηκών την ασφάλεια και εδαφική ακεραιότητα
Καμία δηλ. σχέση με την Παλαιστίνη του 1948.

Και μια διευκρίνηση: το να υπενθυμίζει κάποιος το 1948 δεν σημαίνει ότι είναι υποστηρικτής του Ισραήλ, ούτε ότι δικαιολογεί τις χοντράδες, που έχει κάνει έκτοτε. Δίνει όμως μια σωστή με βάση την ιστορία διάσταση του "γκρί" σε όσους επιμένουν ακόμα και σήμερα να θεωρούν τον κόσμο "άσπρο-μαύρο".

- 24 Οκτ 2023, 20:45 #842044

και ο nass για το χόμπιτ αυτό του ήρθε στο μυαλό, λες να μην ήταν ειρωνικό ούτε αυτό;

Ενώ τα περί "πρότασης" της "πλειοψηφίας" μιας "επιτροπής" και τα ανιστόρητα "δεν μπορεί να κέρδισε το Ισραήλ το 1948 τον πόλεμο των 5 στρατών" είναι επιχειρηματολογία ολκής κατόπιν σοβαρής και ώριμης σκέψης

- 24 Οκτ 2023, 20:46 #842045

[...] δεν έχει καμία σημασία σήμερα γιατί η κατάσταση είναι αυτή που όλοι ξέρουμε .Και έχουν περάσει πλέον 80 χρόνια.

[...] τελικά μόνη σημασία έχει ότι κάνουν ντε φάκτο κουμάντο

Συμφωνώ, να μην αναλωνόμαστε σε επιχειρηματολογίες που τελικά δεν έχουν καμία σημασία.

Τελευταία επεξεργασία από mjacob και 24 Οκτ 2023, 20:48, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 24 Οκτ 2023, 20:47 #842046

και ο nass για το χόμπιτ αυτό του ήρθε στο μυαλό, λες να μην ήταν ειρωνικό ούτε αυτό;

Ενώ τα περί "πρότασης" της "πλειοψηφίας" μιας "επιτροπής" και τα ανιστόρητα "δεν μπορεί να κέρδισε το Ισραήλ το 1948 τον πόλεμο των 5 στρατών" είναι επιχειρηματολογία ολκής κατόπιν σοβαρής και ώριμης σκέψης

- 24 Οκτ 2023, 21:10 #842049

Μικρή υποσημείωση. Η επιστροφή των Εβραίων με το σιωνιστικό κίνημα, από τα τέλη του 19ου αιώνα, έγινε με ΑΓΟΡΑ γης. Δεν εισέβαλαν, ούτε κατέλαβαν ούτε έδιωξαν άλλους. Αγόρασαν και οργανώθηκαν χτίζοντας και υποδομές, στις οποίες είχαν πρόσβαση και μη εβραίοι της περιοχής…

Το ότι αγόρασαν μερικά οικόπεδα και έφτιαξαν κιμπούτς, δεν νομιμοποιεί την δημιουργία και κρατικής οντότητας.
Επιπλέον αυτό έγινε πριν την δημιουργία του κράτους. Έκτοτε, και εισβάλλουν και διώχνουν όποτε και όπως γουστάρουν, ακόμη και στην Γάζα και την Δυτική Όχθη που υποτίθεται δεν τους ανήκουν.

- 24 Οκτ 2023, 21:24 #842054

Κάποια στιγμή πρέπει να αναγνωρίζουμε την ιστορική πραγματικότητα και να προχωράμε με βάση αυτή. Διαφορετικά ποτάμια αίματος θα χύνονται για αιώνες.

Για ονομα.

Απο ποτε το ιστορικο προτσες δεν ειναι αποτελεσμα καταπιεσης-ανισοτητων-ζωτικου χωρου- διεκδικηση πλουτου;

Εχει πλακα παντως, οταν εισαι απο την σωστη πλευρα της Ιστοριας προκειται για κατι κατσαπλιαδες που δεν αναγνωριζουν την ιστορικη πραγματικοτητα

Κατα τα αλλα στις κοσπεντε Μαρτ θα αισθανθουμε εθνικα περηφανοι για το επος του Κωλεττη.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 24 Οκτ 2023, 21:52 #842058
Σου δίνω ένα 2/10 για τη φιλότιμη πλην όμως αποτυχημένη προσπάθεια κατανόησης κειμένου και ένα 4/10 για τη συνεχή επιδίωξη να πετάξεις μια εξυπνάδα.

Σε άλλα νέα (ίσως και για το θέμα της Δημοσιογραφίας):
NY Times on Gaza Hospital coverage

- 24 Οκτ 2023, 22:52 #842068 Ο γνωστος, απο μηχανης θεος, nass.

