- 07 Νοέμ 2017, 14:03 #451313 Ο Παρασκευόπουλος προτείνει να καταργηθεί ο νόμος του για τις αποφυλακίσεις!

Αίσθηση προκαλεί η τοποθέτηση του πρώην υπουργού Δικαιοσύνης, Νίκου Παρασκευόπουλου ότι ο νόμος του για την αποσυμφόρηση των φυλακών, θα πρέπει να καταργηθεί.


Τη σχετική δήλωση έκανε χθες Δευτέρα σε εκπομπή στο Κανάλι της Βουλής και σήμερα Τρίτη 7 Νοεμβρίου επανήλθε με νέες δηλώσεις.

Ο συγκεκριμένος νόμος έχει δεχτεί αιτιάσεις, καθώς βάσει αυτού έχουν αποφυλακιστεί κρατούμενοι για εγκλήματα και βαριές ποινικές υποθέσεις.

Ερωτηθείς σχετικά σε εκπομπή στο κανάλι της Βουλής, ο κ. Παρασκευόπουλος απάντησε: «Δεν λέει κανείς ότι αυτός ο νόμος πρέπει να ισχύει για πάντα. Έκτακτη νομοθεσία είναι και το καλό είναι να πάψουμε να έχουμε αυτές τις έκτακτες, κακές συνθήκες και να έχουμε μια πάγια ομαλή κατάσταση».

«Θα σας φανεί περίεργο, αλλά ο κ. Μητσοτάκης έχει δίκιο. Ο όποιος νόμος Παρασκευόπουλου, ο αποσυμφορητικός νόμος -κακώς τον ονομάζουν νόμο Παρασκευόπουλου, για να στιγματίζουν εμένα- αλλά ένας έκτακτος νόμος ο οποίος οφείλεται σε έκτακτες συνθήκες συμφόρησης δεν έχει λόγο ύπαρξης παγίως» είπε ο πρώην υπουργός Δικαιοσύνης.

«Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να έχουμε ένα λογικό σύστημα ποινών, έναν λογικό πληθυσμό στη φυλακή και να μην έχουμε ανάγκη από αυτόν τον νόμο. Νομίζω ότι αυτό πρέπει να συμβεί τώρα προσεχώς, ότι φτάσαμε στο σημείο να καταργήσουμε την αποσυμφορητική διαδικασία για έναν λόγο», πρόσθεσε.

Σε σημερινές του δηλώσεις, σε τηλεοπτική εκπομπή του ΑΝΤ-1, διευκρίνισε ότι «Δεν είπα ότι έχει δίκιο να διαμαρτύρεται ο Κυριάκος Μητσοτάκης. Είπα ότι έχει δίκιο πως θα πρέπει να καταργηθεί, γιατί ο νόμος ήταν προσωρινός».

Ωστόσο, απέδωσε την έκταση που έλαβαν οι δηλώσεις του στους τίτλους των ΜΜΕ: «Οι ανακρίβειες είναι καθημερινές και εξαιτίας αυτών οδηγείται στην αγανάκτηση ο πολίτης».
gazetta.gr




Νταξει ,οι άνθρωποι ειναι επικίνδυνοι....

- 08 Νοέμ 2017, 10:59 #451601 Δεν είναι ο πρώτος νόμος αυτού του τύπου και δεν είναι και ελληνική πρωτοτυπία.
Κλήθηκε να λύσει ένα συγκεκριμένο πρόβλημα προσωρινά και επ' αυτού λέει πως πρέπει να πάμε στην μόνιμη κατάσταση.
Να θυμηθούμε εδώ πως στην Ευρώπη σχεδόν κανείς δεν μένει στην φυλακή για πάντα, ούτε έχουμε τη θανατική ποινή. Και χωρίς τον συγκεκριμένο νόμο, κάποιοι θα έβγαιναν λίγο αργότερα, τότε θα έφταιγε πάλι ο νόμος;
Απλώς ορισμένοι κάνουν μικροπολιτική, ενώ γνωρίζουν πολύ καλά πως δεν γίνεται διαφορετικά.

- 08 Νοέμ 2017, 12:52 #451636 Γρήγορη αυτή είναι η μία ανάγνωση....
Η άλλη είναι η κατά παραγγελία εφαρμογή του νόμου .

- 08 Νοέμ 2017, 13:10 #451641 Αυτό ισχύει για πάνω κάτω κάθε νόμο.

