Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By fubar.gr
#295342
αεροζολ έγραψε:(2) Εναν ορισμο του τι θεωρειται , συμφωνα με την κλασικη αστικη οικονομικη επιστημη , ελευθερο αγαθο . Φυσικο αγαθο + χρησιμοποιειται ως εχει + μη-εμπορευματικη χρηση.
Για παραδειγμα ατμοσφαιρικος αερας , το νερο της θαλασσας /των ποταμιων / των λιμνων.
Το νερο που βγαινει από την βρυση του σπιτιου μου ειναι φυσικο αγαθο , αλλα για να φτασει μεχρι την βρυση μου απαιτειται η υπαρξη υποδομων. Θεωρειται δημοσιο αγαθο.
Ξεκαθαρο ειναι.


Χρησιμοποιείς αυθαίρετους ορισμούς που έφτιαξες μόνος σου και χρησιμοποιείς τον ορισμό του δημόσιου αγαθού με λάθος τρόπο

Ρώτησα και πρίν αλλά δέν απάντησες. Τί υποδομές προσφέρει το κράτος οσον αφορά τις ραδιοσυχνότητες και σύμφωνα με τους αυθαίρετους ορισμούς σου τις διαφοροποιεί απο τον αέρα που αναπνέουμε?

Δέν υπάρχει κάτι πιό φυσικό και πιό ανεξαντλητο απο τις ραδιοσυχνότητες. Ακόμα και ο αέρας που αναπνέουμε μπορεί να βρωμίσει ή το νερό να μολυνθεί και να μην πίνεται. Οι ραδιοσυχνότητες όμως ως άυλες δέν επηρεάζονται απο τίποτα και δέν εξαντλούνται.
Άβαταρ μέλους
By IKE
#295345 Red Garland ποιο δε μου βγαίνει?

lol
Άβαταρ μέλους
By g8777
#295346 Συμβουλή :Από Καθημερινή διαβάστε τα κομιξ της Ντισνευ, αντε και τα διεθνή. ΑΝΤΕ και το ναυλον περιτυλιγματος. Μην σιδεροτυπωνετε στο μυαλό σας τα his masters voice wall of letters λογοδιαρροιες του σαλονιού της. Δλδ μον ντιε, σε λίγο θα μας ποσταρετε και ΕΛΕΝΗ ΜΠΙΣΤΙΚΑ.
Ελπίζω απέναντι σε όλη αυτή τη ΧΟΥΝΤΙΚΗ συμπεριφορά να έχετε οργανώσει ήδη μια υποτυπωδη κυβέρνηση του βουνού (3-5 Πηγαδια). Βρονταει η Moet, αστραφτει η μπεμπα.
Άβαταρ μέλους
By kovathe
#295347
g8777 έγραψε:Συμβουλή :Από Καθημερινή διαβάστε τα κομιξ της Ντισνευ, αντε και τα διεθνή. ΑΝΤΕ και το ναυλον περιτυλιγματος. Μην σιδεροτυπωνετε στο μυαλό σας τα his masters voice wall of letters λογοδιαρροιες του σαλονιού της. Δλδ μον ντιε, σε λίγο θα μας ποσταρετε και ΕΛΕΝΗ ΜΠΙΣΤΙΚΑ.
Ελπίζω απέναντι σε όλη αυτή τη ΧΟΥΝΤΙΚΗ συμπεριφορά να έχετε οργανώσει ήδη μια υποτυπωδη κυβέρνηση του βουνού (3-5 Πηγαδια). Βρονταει η Moet, αστραφτει η μπεμπα.