Εδω ειμαστε, διασκεδασε μας.

( Ειμαι σιγουρος οτι εννοουσες κατι διαφορετικο , αλλα ειναι υψηλο το νοημα και δεν μπορουμε να το συλλαβουμε οι υπολοιποι ).

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 24 Οκτ 2023, 23:17 #842069

σωστη πλευρα της Ιστοριας

Να δείξουμε κατανόηση σε όσους διαβάζουν ιστορία από το Κυριακατικο ένθετο της Τατιάνας των Συντακτών αλλά η σωστή ή λάθος πλευρα είναι αποτέλεσμα επιλογών και συμβιβασμων.

Το οτι οι ΕΛ δέχτηκαν την πρόταση των μεγάλων δυνάμεων για ανεξάρτητο κράτος που πρακτικά ήταν μόνο κατ απ τ Αυλάκι και δεν είχε σχέση με μεγάλες Ιλλαντες, Μικρασιες, Πόλεις κλπ ήταν επιλογή και συμβιβασμός.

Η σημερινή χώρα ή έστω η εκτεταμένη εκδοχή του 1919 δεν μας δόθηκε στο πιάτο ή τυχαία.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 24 Οκτ 2023, 23:18 #842070

Ναι και στη Κύπρο δε βλέπω άλλη λύση πλέον εκτός των δύο κρατών.

Πες το αυτό σε Κύπριο και θα σου κόψει και την καλημέρα.

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 24 Οκτ 2023, 23:26 #842071

Ναι και στη Κύπρο δε βλέπω άλλη λύση πλέον εκτός των δύο κρατών.

Πες το αυτό σε Κύπριο και θα σου κόψει και την καλημέρα.

Οι μισοί Κύπριοι το θέλουν εδώ και χρόνια, δεν θέλουν να συνυπάρξουν ξανά με Τούρκους. Λένε χαρακτηριστικά αν τους ρωτήσεις για το πρόβλημα της Κύπρου ότι το πρόβλημα λύθηκε το 74. Ποτέ επισήμως βεβαια.

.

- 24 Οκτ 2023, 23:30 #842072

σωστη πλευρα της Ιστοριας

Να δείξουμε κατανόηση σε όσους διαβάζουν ιστορία από το Κυριακατικο ένθετο της Τατιάνας των Συντακτών αλλά η σωστή ή λάθος πλευρα είναι αποτέλεσμα επιλογών και συμβιβασμων.

Το οτι οι ΕΛ δέχτηκαν την πρόταση των μεγάλων δυνάμεων για ανεξάρτητο κράτος που πρακτικά ήταν μόνο κατ απ τ Αυλάκι και δεν είχε σχέση με μεγάλες Ιλλαντες, Μικρασιες, Πόλεις κλπ ήταν επιλογή και συμβιβασμός.

Η σημερινή χώρα ή έστω η εκτεταμένη εκδοχή του 1919 δεν μας δόθηκε στο πιάτο ή τυχαία.

147/10 ( κατα κλιμακα Ναςς).

Θα μπορουσατε παντως να φορεσετε (νοητικα ) παντελονια και απλα πχ να πειτε "τι; Sabra and Shatila massacre; Ταφ λακ παιδες. Επιλογες-συμβιβασμος. Επακολουθο της αγνοησης της ιστορικης πραγματικοτητας. ".

Εντωμεταξυ η ιστορικη πραγματικοτητα......

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 24 Οκτ 2023, 23:41 #842073

Ναι και στη Κύπρο δε βλέπω άλλη λύση πλέον εκτός των δύο κρατών.

Πες το αυτό σε Κύπριο και θα σου κόψει και την καλημέρα.

Οι μισοί Κύπριοι το θέλουν εδώ και χρόνια, δεν θέλουν να συνυπάρξουν ξανά με Τούρκους. Λένε χαρακτηριστικά αν τους ρωτήσεις για το πρόβλημα της Κύπρου ότι το πρόβλημα λύθηκε το 74. Ποτέ επισήμως βεβαια.

.

Οι Κύπριοι που ξέρω εγώ τουλάχιστον, θέλουν πίσω τα σπίτια τους στην Αμμόχωστο, μαζί με τις κλεμμένες και λεηλατημένες περιουσίες τους, για να μη μιλήσω και για όσους έχασαν δικούς τους ανθρώπους.

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 24 Οκτ 2023, 23:42 #842074 Σπίτια θέλουν, Τούρκους θελουν;

.

- 24 Οκτ 2023, 23:43 #842075

Σπίτια θέλουν, Τούρκους θελουν;

.

Τουρκοκυπρίους, όπως ζούσαν πριν τον Ιούλιο του '74 ίσως, στρατό κατοχής ποτέ

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.