- 08 Νοέμ 2017, 13:24 #451647 Να προσθέσω την Yolo προσέγγιση στο μυαλό κάθε υποψηφιου να παρανομήσει πως"ό,τι και να κάνω μπορώ να είμαι έξω στο άψε σβήσε", γεγονός που μειώνει αισθητά το ρίσκο που αναλαμβάνεται και πιθανώς αυξάνει και την τάση για πιο σημαντικά εγκλήματα/παρανομίες αφού no matter what.

Πιστεύω το χειρότερο side effect αυτού του νόμου, είναι το παραπάνω ψυχολογικό κομμάτι και το ευρύτερο feeling ασυδοσίας-ατιμωρησίας, όχι τόσο το ότι βγήκαν ορισμένοι έξω που ούτως ή άλλως θα βγαίναν κάποια στιγμή.

- 08 Νοέμ 2017, 13:37 #451649 Αυτό τώρα είναι υπόθεση, σωστά; Νομίζω στο μυαλό του εγκληματία δεν υπάρχει ποτέ το YOLO αυτό, αυτός θεωρεί πως θα την γλυτώσει και δεν θα τον πιάσουν, και επιπλέον θα ξαναπώ, δεν είναι η πρώτη φορά που έχουμε παρόμοιο νόμο. Όλες οι κυβερνήσεις προσπάθησαν να κάνουν αποσυμφόρηση στις φυλακές με κάτι τέτοια κόλπα.
Θεωρώ πως απλώς είναι ευκαιρία για αντιπολίτευση, δεν είναι τυχαία και τα μέσα που φωνάζουν κάθε φορά. Αν ήταν τόσο κακός, θα τον άλλαζαν για πλάκα τον νόμο.

- 08 Νοέμ 2017, 13:44 #451652 Σαφώς και είναι υπόθεση, γράφω άλλωστε πως"πιστεύω".
Προσωπική άποψη επίσης πως σε κάθε έγκλημα υπάρχει μία ζυγαριά ρίσκου/αξίας. Σίγουρα η επιτυχία στο μυαλό του εγκληματία είναι να μην τον πιάσουν, αλλά σκέψου πόσο πιο safe είναι αν ξέρεις πως και να σε πιάσουν έχεις πολύ καλές πιθανότητες να μείνεις πολύ λίγο μέσα.

Προσωπικά δεν το πάω στο πολιτικό, ούτε με νοιάζει.
Από την άλλη πάνω σε αυτό που λες, αν αυτός ο νόμος ήταν νομικό διαμάντι, ο ίδιος ο Παρασκευόπουλος δεν θα ζητούσε να σταματήσουν να τον αποκαλούν "νόμο Παρασκευόπουλου"

- 08 Νοέμ 2017, 14:54 #451686 Εγώ δεν ξέρω αν είναι ο καλύτερος νόμος. Είπα πως υπάρχει για να λύσει συγκεκριμένο πρόβλημα.
Το ότι υπάρχει εκμετάλλευση μόνιμη, είναι επίσης αναμφισβήτητο.
Η λύση είναι να ξοδέψουμε χρήματα για περισσότερες φυλακές.
Δεν νομίζω πως αυτό θα φέρει μικρότερη εγκληματικότητα όμως, μάλλον πιο πολλά έξοδα.
Αν θέλουμε να κουβεντιάσουμε για τον νόμο ευχαρίστως. Αν είναι να κουβεντιάσουμε για το αν είναι άχρηστος ο Παρασκευόπουλος και δεν ξέρει τι κάνει, βαριέμαι... Έχω μάθει πλέον να ξεχωρίζω ποτέ μια κουβέντα έχει νόημα και πότε από πίσω υπάρχει κάτι άλλο.
Και τα δημοσιεύματα για τον συγκεκριμένο νόμο, έχουν συγκεκριμένες πηγές και απευθύνονται σε συγκεκριμένο κοινό και πάνω απ' όλα απευθύνονται στο θυμικό και όχι στο λογικό.

- 08 Νοέμ 2017, 15:02 #451692 Εγώ μία άποψη διατύπωσα.. Πρακτικά δεν διαφώνησα καν μαζί σου, απλά προσέθεσα έναν προβληματισμό επιπλέον.

