- 22 Ιούλ 2019, 20:56 #596621

O Γερμανικός ειναι οριακά πανω απο το όριο της φτώχειας αν αυτο λεει κατι.

μου ακούγεται υπερβολικό, όπως βέβαια υπερβολικό μου ακούγεται που για εμάς κατώφλι της φτώχειας θεωρείται το 4χιλιαρο (ή 4 συν κάτι ψιλά δεν θυμάμαι), ενώ με τα 7 ας πούμε μπορείς να ζήσεις κανονικά

είναι αστειότητες αυτά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 22 Ιούλ 2019, 21:10 #596623 Ψάξε το και θα δεις πως έχει δίκιο ο mirage.

- 22 Ιούλ 2019, 21:24 #596626

Ψάξε το και θα δεις πως έχει δίκιο ο mirage.

δεν το αμφισβητώ τελείως γιατί η λιτότητα είναι αυτό που λατρεύουν οι βόρειοι βάρβαροι οπότε μοιραία θα το επιβάλλουν και στους δικούς τους

από την άλλη όμως το ότι τόσος κόσμος προσπαθεί να πάει στη γερμανία και επίσης τόσος κόσμος προσπαθεί να φύγει από την ελλάδα μιλάει από μόνο του

εγώ δεν πιστεύω ότι οι ευρωπαίοι ζουν στα λούσα και τη χλιδή, απλά ζουν...

εδώ όμως πολύ απλά δεν ζεις, βέβαια είμαστε διαφορετική κοινωνία και έχουμε άλλα θετικά, αλλά αυτά δυστυχώς δεν ισχύουν για όλους

δεν έχουν όλοι από ένα κληρονομημένο σπίτι να μην είναι στο νοίκι, ούτε βοήθεια από την οικογένειά τους

αν είσαι μόνος σου και είσαι στο τεράστιο ποσοστό του βασικού/υποαπασχόληση είσαι αντιμέτωπος με την πραγματική φτώχεια ακόμα και αν δεν είσαι άνεργος, δεν είναι λογικά πράγματα αυτά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 22 Ιούλ 2019, 21:38 #596627

Ψάξε το και θα δεις πως έχει δίκιο ο mirage.

Έχω την αίσθηση όμως ότι το όριο της φτώχειας σε μια χώρα συγκρίνεται με το μέσο μισθό της χώρας και όχι με κάποιο όριο κάτω από το οποίο θεωρειται ότι είναι φτωχός με βάση κάποια στάνταρντς ζωής. Επομένως αν ο μέσος μισθός είναι αρκετά υψηλός (που πιστεύω ότι είναι στη Γερμανία) , ανεβαίνει και το όριο φτώχειας.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 22 Ιούλ 2019, 21:41 #596628 Το όριο φτώχειας δεν είναι σταθερό και αλλάζει από χώρα σε χώρα. Το σίγουρο είναι πως κάθε άλλο παρά ιδανικά είναι τα πράγματα και εκεί γι αυτούς που είναι στο τέρμα κάτω σκαλί.
Ίσως όχι σαν τα δικά μας χάλια, αλλά όχι τρομακτικά καλύτερα.
Ξέρεις πολλούς εσύ να θέλουν να πάνε στην Γερμανία; Ρωτώ γιατί εγώ δεν ξέρω κανέναν και όσοι πήγαν, γύρισαν τρέχοντας.

- 22 Ιούλ 2019, 21:45 #596630

Το όριο φτώχειας δεν είναι σταθερό και αλλάζει από χώρα σε χώρα. Το σίγουρο είναι πως κάθε άλλο παρά ιδανικά είναι τα πράγματα και εκεί γι αυτούς που είναι στο τέρμα κάτω σκαλί.
Ίσως όχι σαν τα δικά μας χάλια, αλλά όχι τρομακτικά καλύτερα.
Ξέρεις πολλούς εσύ να θέλουν να πάνε στην Γερμανία; Ρωτώ γιατί εγώ δεν ξέρω κανέναν και όσοι πήγαν, γύρισαν τρέχοντας.

Ναι ρε αλλάζει. Αλλά νομίζω είναι ποσοστό του μέσου μισθού. Οπότε αν είναι σχετικά υψηλός ο μέσος μισθός ανεβαίνει και το όριο φτώχειας ανεξάρτητα με το κόστος ζωής.
Στα επαγγέλματα πάντως που σχετίζονται με την οικοδομή είναι πολλοί αυτοί που φύγανε για Γερμανία και πάνε σχετικά καλά και δε θέλουν να γυρίσουν τουλάχιστον αμεσα (Καλύτερα από δω στα χρόνια της κρίσης).
Σα ποιότητα ζωής χαίρω πολύ. Τα έχουμε ξαναπεί.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 22 Ιούλ 2019, 22:51 #596636 Ή οικοδομή πληρώνει καλα γιατι ψάχνουν μαστοριά με το τουφέκι. Μην κάνετε γενικα αναγωγές της ελληνικής κατάστασης στην πραγματικότητα του εξωτερικού. Και για να λύσω την απορία στο Qsis και τον junior δεν υπολογίζεται με βάση το μέσο μισθό ή κάτι ανάλογο https://en.m.wikipedia.org/wiki/Poverty_threshold

