- 16 Φεβ 2015, 00:15 #77558 Αντιδράσεις προκαλούν οι δηλώσεις του προέδρου της Κομισιόν στη γαλλική τηλεόραση, με το βλέμμα στην εξελισσόμενη διαπραγμάτευση της Ελλάδας με τους δανειστές της. Ο κ. Ζαν-Κλοντ Γιουνκέρ υποστήριξε ότι δεν μπορούμε να αλλάζουμε κανόνες και συνθήκες, ανάλογα με τα εκλογικά αποτελέσματα σε κάθε χώρα της ευρωζώνης.

«Αν σήμερα κάναμε ό,τι ζητάει η ελληνική κυβέρνηση, με κάθε λεπτομέρεια εννοώ, και αν αύριο οι Φινλανδοί που ψηφίζουν σε λίγο καιρό και οι Ισπανοί που ψηφίζουν το φθινόπωρο... πρέπει να αλλάζουμε πολιτική, κάθε φορά που γίνονται εκλογές; Πρέπει να θεωρήσουμε ότι οι Συνθήκες δεν είναι πια Συνθήκες και ότι οι κανόνες δεν είναι πια κανόνες, επειδή έγιναν εκλογές;» είπε χαρακτηριστικά.

«Συνεπώς, αυτό που λέω είναι ότι δεν μπορούμε να αλλάζουμε κανόνες ή Συνθήκες κάθε φορά που γίνονται εκλογές. Αλλά πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη το εκλογικό αποτέλεσμα» συμπλήρωσε.

http://www.koutipandoras.gr/article/133 ... pantoyn-oi


Να χαίρεστε την ΕΕ σας!!!

- 16 Φεβ 2015, 00:20 #77559 τι σχεση εχει η γαλλικη τηλεοραση με την εκπροσωπο των ΑΝΕΛ;

- 16 Φεβ 2015, 00:35 #77568 κοιτα ρε γυρισματα που εχει η ζωη…!!!
σφαζονται στην ποδιά του Αβραμοπουλου Αθηνα και Βρυξελλες…....
μετα απ αυτο δεν θα μου φανει περιεργο καποτε να δω και ΙΔΡΥΜΑ Δ. ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΥ…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 16 Φεβ 2015, 00:35 #77569

τι σχεση εχει η γαλλικη τηλεοραση με την εκπροσωπο των ΑΝΕΛ;

Απλά η τύπισσα αντέδρασε στον Ζαν Κλωντ... Εκτός αν κατάλαβες κάτι άλλο από αυτό που κατάλαβα εγώ, οπότε ας το συζητήσουμε.

- 16 Φεβ 2015, 00:37 #77572 Α σορρυμ βλακεια μου..οπως το διαβασα καταλαβα οτι υπηρξαν αντιδρασεις στην γαλλικη τηλεοραση...

- 16 Φεβ 2015, 01:14 #77583

ΥΓ: manosky αυτό που έγραψες ότι δεν σπούδασες οικονομικά στην αλλοδαπή είναι παραπάνω από προφανές. Μόνο έτσι δικαιολογείται το ότι θεωρείς ότι 69% υποτίμηση νομίσματος συνεπάγεται αυτομάτως και 69% μείωση αγοραστικής δύναμης!

Επειδή ο Red Garland έχει κάνει την αποφυγή της ταμπακέρας επιστήμη, δεν σημαίνει ότι η μετάφραση από τον ίδιο όσων γράφω για ν' αποφύγει τις ευθύνες για όσες pipes γράφει θα πρέπει να τη λαμβάνω στα σοβαρά.

Αν είχες διαβάσει όσα έγραψα, θα έβλεπες ότι αναφερόμουν ρητά στα πράγματα που αναγκάζεται να αγοράσει κάποιος και τα οποία δεν παράγονται στη χώρα του.

Έκανα σαφείς αναφορές τουλάχιστον 2 φορές, μπορείς να τις βρεις για να μην κάνω παραθέσεις σε πράγματα που βρίσκονται 1-2 σελίδες πιο πίσω.

Προϊόντα, ξαναλέω, που ΔΕΝ παράγονται στο κράτος. ΠΙΟ ΣΑΦΕΣ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ (ΟΚ, εκτός αν δεν θέλει κάποιος να το διαβάσει, γιατί δεν τον βολεύει στο λιβάνισμα του κόμματος).

Όταν λοιπόν τα εξαγωγικά σου προϊόντα είναι προστιθέμενης αξίας κι όχι (το έγραψα κι αυτό) της μορφής "μια νταλίκαι ροδάκινα για 1 laptop", τότε θα είσαι σχετικά ΟΚ.
Όταν όμως δεν παράγεις ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΘΕΩΡΕΙΣ ΑΝΑΓΚΑΙΑ (κι αυτό το έγραψα), πχ σαν αυτό που ΚΟΙΤΑΖΕΙΣ ΑΥΤΗΝ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ (κινητό; οθόνη pc; οθόνη laptop;....), τότε θα γυρίσεις 20 χρόνια πίσω (κι αυτό το έγραψα).

Όλα είναι εκεί, μπορείς να το διαπιστώσεις.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 16 Φεβ 2015, 01:28 #77588

ΥΓ: manosky αυτό που έγραψες ότι δεν σπούδασες οικονομικά στην αλλοδαπή είναι παραπάνω από προφανές. Μόνο έτσι δικαιολογείται το ότι θεωρείς ότι 69% υποτίμηση νομίσματος συνεπάγεται αυτομάτως και 69% μείωση αγοραστικής δύναμης!

Αν είχες διαβάσει όσα έγραψα, θα έβλεπες ότι αναφερόμουν ρητά στα πράγματα που αναγκάζεται να αγοράσει κάποιος και τα οποία δεν παράγονται στη χώρα του.

Ρητά και κατηγορηματικά, τι γράφει παρακάτω; Μισθός;;;; προϊόντα μικρέ και ανόητε, προϊόντα

Ενώ η ΥΠΟΤΙΜΗΣΗ πλήττει φτωχούς και πλούσιους ΤΟ ΙΔΙΟ.
Έτσι, αν παίρνεις μισθό Χ δραχμές (έστω 500 ευρώ), με 69% υποτίμηση θα παίρνεις ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΜΕΡΑ Χ-69% δραχμές (έστω 155 ευρώ!).

Έλα πες μου τώρα, ειδήμονα, αν μπορείς να ζήσεις με 155 ευρώ (σε υπερήφανο εθνικό νόμισμα όμως...) κι αν αυτός είναι ο πάτος ή ο άλλος του 500ρικου.

Αυτά είναι πίπες φίλε μου, μάθε να ξεχωρίζεις έστω αυτό το απλό πραγματάκι.

- 16 Φεβ 2015, 01:38 #77590 Ούτε εσένα Μάνομ, ούτε κανέναν άλλον συμφορουμίτη, δεν αναγιγνώσκω μέσω ερμηνειών κάποιων άλλων. Διάβασα επακριβώς τι έγραψες, μέρες τώρα. Απλά περίμενα κάποιον άλλον να απαντήσει στο τεχνικό κομμάτι, καθότι δεν συμμετείχα ενεργά στην εν λόγω συζήτηση.

Αυτό που λες δεν ισχύει σε κάθε περίπτωση. Ή μάλλον, για να είμαι ακριβολόγος, δεν ισχύει κατ' ανάγκην. Μπορεί να ισχύσει στην πράξη, μπορεί και όχι.

Ισχύει το ότι δεν έχουμε παραγωγή τεχνολογικών αγαθών. Δεν είναι όμως αυταπόδεικτο ότι αυτά θα γίνουν απλησίαστα και ότι θα πάμε 20 χρόνια πίσω. (Που αν πηγαίναμε 20 χρόνια πίσω, προσωπικά θυμάμαι πολύ πιο πλούσια ζωή... )

Πάμε μια προς εμπέδωση:

Ήταν σωστή απόφαση η είσοδος μας στην ΟΝΕ; Εκ του αποτελέσματος σαφώς και όχι γιατί σε μια οικονομία που δεν το εδικαιούτο, κόπηκε το δικαίωμα της επιλογής της δημοσιονομικής και νομισματικής πολιτικής.