Τα υπόλοιπα δεν καταλαβαίνω γιατί τα γράφεις..Και ελπίζω ειλικρινά να μην υπονοείς πως πίσω από "την κουβέντα" μου κρύβεται κάτι άλλο. Μίλησα για οτιδήποτε άλλο πέραν του ίδιου του νόμου?

Τα δημοσιεύματα για τον συγκεκριμένο νόμο εσύ τα επικαλείσαι δεύτερη φορά, εγώ ούτε τα σχολίασα, ούτε έχω διαβάσει κάτι. Μόνο τις δηλώσεις του άκουσα χθες.

- 08 Νοέμ 2017, 15:03 #451693

Αυτό τώρα είναι υπόθεση, σωστά; Νομίζω στο μυαλό του εγκληματία δεν υπάρχει ποτέ το YOLO αυτό, αυτός θεωρεί πως θα την γλυτώσει και δεν θα τον πιάσουν, και επιπλέον θα ξαναπώ, δεν είναι η πρώτη φορά που έχουμε παρόμοιο νόμο. Όλες οι κυβερνήσεις προσπάθησαν να κάνουν αποσυμφόρηση στις φυλακές με κάτι τέτοια κόλπα.
Θεωρώ πως απλώς είναι ευκαιρία για αντιπολίτευση, δεν είναι τυχαία και τα μέσα που φωνάζουν κάθε φορά. Αν ήταν τόσο κακός, θα τον άλλαζαν για πλάκα τον νόμο.

Ο νόμος αυτός όπως είχες πεί και προηγούμενα είναι και πρέπει να είναι προσωρινός για ειδικούς λόγους ( αποσυμφόρηση των φυλακών ) όμως παράλληλα πρέπει να τρέχει και ένα πρόγραμμα μόνιμης αποσυμφόρησης των φυλακών ( νέες εγκαταστάσεις ) οπότε αφού δεν υπάρχει τίποτα νέο στον ορίζοντα από πλευράς εγκαταστάσεων ο νόμος θα είναι εκεί και θα βγάζει έξω τα... ποινικά λουλούδια.

Θα έπρεπε ο νόμος να μην αφορά τα βαρειά ποινικά αδικήματα αλλά να αφορά πχ άτομα που είναι μέσα για χρέη πρός το δημόσιο μέχρι ένα ποσό πχ 50-80 έως 100.000€ το πολύ, γιατί τα περισσότερα χρέη δημιουργήθηκαν λόγω κρίσης, θα έπρεπε λοιπόν το ρημάδι που ονομάζουμε κράτος να αναγνωρίσει τις ευθύνες του στην δημιουργία της κρίσης και να αποφυλακίσει τέτοιου είδους παραβάτες και όχι όλα τα αλλοδαπά και ημεδαπά εγκληματικά στοιχεία.

Ας κάνουν τροποποίηση του νόμου, έχουν και το μαχαίρι και το πεπόνι.

- 08 Νοέμ 2017, 15:40 #451720

Εγώ μία άποψη διατύπωσα.. Πρακτικά δεν διαφώνησα καν μαζί σου, απλά προσέθεσα έναν προβληματισμό επιπλέον.

Τα υπόλοιπα δεν καταλαβαίνω γιατί τα γράφεις..Και ελπίζω ειλικρινά να μην υπονοείς πως πίσω από "την κουβέντα" μου κρύβεται κάτι άλλο. Μίλησα για οτιδήποτε άλλο πέραν του ίδιου του νόμου?

Τα δημοσιεύματα για τον συγκεκριμένο νόμο εσύ τα επικαλείσαι δεύτερη φορά, εγώ ούτε τα σχολίασα, ούτε έχω διαβάσει κάτι. Μόνο τις δηλώσεις του άκουσα χθες.

Δεν πήγαινε σε εσένα συγκεκριμένα η απάντησή μου, κι εγώ κουβέντα κάνω.

- 08 Νοέμ 2017, 16:33 #451748 Σωκράτη, το έχουμε ξανασυζητήσει αυτό.
Θες να δείς τί αποτέλεσμα έχουν οι δρακόντειοι νόμοι με φυλακίσεις για ψίλου πήδημα, τα λεφτά που πληρώνεις για να συντηρήσεις το σωφρονiστικό αυτού του τύπου και τελικά τί αποτέλεσμα έχουν στην αντιμετώπιση της εγκληματικότητας? Προσοχή, δε μιλάμε για βαριά εγκληματικότητα ούτε για card blanche, απλά για μια ψύχραιμη αποτίμηση του κόστους/ωφελους

Ξεκίνα λίγο με τα παρακάτω και θα δεις ότι η ανάλυση σου είναι μάλλον απλοϊκη

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q= ... 1oLwI94Ojx


https://www.ed.gov/news/press-releases/ ... -education
¨

"For every prisoner there are costs and benefits to incarceration," said Ben Harris, a co-author of "Ten Economic Facts about Crime and Incarceration in the United States." "For someone who has committed a violent offense, we as a society can agree it's worth putting this person in prison."