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 22 Ιούλ 2019, 23:11 #596642 δεν είπα ότι υπολογίζεται με το μέσο μισθό

απλά αμφισβητώ ότι με κατώτατο μισθό 1500 έχεις άμεσο πρόβλημα επιβίωσης σε σχέση με τα 650 της ελλάδας που έχεις σίγουρα και πολύ απλά δεν γίνεται να ζήσεις (και πάλι όμως δεν θεωρείσαι ότι έχεις πρόβλημα επιβίωσης με αυτά , με αυτά θεωρούν ότι είσαι οκ οι "επιστήμονες" που βγάζουν αυτά τα νούμερα)

μπορεί και να έχεις και μετα 1500 οκ και σίγουρα δεν θα ζήσεις και φοβερά στη γερμανία με αυτά, αλλά με τα 650 της ελλάδας δε βγαίνεις δεν γίνεται και όταν γίνεται είναι ακραία δύσκολο

edit

με 4700 λένε ότι είσαι απόλυτα φτωχός
https://www.iefimerida.gr/oikonomia/318 ... o-ftoheias

με άλλα 2300 που ήταν μέχρι πέρυσι ο βασικός είσαι άρχοντας

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 22 Ιούλ 2019, 23:30 #596645 Ο junior το ειπε κι όχι εσυ. Μπορει με τα 1500 να είσαι άρχοντας στην Ελλαδα αλλα στην Γερμανία να είσαι τσιμα τσιμα οπως έγραψα ειναι οριακά πανω απο το όριο της φτώχειας για την χώρα στην οποία δε ζω και δεν έχω άποψη. Από την αλλη τα 1500 στην Γαλλία ειναι επισης τσιμα τσιμα. Θα το επαναλάβω μην κάνετε αναγωγές με βάση το τι συμβαίνει στην Ελλαδα χωρις αυτο να σημαίνει πως τα πράγματα παρουσιαζονται υπερβολικά στην Ελλαδα.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 22 Ιούλ 2019, 23:41 #596646 δεν προσπαθώ να κάνω αναγωγή, απλά λέω ότι με 550 στην τσέπη κάθε μήνα δεν βγαίνεις ούτε τσίμα τσίμα, ούτε παύλο τσίμα

απλά δεν βγαίνεις, δε μπορείς να ζήσεις δε μπορώ να το πω αλλιώς.. είναι προσβολή στην ανθρώπινη αξιοπρέπεια να υπάρχει τέτοια αμοιβή (που μπορεί να είναι και αρκετά χαμηλότερη με τόση υποαπασχόληση) και να μιλάμε για ευρώπες και ιστορίες για αγρίους

για αυτό έλεγα και την άλλη φορά ότι όντως υπάρχει κόσμος που δεν πάει να δουλέψει για αυτές τις αμοιβές και ας υπάρχουν δουλειές

και ουσιαστικά για αυτόν ακριβώς το λόγο υπάρχει και η μετανάστευση στο μέγεθος που υπάρχει, δεν πάει ο άλλος να του βγει η παναγία για ένα 500αρικο μπας και μετά από φτύσιμο πολύ αίματος το κάνει 800αρικο ή χιλιάρικο και κάτι τρέχει στα γύφτικα

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 22 Ιούλ 2019, 23:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 22 Ιούλ 2019, 23:42 #596647

Ή οικοδομή πληρώνει καλα γιατι ψάχνουν μαστοριά με το τουφέκι. Μην κάνετε γενικα αναγωγές της ελληνικής κατάστασης στην πραγματικότητα του εξωτερικού. Και για να λύσω την απορία στο Qsis και τον junior δεν υπολογίζεται με βάση το μέσο μισθό ή κάτι ανάλογο https://en.m.wikipedia.org/wiki/Poverty_threshold

Ναι οκ.
Ψάχνοντας πάντως λίγο με την ευκαιρία επειδή θυμάμαι ότι κάπου είχα διαβάσει για τη σύνδεση του ορίου φτώχειας με το μέσο εισόδημαι βρήκα και αυτό:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B9%CE%B1
'για εισόδημα κάτω του 60% του διάμεσου ισοδύναμου εισοδήματος υπάρχει κίνδυνος φτώχειας και όσοι έχουν τέτοιο εισόδημα θεωρούνται απειλούμενοι από φτώχεια, άρα το μέγεθος αυτό (το 60% του διάμεσου ισοδύναμου εισοδήματος) θεωρείται όριο φτώχειας στην Ευρωπαϊκή Ένωση'
Τέσπα

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 22 Ιούλ 2019, 23:47 #596648