:s_rofl :s_rofl
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#295355
Ράνια Σβίγκου στον ΣΚΑΙ για τις τηλεοπτικές άδειες:

Θα υπάρξουν και άδειες ειδικού περιεχομένου και περιφερειακές άδειες. Μόλις ολοκληρωθεί αυτή η διαδικασία θα συζητήσουμε και τον αριθμό των παραπάνω αδειών. Θα γίνει αντίστοιχη συζήτηση στη βουλή και για αυτές


Δηλαδη δημοπραττείς 4 άδειες, και οι συμμετέχοντες δεν έχουν την παραμικρη ιδέα για το τηλεοπτικό τοπίο στο οποίο θα λειτουργήσουν.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#295385 H υπόθεση τηλεοπτικές άδειες έχει πάρα πολύ δρόμο ακόμα, υπάρχουν οι θεματικές άδειες ( αν δοθούν, εγώ το θεωρώ απίθανο, ήταν το τυράκι για να μην γκρινιάζει πολύ ο κόσμος δίνοντας τάχα μου μια επίφαση νομιμότητας ότι θα προσέξουμε και τους υπόλοιπους ) που θα μοιράσουν και άλλο την διαφημιστική πίττα που επάνω στα 200 της μύρια στηρίχτηκε η δικαιολογία σόου της κυβέρνησης..

Υπάρχουν τα εξώδικα που είναι κρεμασμένα στα κάγκελα της γραμματείας που είναι κλεισμένοι, υπάρχει η Digea που πήρε χρήματα από τους σταθμούς που ΔΕΝ θα λειτουργήσουν ξανά αφού δεν θα πάρουν άδεια και μάλλον θα πρέπει να επιστραφούν στα κανάλια και να τα ζητήσει η Digea μετά από την κυβέρνηση η οποία θα της ζητήσει να ρίξει μαύρο σε αυτά τα κανάλια σε 3 μήνες.

Υπάρχει το συμβούλιο του κράτους που ακόμα δεν έχει αποφανθεί για την δημοκρατικότητα του διαγωνισμού και γενικά της όλης διαδικασίας, τέλος υπάρχει και η ΔΕΘ όπου εκεί θα ακούσουμε όσα τραγελαφικά και ψέματα δεν έχουμε ακούσει μέχρι τώρα, το δικαστικό ξεκαθάρισμα θα πάρει χρόνο και ίσως μέχρι να τελεσιδικήσουν οι αποφάσεις ο Σύριζα να είναι τρίτο κόμμα και απόκομμα.

Το σαράϊ του καραγκιόζη ήταν πιο σοβαρό και κυρίως πιο δημοκρατικό από τους αριστερούς φασίστες που προσπαθούν να εξοντώσουν τους Ε.Ε και την όποια ελεύθερη ιδιωτική πρωτοβουλία και να βάλουν σε κρατική ομηρία όλη την κοινωνία, έχουν μια σοβιετία στο άρρωστο και παγωμένο στα ΄60 μυαλό τους που νομίζουν ότι έχουν τον χρόνο και την κοινωνία με το μέρος τους να το πετύχουν, δεν καταλαβαίνουν ότι μετά τις Γερμανικές εκλογές το πολιτικό τοπίο δεν θα έχει σχέση με αυτό που είναι σήμερα.

Παρακολουθούμε ένα κακογραμμένο σόου σαν τις κάλτ ταινίες του Όμηρου Ευστρατιάδη που αν δεν ήταν τόσο τραγικό θα ήταν για πολύ γέλιο, από την άλλη ο χοντρόπετσος υπουργός παιδίας αποφάσισε να πάρει πτυχίο και επανέφερε τους αιώνιους φοιτητές, κάτι σαν το αυτόματο διαζύγιο του Παπαδόπουλου που κράτησε μια ημέρα, πάντως ο Φίλης με αυτά και με αυτά θα το πάρει το πτυχίο με courier στο σπίτι του και στις επόμενες εκλογές θα αναφέρεται σαν πτυχιούχος νομικής,

ωραία εικών
Ν.Ρίζος.
Άβαταρ μέλους
By italakias
#295457
Hellenic tifosi έγραψε:
Ράνια Σβίγκου στον ΣΚΑΙ για τις τηλεοπτικές άδειες:

Θα υπάρξουν και άδειες ειδικού περιεχομένου και περιφερειακές άδειες. Μόλις ολοκληρωθεί αυτή η διαδικασία θα συζητήσουμε και τον αριθμό των παραπάνω αδειών. Θα γίνει αντίστοιχη συζήτηση στη βουλή και για αυτές


Δηλαδη δημοπραττείς 4 άδειες, και οι συμμετέχοντες δεν έχουν την παραμικρη ιδέα για το τηλεοπτικό τοπίο στο οποίο θα λειτουργήσουν.

