- 15 Φεβ 2015, 17:55
#77415
manosky έγραψε:Red Garland έγραψε:manosky έγραψε:Σχετικά με την υποτίμηση εθνικών νομισμάτων και το "εύστοχο" παράδειγμα της αγαπημένης Αργεντινής που έφερε ο red garland (γράφω στο κινητό και δεν είναι βολικό να κουοταρω), θα ήταν όλα ΟΚ, αν η Αργεντινή ΕΙΧΕ δολάριο.
Δηλαδή, πώς είναι δυνατόν να ταυτίζουμε τη σταθερή συναλλαγματική ισοτιμία με δέσιμο ενός εθνικού νομίσματος σε κάποιο ισχυρό ΞΕΝΟ νόμισμα με την υιοθέτηση του ισχυρού νομίσματος από έναν αριθμό κρατών, που μάλιστα σχετίζονται και με πολιτική ένωση?
Πόσο μάλλον αφού η Αργεντινή δεν είχε οποιαδήποτε πολιτική ή άλλη σχέση με το κράτος που είχε το νόμισμα στο οποίο "δέθηκε".....
69% σε μια μέρα....
Χωρίς διαβουλεύσεις, χωρίς κοινοβουλευτικές διαδικασίες, χωρίς μέριμνα για να πληγούν λιγότερο οι φτωχοί.
Το PC, το φάρμακο που φτιάχνεται μόνο στο εξωτερικό, τα ανταλλακτικά παραγωγικών μηχανημάτων, τα έξυπνα κινητά για να διαβάζουμε τα τουιτς της επανάστασης, οι σπουδές του γιού του κυρ Παντέλεθ στις χώρες των οικονομικών δολοφόνων, ΟΛΑ 67% ΠΑΝΩ.
Το δε ευρώ, που ήταν μια γλύκα οταν το ακούμπαγαν οι Έλληνες σε διάφορους ιθαγενείς κι εκείνοι τους αέριζαν τα @@, είναι ίδιο λοιπόν με το συνδεδεμένο πέσο των Αργεντινέζων, που μόλις βάρεσαν χρεωκοπία, δεν έβρισκαν όχι στήριξη από ΗΠΑ, δολάριο γάρ, αλλά ούτε το σκατό τους στην τουαλέτα.
αχ και βαχ
Επί του boldαρισμένου γιατί τα υπόλοιπα είναι σάλτσες.
BY THE WAY όμως, και μια επιστροφή στην πραγματικότητα επειδή το ανέφερε και ο ΧΛ, ΑΝ η οικονομία σου δεν εξάγει/πουλά αντίστοιχης αξίας με τα εισαγόμενα τη διαφορά τη λέμε Έλλειμμα Εξωτ. Ισοζυγίου, και καλύπτεται με δανεισμό. Με άλλα λόγια, το smartphone, μερτσέντα, ως και ρομποτικά μηχανήματα τα καταναλώνεις εάν μπορείς ως οικονομία, εάν δεν μπορείς δανείζεσαι όπως η Ελλάδα. Όταν η οικονομία πάει κατά διαόλου(προβλήματα Βενεζουέλας + ΑΠΟΤΟΜΗ πτώση του πετρελαίου στο οποίο βασίζεται η χώρα) θα αντικατοπτριστεί στην αγοραστική δύναμη του Χόρχε. Δηλαδή θα κατέβει το πετρέλαιο και ο Χόρχε θα ζει όπως ζούσε;
Δεν υπάρχει λόγος να ανακαλύπτετε τον τροχό.
Όπως απάντησα στον Kacey, εγώ απάντησα επί του θέματος, ήτοι: Βενεζουέλα και τη Θεωρία σου περί εθνικού νομίσματος.
Οι υπόλοιποι εκ των υστέρων μπλέκετε την ένωση, να συννενοούμεθα.
Τα καθεστώτα σταθ. συναλλαγματικών ισοτιμιών μια χαρά αντιπαράδειγμα του "κακού" εθνικού νομίσματος που υποτιμάται είναι.
Τώρα ευχαρίστως να πιάσουμε και το Ευρώ, αρκεί να το είχες αναφέρει στο πρώτο σου ποστ, το οποίο δεν το έκανες.
Διαβάζετε επομένως καλύτερα τι γράφετε 
Όταν έχεις απανειλημένα γράψεις κατά του κακού ευρώ που κατέστρεψε την Ελλάδα, γιατί δεν μπορεί να έχει το κυρίαρχο κράτος ευελιξία για υποτιμήσεις (δηλαδή για ΑΜΕΣΟ ΚΟΥΡΕΜΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΠΟΔΟΧΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΕΩΝ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΚΑΤΟΙΚΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΑΔΙΑΚΡΙΤΩΣ) και το κόμμα που λιβανίζεις έχει αναφερθεί στο επαναστατικό παράδειγμα της Βενεζουέλας (εκτός της κατεστραμμένης Αργεντινής), που θα μας έστελνε και τζάμπα πετρέλαιο (BTW έρχεται; τι νέα από το λιμάνι; 
), εξυπακούεται ότι τέτοια ενδεχόμενα (που είναι πλέον και πραγματικότητα, 69% boys) είτε σού διαφεύγουν από άγνοια ή αφηρημάδα, είτε τα αποκρύπτεις για να περάσεις την προπαγάνδα του κόμματος.
Λοιπόν, το ευρώ, αν μη τι άλλο, προστάτευσε τους πολίτες της χώρας από υποτιμήσεις τέτοιου τύπου.
Ο δε δανεισμός, που προσπαθείς να τον εξομοιώσεις με την υποτίμηση, αποπληρώνεται ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ ΒΑΣΕΙ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΗΣ ΚΛΙΜΑΚΑΣ.
Το 'πιασες; ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ ΜΕΣΩ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΗΣ ΚΛΙΜΑΚΑΣ αποπληρώνονται τα δάνεια του κράτους.
Ενώ η ΥΠΟΤΙΜΗΣΗ πλήττει φτωχούς και πλούσιους ΤΟ ΙΔΙΟ.
Έτσι, αν παίρνεις μισθό Χ δραχμές (έστω 500 ευρώ), με 69% υποτίμηση θα παίρνεις ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΜΕΡΑ Χ-69% δραχμές (έστω 155 ευρώ!).
Έλα πες μου τώρα, ειδήμονα, αν μπορείς να ζήσεις με 155 ευρώ (σε υπερήφανο εθνικό νόμισμα όμως...) κι αν αυτός είναι ο πάτος ή ο άλλος του 500ρικου.
Ο δε οικονομικά άνετος, αντί για πχ 5000 ευρώ θα παίρνει 1550 ευρώ. Αυτός θα είναι σχετικά ΟΚ (ακόμα). Υπό την προϋπόθεση βέβαια ότι δεν έχει καταθέσεις σε συνάλλαγμα, έτσι; 
Μην προσπαθείς να παίξεις με τη λογική και την πραγματικότητα. Μπορεί να μη σπουδάσαμε οικονομικά στην αλλοδαπή, αλλά ευτυχώς η πρόσφατη ελληνική ιστορία με τις δραχμούλες δεν είναι ο εμφύλιος του Άρη, να τα γυρίζουμε όπως μας αρέσει.
Έχω γράψει ότι η Ελλάδα έκανε ένα σφάλμα μπαίνοντας στο Ευρώ, και το έχω εξηγήσει πολύ αναλυτικά και με επιχειρήματα. Σε αντίθεση με εσένα που έχεις ακούσει μια κουβέντα και την επαναλαμβάνεις και μάλιστα κάνεις και citation στον εαυτό σου.
Η Νομισματική πολιτική είναι εργαλείο, επειδή εσύ νομίζεις ότι όταν έχεις ένα εργαλείο πάντα πρέπει να το ΞΕΧΕΙΛΩΝΕΙΣ , αυτό δε σημαίνει πως αυτό είναι παγκόσμια αλήθεια. Για αυτό και λέγεται εργαλείο, γιατί το ελέγχει ο άνθρωπος και δεν γίνεται το ανάποδο, όπως επίσης υπάρχει ορθή και λανθασμένη χρήση. Το να δαιμονοποιώ όπως κάνεις εσύ ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ το εθνικό νόμισμα δεν είναι η άποψή μου.
Τώρα το γυρνάς στο επι προσωπικού με επιθεση σε μια κουβέντα που διατήρησα σε καθαρά επίπεδο οικονομικών.
Την κασετούλα του Συριζαίου παίξτην κάπου αλλού, στο έχω ξαναπεί. Εσύ ξεβρακώνεσαι όχι εγώ.
Φυσικά θα ξανακάνεις τον Κινέζο όταν σου ξαναζητήσω να αιτιολογήσεις τις Μουρουτιές σου, συνήθισα πλέον.
Πάμε στα τεχνικά τώρα.Ενα δέσιμο σε νόμισμα σε προστατεύει από υποτιμήσεις (είτε είναι τεχνητές είτε όχι) αλλά δεν σημαίνει και τίποτα όπως σου εξήγησα γιατί και αυτό το κάνεις μέσω κλειδώματος ισοτιμίας όπως έκανε και η Αργεντινή. Αυτό βέβαια εσύ προσπάθησες να το πηδήσεις δια του Ευρώ, αλλά η αλήθεια παραμένει.
Στο παρόν παράδειγμα, ο Μαδούρο
αποδέσμευσε το Μπολιβάρ, δηλαδη
επέτρεψε να πέσει το Μπολιβάρ στην αγορά, δεν το υποτίμησε ο ίδιος όπως λες εσύ. Μπορεί να το έχει κάνει πιο πριν, αλλά αυτό που έγινε τώρα δεν είναι αυτό που νομίζεις.
Το Ευρώ σε προστατεύει από τεχνητές υποτιμήσεις(εκτός από αυτές του Ευρώ φυσικά
), αλλά όταν έχεις πρόβλημα στην οικονομία σου εφαρμόζει λιτότητα ώστε να γίνεις πιο ανταγωνιστικός και να επανέλθεις σε ισορροπία με τις άλλες χώρες(Αυτό είναι η θεωρητική αιτιολόγηση των Ευρωπαίων). Αυτό τα πρώτα χρόνια του ευρώ το παρακάμψαμε με δανεισμό και νομίζαμε ότι όλα είναι γαμάτα και είμαστε ανίκητοι κι ότι επειδή είμαστε μέσα στο ευρώ δε θα κάνει ο πρωθυπουργός ότι γουστάρει
Φυσικά την πατήσαμε, γιατί αντί να κοβει χρήμα, αυτός δανειζόταν.
Πιο συγκεκριμένα εντός του Ευρώ, τα λεφτά σου δεν χάνουν αξία, αλλά χάρη στους στόχους των ελλειμμάτων εφαρμόζεται
λιτότητα, δηλαδή πέφτει ο μισθός σου, αυξάνονται οι φόροι, κτλ κτλ και γενικά μειώνεται το πραγματικό εισόδημα.
Αυτό τον μηχανισμό ελέγχου των Βρυξελλών κάποια κράτη πήγαν να τον παρακάμψουν μέσω δανεισμού, και σκάσανε.
Η αναντιστοιχία βέβαια της ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ και της ΑΞΙΑΣ του ΝΟΜΙΣΜΑΤΟΣ, έχει συνέπειες και τις πληρώνεις είτε είσαι στο ευρώ είτε είσαι με εθνικό νόμισμα.
Δηλαδή στην Ελλάδα τι έγινε, είχες μια οικογένεια με 2 εργαζόμενους των 1.500€? Ο ένας απολύθηκε, ο άλλος παίρνει 700€, και οι φόροι, υγεία, πετρ. θέρμανσης πήραν την ανηφόρα.
Δεν ξέρω καλά μαθηματικά, αλλά η μείωση αυτή είναι
76,6%, μόνο στο μισθό, χωρίς να λάβω υπόψη τους φόρους, και το αυξημένο κόστος ζωής.
Και όσο για την αναλογικότητα της φορολογίας να το ερμηνεύσω ως αστείο, για Ελλάδα τα ξέρεις, για Ευρώπη δες τι σημαίνει οφ δορ και τα σκάνδαλα με το Λουξεμβούργο και τις Ελβετικές τράπεζες.
Επειδή τζάμπα μιλάω εκ των προτέρων, να σου σημειώσω ότι υποτίμηση ΕΝΟΣ ΝΟΜΙΣΜΑΤΟΣ ΩΣ ΠΡΟΣ ΕΝΑ ΑΛΛΟ, δε σημαίνει πως το εισόδημα μειώνεται κατά το ίδιο ποσοστό. Αυτό είναι μια ηλιθιοδέστατη σκέψη που μάλιστα την έκανες και μαθηματικό παράδειγμα
Manoskian economics.
(Ο πληθωρισμός είναι που θα σου μειώσει το πραγματικό εισόδημα, και μόνο στα δικά σου οικονομικά το ποσοστό πληθωρισμού ταυτίζεται με την υποτίμηση ως προς το δολάριο.
Αλλά εσύ φυσικά όλα αυτά τα ξέρεις, απλά μας δοκιμάζεις αν τα γνωρίζουμε.)
)