Ή οικοδομή πληρώνει καλα γιατι ψάχνουν μαστοριά με το τουφέκι. Μην κάνετε γενικα αναγωγές της ελληνικής κατάστασης στην πραγματικότητα του εξωτερικού. Και για να λύσω την απορία στο Qsis και τον junior δεν υπολογίζεται με βάση το μέσο μισθό ή κάτι ανάλογο https://en.m.wikipedia.org/wiki/Poverty_threshold

Ναι οκ.
Ψάχνοντας πάντως λίγο με την ευκαιρία επειδή θυμάμαι ότι κάπου είχα διαβάσει για τη σύνδεση του ορίου φτώχειας με το μέσο εισόδημαι βρήκα και αυτό:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B9%CE%B1
'για εισόδημα κάτω του 60% του διάμεσου ισοδύναμου εισοδήματος υπάρχει κίνδυνος φτώχειας και όσοι έχουν τέτοιο εισόδημα θεωρούνται απειλούμενοι από φτώχεια, άρα το μέγεθος αυτό (το 60% του διάμεσου ισοδύναμου εισοδήματος) θεωρείται όριο φτώχειας στην Ευρωπαϊκή Ένωση'
Τέσπα

αυτά είναι μπουρδοεπιστήμες όπως και πολλά πράγματα που δυστυχώς καθορίζουν τη ζωή μας

εσύ δε συμφωνείς ότι με 500ευρώ το μήνα είσαι κανονικά φτωχός με τα όλα σου; και δουλεύεις κιόλας

άμα αρρωστήσεις και θες μια εξέταση ούτε σε διαγνωστικό με τη συμμετοχή δεν πας, θα πρέπει να λείψεις από τη δουλειά σου να πας σε δημόσιο νοσοκομείο ΑΝ στο επιτρέψουν

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 23 Ιούλ 2019, 00:25 #596651

Ή οικοδομή πληρώνει καλα γιατι ψάχνουν μαστοριά με το τουφέκι. Μην κάνετε γενικα αναγωγές της ελληνικής κατάστασης στην πραγματικότητα του εξωτερικού. Και για να λύσω την απορία στο Qsis και τον junior δεν υπολογίζεται με βάση το μέσο μισθό ή κάτι ανάλογο https://en.m.wikipedia.org/wiki/Poverty_threshold

Ναι οκ.
Ψάχνοντας πάντως λίγο με την ευκαιρία επειδή θυμάμαι ότι κάπου είχα διαβάσει για τη σύνδεση του ορίου φτώχειας με το μέσο εισόδημαι βρήκα και αυτό:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B9%CE%B1
'για εισόδημα κάτω του 60% του διάμεσου ισοδύναμου εισοδήματος υπάρχει κίνδυνος φτώχειας και όσοι έχουν τέτοιο εισόδημα θεωρούνται απειλούμενοι από φτώχεια, άρα το μέγεθος αυτό (το 60% του διάμεσου ισοδύναμου εισοδήματος) θεωρείται όριο φτώχειας στην Ευρωπαϊκή Ένωση'
Τέσπα

αυτά είναι μπουρδοεπιστήμες όπως και πολλά πράγματα που δυστυχώς καθορίζουν τη ζωή μας

εσύ δε συμφωνείς ότι με 500ευρώ το μήνα είσαι κανονικά φτωχός με τα όλα σου; και δουλεύεις κιόλας

άμα αρρωστήσεις και θες μια εξέταση ούτε σε διαγνωστικό με τη συμμετοχή δεν πας, θα πρέπει να λείψεις από τη δουλειά σου να πας σε δημόσιο νοσοκομείο ΑΝ στο επιτρέψουν

Προφανώς και συμφωνώ ρε συ.
Λέμε για τους δείκτες τώρα.
Και είναι λογικό για μένα να μη συγκρίνεται η φτώχεια με απόλυτα νούμερα. Γιατί αυτό θα οδηγήσει σε μεγαλύτερη φτωχοποίηση του κοσμου και λιγότερες διεκδικήσεις. Γι'αυτο και ειχε πει ο Μαρξ ότι μια σοσιαλιστική κοινωνία είναι ευκολότερο και αποτελεσματικοτερο να εφαρμοστεί σε αναπτυγμένο κράτος και όχι σε υποαναπτυκτο.
Για παράδειγμα ένας που έχει έρθει από το Μπαγκλαντές με τα 500 ευρώ εδώ στην Ελλάδα θα ειναι άρχοντας και δε θα νοιώθει καθόλου φτωχος. Γιατί οι ανάγκες που έχει μάθει να ζει θα καλύπτονται και με το παραπάνω. Πχ ένα πιάτο φάι και ένα δωμάτιο να μένει.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 23 Ιούλ 2019, 01:00 #596652 ωραία θα σας βάλω τώρα και λίγη Δόμνα να γίνετε



τιναιαυτηρε;

Έφη θα λέμε και θα κλαίμε

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 23 Ιούλ 2019, 06:30 #596653 Έτσι, μαστιγωσε με Δομναρα

< >