Μην μου πεις οτι σεπιασε στεναχωρια για τους επιχειρηματιες . :s_laughat
Άβαταρ μέλους
By italakias
#295460
IKE έγραψε:Παίδες ανέκαθεν οι χούντες παρήγαγαν τραγελαφικά σκηνικά, μην εκπλήσεστε.

Πολυ υποστηριξη του μεγαλου κεφαλαίου βλεπω.
Άβαταρ μέλους
By St.Devote
#295469 Τι να την κάνεις την άδεια πανελλαδικής εμβέλειας εάν αποκτήσεις 2 τοπικές ( Αθηνα - Θεσ/νικη ) ?

Who f*** cares για την επαρχεία ?

υγ .... για να μην παρεξηγηθώ ....σε επαρχεία μένω.
Άβαταρ μέλους
By italakias
#295470
St.Devote έγραψε:Τι να την κάνεις την άδεια πανελλαδικής εμβέλειας εάν αποκτήσεις 2 τοπικές ( Αθηνα - Θεσ/νικη ) ?

Who f*** cares για την επαρχεία ?

υγ .... για να μην παρεξηγηθώ ....στην επαρχια μένω.

το φιξαρισα λιγακι.
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#295581
EDDIE_147 έγραψε:
Το νερο που βγαινει από την βρυση του σπιτιου μου ειναι φυσικο αγαθο , αλλα για να φτασει μεχρι την βρυση μου απαιτειται η υπαρξη υποδομων. Θεωρειται δημοσιο αγαθο.
Ξεκαθαρο ειναι.


Αν ήταν δημόσιο αγαθό αυτό θα σήμαινε ότι η Yanna Aggelopulu Daskalaki θα μπορούσε ΤΖΑΜΠΑ-ΟΥΑΜΠΑ να ποτίζει 2.000 στρέμματα κήπο στο Ψυχικό (για να μην ξεραθούν οι ορτανσίες χρυσουλάκι μου) και το κόστος να το τρώμε στη μάπα όλοι οι φορολογούμενοι.

Είναι "ιδιωτικό αγαθό που το παρέχει το κράτος" και εννοείται επειδή είναι απαραίτητο, η κρατική παρέμβαση στοχεύει στο να είναι διαθέσιμο και σε αυτούς που δεν μπορούν να πληρώσουν αλλά και να διατίθεται για το δημόσιο καλό όπου χρειάζεται (δίκτυο πυρόσβεσης).

Τεσπα, δεν θα ξαναμπώ στο τρυπάκι να ασχοληθώ με μαργαριτάρια όπως αυτά που διαβάζαμε πριν κάποια χρόνια για το ρεύμα.

Οι ορισμοί είναι συγκεκριμένοι και δεν είναι δυνατόν αναλόγως του τι έφαγε κάποιος για μεσημεριανό να μπαίνουν προσωπικές εκτιμήσεις/εικασίες/φαντασιώσεις.


Η χρηση του νερου ως μεσου συντηρησης της ζωης των ανθρωπων (ποσιμο και λοιπες οικιακες χρησεις) φυσικα και ειναι χρηση δημοσιου αγαθου .
Το οτι οι χρεωσεις της ΕΥΔΑΠ (οπως και της ΔΕΗ) ειναι κλιμακωτες (διαφορετικη χρεωση του κυβικου βασει κλιμακας καταναλωσης ) ειναι ενα στοιχειο (προφανως οχι το μοναδικο, η τιμη του κυβικου ειναι ενα αλλο ) που δειχνει αντιληψη του νερου ως δημοσιου αγαθου (κοινωνικος χαρακτηρας).