But when it comes to "putting a person in prison to reduce the chance they will commit a low-level crime, such as dealing a small amount of drugs, the benefits aren't as obvious," Harris said.

γενικά έχει πολύ ενδιαφέρον το θέμα, η Ολλανδία ας πούμε ΚΛΕΙΝΕΙ φυλακές

- 08 Νοέμ 2017, 16:48 #451754 Χρήσιμες πληροφορίες στα links !

Προφανώς και εγώ πιστεύω ότι σκοπός είναι σε βάθος χρόνου να μειωθούν οι φυλακισμένοι και να κλείσουν και εδώ φυλακές. Και αν με ρωτάς, δεν είμαι υπέρμαχος αυτού απλά και μονο λόγω του ότι οι φυλακές κοστίζουν.

Αυτό όμως προϋποθέτει πολλές δομές που θα βοηθήσουν στον εναλλακτικό "σωφρονισμό" και συστήματα που να επιτρέπουν αποτελεσματική μετάβαση στην κοινωνία. Ακόμη πιο μακροπρόθεσμα, η εγκληματικότητα θα πρέπει να μειωθεί μέσω βελτίωσης του εκπαιδευτικού συστήματος.

Κατά συνέπεια, δεν βλέπω τι το απλοϊκό περιέχει η ανάλυσή μου, εφόσον νόμοι σαν αυτόν για τον οποίο συζητάμε εδώ, θα έπρεπε να ήταν το τελευταίο στάδιο, αφού έχουν δημιουργηθεί οι συνθήκες που ανέφερα στην προηγούμενη παράγραφο.

- 08 Νοέμ 2017, 17:31 #451762 Ο Παρασκευόπουλος είναι από τους πλέον μορφωμένους, διαβασμένους και καταρτισμένους στο αντικείμενό του και έχει δουλέψει χρόοονια με εξαρτημένους, ποινικούς και σωφρονισμό.
Σίγουρα δεν επιλέχτηκε τυχαία από τον Τσίπρα για το πόστο αυτό, αλλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι έκανε φωτογραφικό νόμο για συγκεκριμένα πρόσωπα (για τον Ξηρό που ακούστηκε και ξανακούστηκε). Το ότι ο νόμος «του» ταιριάζει με τα πιστεύω του και ότι αποτελεί πλήρη αποτυχία στην πράξη, είναι γεγονότα, αλλά όχι ότι ο ίδιος εσκεμμένα έκανε φωτογραφικό νόμο για συγκεκριμένα πρόσωπα.

Και μία απλοϊκή σκέψη από έναν μη ειδικό:
Εφόσον μεγάλο ποσοστό φυλακισμένων (και μάλιστα με βαριές ποινές) είναι αλλοδαποί (Αλβανοί, Γεωργιανοί και πολλοί άλλοι), και με δεδομένο το φθηνότερο κόστος φυλάκισης στις χώρες προέλευσής τους, γιατί δεν συνάπτουμε συμφωνίες με τις χώρες αυτές για τη φυλάκιση των τύπων αυτών στις χώρες τους με δικά μας έξοδα; Στις Ελλάδα το συνολικό κόστος για ένα κρατούμενο είναι x euro, στη Ρωσία π.χ. θα είναι έως x/2, ορίστε κύριοι Ρώσοι πάρτε αυτούς με x ευρώ (που ούτως ή άλλως θα πληρώναμε εδώ, συν τον υπερπληθυσμό, συν τις καλές παρέες, συν τις φασαρίες), κρατήστε τους, βγάλτε και κέρδος για να τους δεχτείτε και όλοι ευχαριστημένοι.

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 08 Νοέμ 2017, 18:04 #451777 Αυτό θα ήταν εξαιρετική λύση για τους σκληρούς κακοποιούς - θα το δεχόταν όμως η άλλη χώρα;