Είναι σωστό να βγούμε τώρα από το €; Βραχυπρόθεσμα σαφώς και όχι, θα υποφέρουμε για μερικά χρόνια. Μεσοπρόθεσμα, έτσι κι έτσι. Μακροπρόθεσμα, ίσως και να είμαστε καλύτερα.

Θα πάμε 200 χρόνια πίσω; Όχι βέβαια.

- 16 Φεβ 2015, 01:41 #77593 Μαγκώθηκες;
Αργότερα τα σωστά quote που "ξέχασες".

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 16 Φεβ 2015, 01:55 #77595 πανικος στο βοθροκαπιταλ
κοιταχτε τιτλους...

Επιστρέφει το κράτος μπακάλης...

Θα μας ταράξουν στους φόρους!

Μην αρρωστήσετε επί Κουρουμπλή!

"Όχι" σε όλα από την Αριστερή Πτέρυγα

Αλέξη, είσαι μόλις 40 χρόνων. Είναι κρίμα να...
http://www.capital.gr/messages/

ολα αυτα τα τοπικς ανοιχτηκαν σε 1 ωρα.

δεν εχουν καταλαβει ακομα οτι η τρομοκρατια τελειωσε?

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Φεβ 2015, 02:03 #77598 Μέχρι και σήμερα οι μεν συνεχίζουν την τρομοκρατία χωρίς να έχουν πάρει το μήνυμα των εκλογών.Και οι δε όμως μοιράζουν αβέρτα ελπίδα και υποσχέσεις και θα τους γυρισει μπούμερανγκ κάποια στιγμή.

- 16 Φεβ 2015, 02:10 #77599

Μαγκώθηκες;
Αργότερα τα σωστά quote που "ξέχασες".

Φαντάζομαι ότι δεν ήταν προς εμέ αυτή η απάντηση.

- 16 Φεβ 2015, 02:10 #77600

Είναι σωστό να βγούμε τώρα από το €; Βραχυπρόθεσμα σαφώς και όχι, θα υποφέρουμε για μερικά χρόνια. Μεσοπρόθεσμα, έτσι κι έτσι. Μακροπρόθεσμα, ίσως και να είμαστε καλύτερα.

Θα πάμε 200 χρόνια πίσω; Όχι βέβαια.

Δεν έχει κανένα νοημα να βγούμε από το ευρώ. Για την ακρίβεια είναι έγκλημα, εκτός και αν βγούμε ΕΝΤΕΛΩΣ από την ΕΕ.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 16 Φεβ 2015, 02:11 #77601 Υπάρχουν σχετικά με αυτό το θέμα μια υπόθεση και μια πραγματικότητα.

Η.υπόθεση:
με δραχμές, δεν θα γίνονταν σπατάλες που οδήγησαν στη διόγκωση του δημόσιου χρέους, δεν θα είχε χτυπηθεί η ελληνική παραγωγή από την παγκοσμιοποίηση, θα είχαμε βιομηχανία όπως παλιά και μια καλή αυτάρκεια.
Λες και δεν είχαμε δηλαδή αποβιομηχάνιση και μπατάρισμα του ισοζυγίου ως το......2002!!

Η πραγματικότητα:
Το ευρώ μας έδωσε πλεονεκτήματα σε πολλούς τομείς. Μπορούσαμε να εισάγουμε πολύ πιο εύκολα πρωτογενή ή βασικά προϊόντα από τρίτες χώρες, μπορούσαμε να έχουμε ανώτερο βιοτικό επίπεδο, να σπουδάζουμε στο εξωτερικό, να ανήκουμε σε ένα ανώτερο κλαμπ κρατών.
Το συγκριτικό αυτό πλεονέκτημα το κάναμε πουλ μουρ, αντί να το χρησιμοποιήσουμε προς όφελος μας.

Δεν ξέρω τι παραδοχές έχεις κάνει στο μυαλό σου, αλλά ένα κράτος με τη δική μας νοοτροπία, ιδίως από τα 80s και μετά, θα ήταν τελειωμένο αν έχανε και την ασπίδα του ευρώ.

20 είπα;
Λίγα είπα.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 16 Φεβ 2015, 02:30 #77608

@τιφοζι

Δεν αναφερομαι σε σενα ουτε τραβαω ζορι με οποιον την πεφτει στον ΣΥΡΙΖΑς. Αυτο που λεω ειναι οτι οποιος του την πεφτει δεν μπορει να το κανει και για το ετσι και για το αλλιως και για το αλλιωτικα αφου αυτα ειναι αντικρουομενα.

Εχουμε τοπικ με funniest ή να το εγκαινιασουμε με το παραπανω?

Χαμηλώνουν οι προσδοκίες για τα αποτελέσματα της συνεδρίασης του Eurogroup, τη Δευτέρα, καθώς η κυβέρνηση -και ο ίδιος ο πρωθυπουργός με δήλωσή του στον κυριακάτικο Τύπο- διαμηνύει ότι υπάρχουν μεν βήματα προσέγγισης με τους εταίρους, αλλά η λύση δεν φαίνεται ακόμη στον ορίζοντα.

Πηγή: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231385752

Αυτό που λέμε τόσες μέρες, ότι η καλή πορεία των διαπραγματεύσεων δεν προκύπτει από πουθενά (και κατά τη γνώμη μου έχει στηθεί ένα απίστευτο πανηγύρι εκθείασης της τρέχουσας κυβέρνησης καθαρά για εσωτερική κατανάλωση...

τς τς τς, αφου στο εξηγησαν με επιχειρηματα (ΝΟΤ), οτι η διαπραγματευση ΣΥΡΙΖΑ θα ειναι ΣΙΓΟΥΡΑ καλυτερη απο οτι θα εκανε η ΝΔΣΟΚ ή οποιοσδηποτε αλλος. Γιατι δεν τους πιστευεις?

@EDDIE_147
Ο αεροζολ έχει πει πολλές αρλούμπες αλλά έχει πει κάτι πολύ σωστό: περιμένετε να δούμε τι θα γίνει στη διαπραγμάτευση. (και, προσθέτω, όχι τη Δευτέρα, αλλά σε βάθος μερικών μηνών). Τι νόημα έχει να προεξωφλούμε τώρα είτε κωλοτούμπα είτε Grexit ? Ιδίως το τελευταίο, που δεν το θέλει κανείς πλην Λαπαβίτσα και κάτι άλλων γραφικών ?

Οχι φιλαρακι, αυτο που (μου) εχει πει, κουνωντας το δαχτυλο ειναι οτι ΣΙΓΟΥΡΑ η διαπραγματευση του συριζα ΘΑ ειναι ΚΑΛΥΤΕΡΗ απο οποιαδηποτε διαπραγματευση θα εκανε ποτε ο Σαμαρας.

Στο παρόν παράδειγμα, ο Μαδούρο αποδέσμευσε το Μπολιβάρ, δηλαδη επέτρεψε να πέσει το Μπολιβάρ στην αγορά, δεν το υποτίμησε ο ίδιος όπως λες εσύ. Μπορεί να το έχει κάνει πιο πριν, αλλά αυτό που έγινε τώρα δεν είναι αυτό που νομίζεις.

Α, ενταξει τοτε, αυτο ενοιαζε τον δον μανολο δενεχωτιποτα που σημερα τα λεφτα του αξιζουν 69% λιγοτερο...

EDIT: ναι συγνωμη, μονο στα εισαγωμενα προιοντα. Ευτυχια λοιπον που στην ελλαδα εχουμε φετα, ελιες και rooms to let, καθαρη θα τη βγαλουμε...

(Ο πληθωρισμός είναι που θα σου μειώσει το πραγματικό εισόδημα, και μόνο στα δικά σου οικονομικά το ποσοστό πληθωρισμού ταυτίζεται με την υποτίμηση ως προς το δολάριο.
Αλλά εσύ φυσικά όλα αυτά τα ξέρεις, απλά μας δοκιμάζεις αν τα γνωρίζουμε.)

Αυτο εννοεις?

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231385691

Βενεζουέλα: Στο 68,5% ο πληθωρισμός το 2014

[/quote]