Για καταναλωση μεχρι Ν κυβικα και εσυ και η κυρια Γιαννα θα πληρωσετε την δια τιμη για το καθε κυβικο. Η κυρια Γιαννα που θελει να ποτιζει τα 2Κ στρεμματα του κηπου της θα πλερωσει την καταναλωση περαν των Ν κυβικων με μεγαλυτερη τιμη το κυβικο. Η αντιληψη ενος αγαθου ως δημοσιου δεν σημαινει οτι η χρεωση υπολογιζεται ως (συνολικη καταναλωση ) / (αριθμος νοικοκυριων) ή (συνολικος αριθμος καταναλωτων/κεφαλια). Τα χεις μπλεξει.


Αν το νερο χρησιμοποιειται σαν πρωτη υλη σε μια διαδικασια παραγωγης που ακολουθει τους νομους της αγορας (για παραδειγμα σε μια βιομηχανια που παραγει μπυρα) , φυσικα θα μπορουσε (ή επρεπε) να αντιμετωπιστει σαν ιδιωτικο αγαθο προφανως με οικονομικο/εμπορευματικο χαρακτηρα.


Μας εχεις ζαλισει τα παπαρια με τον εναν , μοναδικο και αληθινο ορισμο (σαν θρησκεια ακουγεται) .Διαφορετικες προσεγγισεις του τι θεωρειται δημοσιο αγαθο υπαρχουν. Ποιος ειναι αυτος και γιατι βασει αυτου το νερο χαρακτηριζεται ως ιδιωτικο αγαθο ?
Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 02 Σεπ 2016, 00:20, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#295590
fubar.gr έγραψε:
αεροζολ έγραψε:(2) Εναν ορισμο του τι θεωρειται , συμφωνα με την κλασικη αστικη οικονομικη επιστημη , ελευθερο αγαθο . Φυσικο αγαθο + χρησιμοποιειται ως εχει + μη-εμπορευματικη χρηση.
Για παραδειγμα ατμοσφαιρικος αερας , το νερο της θαλασσας /των ποταμιων / των λιμνων.
Το νερο που βγαινει από την βρυση του σπιτιου μου ειναι φυσικο αγαθο , αλλα για να φτασει μεχρι την βρυση μου απαιτειται η υπαρξη υποδομων. Θεωρειται δημοσιο αγαθο.
Ξεκαθαρο ειναι.


Χρησιμοποιείς αυθαίρετους ορισμούς που έφτιαξες μόνος σου και χρησιμοποιείς τον ορισμό του δημόσιου αγαθού με λάθος τρόπο

Ρώτησα και πρίν αλλά δέν απάντησες. Τί υποδομές προσφέρει το κράτος οσον αφορά τις ραδιοσυχνότητες και σύμφωνα με τους αυθαίρετους ορισμούς σου τις διαφοροποιεί απο τον αέρα που αναπνέουμε?

Δέν υπάρχει κάτι πιό φυσικό και πιό ανεξαντλητο απο τις ραδιοσυχνότητες. Ακόμα και ο αέρας που αναπνέουμε μπορεί να βρωμίσει ή το νερό να μολυνθεί και να μην πίνεται. Οι ραδιοσυχνότητες όμως ως άυλες δέν επηρεάζονται απο τίποτα και δέν εξαντλούνται.


Α. Μονο ενας ορισμος υπαρχει . Αυτος του τι θεωρειται ελευθερο αγαθο. Δεν υπαρχει ορισμος του τι θεωρειται δημοσιο αγαθο. Μαλλον ειναι αδυνατον να χρησιμοποιω λαθος τον ορισμο του δημοσιου αγαθου αφου δεν δινω καποιν ορισμο γι αυτο. Το οτι λεω πως ενα στοιχειο για να χαρακτηριστει ενα αγαθο ως ελευθερο ειναι η χρηση του "ως εχει" (πχ νερο θαλασσας = ελευθερο, νερο υδρευσης = δημοσιο και οχι ελευθερο αν και ειναι φυσικο αγαθο) δεν σημαινει οτι δινω καποιον ορισμο του δημοσιου αγαθου.

Β. Ποιος ειναι ο οριτζιναλ ορισμος του ελευθερου αγαθου ? Οι θαλασσα που εκανα μπανιο στο νησι που ειχα παει ηταν ελευθερο αγαθο. Η θαλασσα στον Αστερα Βουλιαγμενης ειναι ελευθερο αγαθο ?

Γ. Ναι , το φασμα των συχνοτητων ειναι φυσικος πορος . Δεν εχω γραψει οτι δεν ειναι. Φυσικος πορος , η διαχειριση του οποιου συνιστα κυριαρχικο δικαιωμα του κρατους (δημοσιο αγαθο).
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#295598 Γράψε μάνα μου ένα βιβλίο "αεροζολονομικς" να έχουμε όλους τους ορισμούς που έχεις φανταστεί μαζεμένους και να μη δημιουργείται αυτό το μπέρδεμα κάθε φορά.
:rtfm:

Θα προλογίσουν Garland και Γιανι.
:superman:

Για όσους διαβάζουν το τοπικό να διευκρινίσω για μια ακόμα και τελευταία φορά ότι ο όρος δημόσιο αγαθό δεν έχει καμία σχέση με το αν το αγαθό προσφέρεται από το κράτος όσο με το ότι το "καταναλώνει" συνολικά η κοινωνία χωρίς να υπάρχει δυνατότητα χρέωσης με το κομμάτι (εδώ κολλάνε όλα τα παρασάνταλα γιατί θεωρούν ότι δημόσιο=κρατικό=δεν γίνεται να παρέχεται από ιδιώτη --> ρευματάκι δημόσιο αγαθό και λοιπές αηδίες).

Οπότε η εθνική άμυνα είναι καραμπινάτο δημόσιο αγαθό γιατί δεν γίνεται να πληρώνουν οι κάτοικοι της Χίου πχ σε κάθε αναχαίτιση.
Ομοίως δημόσιο αγαθό είναι ο ηλεκτρισμός από τις λάμπες στους δρόμους.
Ακόμα και αν ο δήμος (πχ) πλήρωνε μια ιδιωτική εταιρεία, δημόσιο αγαθό θα θεωρείτο γιατί ο κόσμος θα το απολάμβανε ακόμα και αν δεν πλήρωνε ποτέ.

Αυτά (και όσα άλλα είναι δημόσια αγαθά κατά τον ορισμό που διδάσκεται στα πανεπιστήμια) αφορούν την ευμάρεια της κοινωνίας και δεν μπορούν να χρεωθούν ξεχωριστά.
Το νερό που χρησιμοποιείται για να σβήσει μια φωτιά είναι δημόσιο αγαθό.
Το νερό για οικιακή χρήση δεν είναι.

Για τη σχέση της κουβέντας αυτής με τις τηλεοπτικές άδειες --> σχετικό ποστ nass.
:s_bye

Αεροζόλη περιμένουμε βιβλίο.
:s_roses

ΥΓ: Γενικά επειδή διαβάζει κόσμος που δεν πρέπει απαραίτητα να γνωρίζει τι μάρκα τρέλα κουβαλάς στην κεφάλα σου, όταν θα γράφεις στομφώδη ποστίδια-ορισμούς θα λες "ο τάδε ορισμός είναι από τη στομάχα μου ή από τη στομάχα του x πανεπιστήμονα, λύγκας κλπ".
Μην παρουσιάζεις τις πίπες σου ως κοινά αποδεκτούς ορισμούς γιατί θα βαρεθείς να μετράς χλέπες.
:inlove: