- 20 Ιούλ 2026, 12:03 #906152

Χρειάζεται να καταλαβαίνεις τους ΑΝΣΚ...

Οι στρατιωτικοί αντικειμενικοί σκοποί προκύπτουν από τους πολιτικούς που θέτει η ηγεσία. Και η επίτευξη των πολιτικών αντικειμενικών σκοπών είναι ο λόγος που γίνεται ο πόλεμος. Και αυτοί έγιναν γνωστοί από την πρώτη στιγμή από την ανώτατη πολιτική ηγεσία της χώρας. Μετά βέβαια τροποποιήθηκαν κάποιες φορές, όταν έγινε προφανές ότι δεν θα επιτευχθούν...

Ο πόλεμος δεν έγινε πχ για να καταληφθούν Χ τ.χλμ, ο πόλεμος έγινε για να επιτευχθούν οι ΑΝΣΚ που έθεσε δημοσίως και εμφατικά, πολλές φορές ο Πούτιν. Οι όποιοι ΑΝΣΚ που τίθενται από την στρατιωτική ηγεσία έχουν ως σκοπό να επιτευχθούν οι πολιτικοί σκοποί (στην περίπτωση της Ουκρανίας αποστρατικοποίηση, αλλαγή καθεστώτος, κτλ.). Και δεν χρειάζεται διδακτορικό από στρατιωτική ακαδημία για να καταλάβεις τι λέει ο Πούτιν. Ούτε η κατανόηση πολιτικών δηλώσεων σχετίζεται με στρατιωτικές σπουδές.

Εάν ο πόλεμος τελειώσει με τη σημερινή κατάσταση, η Ρωσία δεν έχει πετύχει ούτε τους μισούς στόχους της.

Επίσης, η επίτευξη των στρατιωτικών σκοπών μπορεί να φέρει την επίτευξη των πολιτικών στόχων ή και όχι. Πολύ χαρακτηριστικό (και πρόσφατο) παράδειγμα είναι η Αμερικανική εμπλοκή στο Αφγανιστάν. Ο Αμερικανικός στρατός πέτυχε όλους τους ΑΝΣΚ του, ο πόλεμος όμως ήταν μία ξεκάθαρη ήττα για τις ΗΠΑ. Και γι' αυτό τον λόγο οι στρατιωτικοί ΑΝΣΚ δεν μ΄ενδιαφέρουν, παρά μόνο στο κατά πόσο οδηγούν στην επίτευξη των στόχων της πολιτικής ηγεσίας. Η επίτευξη των όποιων ΑΝΣΚ του στρατού μπορεί να είναι σημαντική, μπορεί και όχι. Πχ, μπορεί η κατάληψη ενός φρουρίου να είναι σημαντική, αν πχ οδηγεί στην εξουδετέρωση της εχθρικής άμυνας, μπορεί και όχι (αν πχ από πίσω υπάρχουν άλλα 3 αντίστοιχα και έχουν ξοδευτεί υπερβολικά πολλοί πόροι για την επίτευξη του σκοπού της κατάληψης αυτού του φρουρίου).


Για τον πόλεμο στην Ουκρανία, όσο συνεχίζεται, δεν μπορούμε να αποφανθούμε, ωστόσο φαίνεται πως οι περισσότεροι στόχοι της Ρωσίας δεν θα επιτευχθούν (αποστρατικοποίηση Ουκρανίας, αλλαγή καθεστώτος, αποδυνάμωση του ΝΑΤΟ, κτλ.)... Αυτό βέβαια μπορεί ν' αλλάξει πολύ γρήγορα στον πόλεμο, προς οποιαδήποτε μεριά...

Στον πόλεμο, πολύ περισσότερο από τη ζωή, ισχύει το "μηδένα προ του τέλους μακάριζε".

(χρησιμοποιώ τους όρους αντικειμενικοί σκοποί και στόχοι ως συνώνυμα εδώ, να μην υπάρξει παρεξήγηση)




Αντίστοιχα, η "ισοπέδωση" κατοικημένων περιοχών δεν βοηθάει ιδιαίτερα στην επίτευξη του πολιτικού στόχου* (εκτός αν ο στόχος είναι να σε μισήσουν ακόμα περισσότερο οι Ουκρανοί), ωστόσο η σταδιακή "διάβρωση" της ικανότητας της Ρωσίας να ανεφοδιάζεται με καύσιμο μπορεί να βοηθήσει την Ουκρανική άμυνα είτε μέσω της αδυναμίας του ρωσικού στρατού να ανεφοδιαστεί (απίθανο), είτε μέσω της πρόκλησης τέτοιου κόστους στον ρωσικό πληθυσμό που με τη σειρά του θα απαιτήσει από την ηγεσία τον τερματισμό του πολέμου (απίθανο επίσης, αλλά πιο πιθανό από το πρώτο ενδεχόμενο). Επίσης, ο βομβαρδισμός ρωσικών εγκαταστάσεων πετρελαίου έχει και τον στόχο να δείξει στον κόσμο ότι η Ουκρανία μάχεται και μπορεί να επιφέρει ζημιές στη Ρωσία (και άρα αξίζει να βοηθηθεί), αλλά και να προκαλέσει έμμεσο κόστος σε τρίτους (μέσω της μείωσης της προσφοράς πετρελαίου και άρα της αύξησης της τιμής του διεθνώς), που θα πιέσουν για τερματισμό του πολέμου και ρωσική υποχώρηση.

*Ιστορικά έχουμε δει πως ο βομβαρδισμός κατοικημένων περιοχών φέρνει ελάχιστα αποτελέσματα σε στρατιωτικό επίπεδο. Ούτε σε επίπεδο ηθικού, πιο πιθανό είναι να "ατσαλωθεί" το ηθικό αυτών που βλέπουν ότι πολεμάνε έναν αδίστακτο εχθρό που με τόση ευκολία αποφασίζει να βομβαρδίσει αμάχους...

Πχ η παραγωγή στρατιωτικού υλικού της ναζιστικής Γερμανίας παρέμεινε σε υψηλά επίπεδα μέχρι του σημείου που οι ναζί έχασαν τον έλεγχο ζωτικών πηγών πρώτων υλών, παρά τον ανελέητο βομβαρδισμό των πόλεων της Γερμανίας και των βιομηχανικών της κέντρων.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 20 Ιούλ 2026, 19:36 #906202

Το χτύπημα στα.. temu της Ρωσίας έγινε για να νιώθουν οι Μοσχοβίτες κάθε μέρα αυτό που νιώθουν και οι .. Κιεβίτες.

Μεγάλη στεναχώρια.
Έχεις καταλάβει σε τι λαούς απευθύνεσαι; Στον Β΄ΠΠ δεν κατάλαβαν τίποτα, λες να στεναχωρήθηκαν για αυτό; Πραγματικά τρελαίνομαι με την ασχετοσύνη των Δυτικών που νομίζουν τι θα τους λυγίσει αν δεν έχουν καινούρια ρούχα ή τηλέφωνα... Αυτό ισχύει φυσικά και για τους Ρώσους και για τους Ουκρανούς, ίδιος λαός είναι ουσιαστικά.

Εσύ έφερες αυτό το θέμα στην κουβέντα, εγώ σου είπα τα κάψανε γιατί έτσι, για να νιώσουν και εσύ κατάλαβες ότι εγώ και οι λοιπό Δυτικοί είπαμε ότι θα πέσει η Ρωσία από αυτό το χτύπημα.

Οι Ρώσοι δεν μπορούν ούτε τα τάνκερ τους να προστατέψουν στη μαύρη θάλασσα και τους χτυπάνε μέχρι και μέσα στα λιμάνια, τα διυλιστήρια καίγονται σε όλη την επικράτεια μέχρι και πίσω από τα Ουράλια και το πρόβλημα των ... Δυτικών είναι τα temu της Ρωσίας.

Πάμε σε άλλα νέα.
Σήμερα λέει το χρηματιστήριο της Μόσχας έπιασε τις 2000 μονάδες. Ευκαιρία μου φαίνεται.

- 20 Ιούλ 2026, 19:40 #906203

Το χτύπημα στα.. temu της Ρωσίας έγινε για να νιώθουν οι Μοσχοβίτες κάθε μέρα αυτό που νιώθουν και οι .. Κιεβίτες.

Μεγάλη στεναχώρια.
Έχεις καταλάβει σε τι λαούς απευθύνεσαι; Στον Β΄ΠΠ δεν κατάλαβαν τίποτα, λες να στεναχωρήθηκαν για αυτό; Πραγματικά τρελαίνομαι με την ασχετοσύνη των Δυτικών που νομίζουν τι θα τους λυγίσει αν δεν έχουν καινούρια ρούχα ή τηλέφωνα... Αυτό ισχύει φυσικά και για τους Ρώσους και για τους Ουκρανούς, ίδιος λαός είναι ουσιαστικά.

Εσύ έφερες αυτό το θέμα στην κουβέντα, εγώ σου είπα τα κάψανε γιατί έτσι, για να νιώσουν και εσύ κατάλαβες ότι εγώ και οι λοιπό Δυτικοί είπαμε ότι θα πέσει η Ρωσία από αυτό το χτύπημα.

Οι Ρώσοι δεν μπορούν ούτε τα τάνκερ τους να προστατέψουν στη μαύρη θάλασσα και τους χτυπάνε μέχρι και μέσα στα λιμάνια, τα διυλιστήρια καίγονται σε όλη την επικράτεια μέχρι και πίσω από τα Ουράλια και το πρόβλημα των ... Δυτικών είναι τα temu της Ρωσίας.

Πάμε σε άλλα νέα.
Σήμερα λέει το χρηματιστήριο της Μόσχας έπιασε τις 2000 μονάδες. Ευκαιρία μου φαίνεται.

Σε άλλα νέα, είχανε επισκέπτες και πάλι στην αεροπορική βάση Engels. Στη φώτο ένα στρατηγικό βομβαρδιστικό Tu-95MS με.. κομμένη την ουρά.

- 22 Ιούλ 2026, 07:29 #906244 Έχω χάσει επεισόδια φαίνεται.

Kyiv's air power modernization has crossed a historic threshold, confirming the first-ever direct air-to-air kill by a Ukrainian F-16 against a frontline Russian fighter.

Chairman of the Joint Chiefs of Staff Gen. Dan Caine officially verified that a Ukrainian-piloted F-16 Fighting Falcon shot down a Russian Su-35 Flanker-E in aerial combat. The engagement marks a milestone for Ukraine’s air force, representing the first combat-confirmed air-to-air victory achieved by western-supplied fighters since their deployment to the theatre.

This air-to-air kill shatters the operational dominance Russian air assets previously enjoyed over contested frontline airspace. By successfully locking onto and destroying Moscow's premier multirole fighter—a machine long touted for its maneuverability and advanced radar suite—Ukrainian pilots have proven that modern Western tactics, combined with advanced Beyond-Visual-Range (BVR) missile integration, can systematically neutralize Russia's high-end tactical aviation and reshape the battle for air superiority.

- 24 Ιούλ 2026, 13:05 #906344 Ε, καλά... ένα kill δεν έχει καταστρέψει την αεροπορική υπεροχή της Ρωσίας... Αν αρχίσουν να αυξάνονται, αλλάζει η κουβέντα βέβαια...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 25 Ιούλ 2026, 07:57 #906366

Χρειάζεται να καταλαβαίνεις τους ΑΝΣΚ...

Οι στρατιωτικοί αντικειμενικοί σκοποί προκύπτουν από τους πολιτικούς που θέτει η ηγεσία. Και η επίτευξη των πολιτικών αντικειμενικών σκοπών είναι ο λόγος που γίνεται ο πόλεμος. Και αυτοί έγιναν γνωστοί από την πρώτη στιγμή από την ανώτατη πολιτική ηγεσία της χώρας. Μετά βέβαια τροποποιήθηκαν κάποιες φορές, όταν έγινε προφανές ότι δεν θα επιτευχθούν...

Ο πόλεμος δεν έγινε πχ για να καταληφθούν Χ τ.χλμ, ο πόλεμος έγινε για να επιτευχθούν οι ΑΝΣΚ που έθεσε δημοσίως και εμφατικά, πολλές φορές ο Πούτιν. Οι όποιοι ΑΝΣΚ που τίθενται από την στρατιωτική ηγεσία έχουν ως σκοπό να επιτευχθούν οι πολιτικοί σκοποί (στην περίπτωση της Ουκρανίας αποστρατικοποίηση, αλλαγή καθεστώτος, κτλ.). Και δεν χρειάζεται διδακτορικό από στρατιωτική ακαδημία για να καταλάβεις τι λέει ο Πούτιν. Ούτε η κατανόηση πολιτικών δηλώσεων σχετίζεται με στρατιωτικές σπουδές.

Εάν ο πόλεμος τελειώσει με τη σημερινή κατάσταση, η Ρωσία δεν έχει πετύχει ούτε τους μισούς στόχους της.

Επίσης, η επίτευξη των στρατιωτικών σκοπών μπορεί να φέρει την επίτευξη των πολιτικών στόχων ή και όχι. Πολύ χαρακτηριστικό (και πρόσφατο) παράδειγμα είναι η Αμερικανική εμπλοκή στο Αφγανιστάν. Ο Αμερικανικός στρατός πέτυχε όλους τους ΑΝΣΚ του, ο πόλεμος όμως ήταν μία ξεκάθαρη ήττα για τις ΗΠΑ. Και γι' αυτό τον λόγο οι στρατιωτικοί ΑΝΣΚ δεν μ΄ενδιαφέρουν, παρά μόνο στο κατά πόσο οδηγούν στην επίτευξη των στόχων της πολιτικής ηγεσίας. Η επίτευξη των όποιων ΑΝΣΚ του στρατού μπορεί να είναι σημαντική, μπορεί και όχι. Πχ, μπορεί η κατάληψη ενός φρουρίου να είναι σημαντική, αν πχ οδηγεί στην εξουδετέρωση της εχθρικής άμυνας, μπορεί και όχι (αν πχ από πίσω υπάρχουν άλλα 3 αντίστοιχα και έχουν ξοδευτεί υπερβολικά πολλοί πόροι για την επίτευξη του σκοπού της κατάληψης αυτού του φρουρίου).


Για τον πόλεμο στην Ουκρανία, όσο συνεχίζεται, δεν μπορούμε να αποφανθούμε, ωστόσο φαίνεται πως οι περισσότεροι στόχοι της Ρωσίας δεν θα επιτευχθούν (αποστρατικοποίηση Ουκρανίας, αλλαγή καθεστώτος, αποδυνάμωση του ΝΑΤΟ, κτλ.)... Αυτό βέβαια μπορεί ν' αλλάξει πολύ γρήγορα στον πόλεμο, προς οποιαδήποτε μεριά...

Στον πόλεμο, πολύ περισσότερο από τη ζωή, ισχύει το "μηδένα προ του τέλους μακάριζε".

(χρησιμοποιώ τους όρους αντικειμενικοί σκοποί και στόχοι ως συνώνυμα εδώ, να μην υπάρξει παρεξήγηση)




Αντίστοιχα, η "ισοπέδωση" κατοικημένων περιοχών δεν βοηθάει ιδιαίτερα στην επίτευξη του πολιτικού στόχου* (εκτός αν ο στόχος είναι να σε μισήσουν ακόμα περισσότερο οι Ουκρανοί), ωστόσο η σταδιακή "διάβρωση" της ικανότητας της Ρωσίας να ανεφοδιάζεται με καύσιμο μπορεί να βοηθήσει την Ουκρανική άμυνα είτε μέσω της αδυναμίας του ρωσικού στρατού να ανεφοδιαστεί (απίθανο), είτε μέσω της πρόκλησης τέτοιου κόστους στον ρωσικό πληθυσμό που με τη σειρά του θα απαιτήσει από την ηγεσία τον τερματισμό του πολέμου (απίθανο επίσης, αλλά πιο πιθανό από το πρώτο ενδεχόμενο). Επίσης, ο βομβαρδισμός ρωσικών εγκαταστάσεων πετρελαίου έχει και τον στόχο να δείξει στον κόσμο ότι η Ουκρανία μάχεται και μπορεί να επιφέρει ζημιές στη Ρωσία (και άρα αξίζει να βοηθηθεί), αλλά και να προκαλέσει έμμεσο κόστος σε τρίτους (μέσω της μείωσης της προσφοράς πετρελαίου και άρα της αύξησης της τιμής του διεθνώς), που θα πιέσουν για τερματισμό του πολέμου και ρωσική υποχώρηση.

*Ιστορικά έχουμε δει πως ο βομβαρδισμός κατοικημένων περιοχών φέρνει ελάχιστα αποτελέσματα σε στρατιωτικό επίπεδο. Ούτε σε επίπεδο ηθικού, πιο πιθανό είναι να "ατσαλωθεί" το ηθικό αυτών που βλέπουν ότι πολεμάνε έναν αδίστακτο εχθρό που με τόση ευκολία αποφασίζει να βομβαρδίσει αμάχους...

Πχ η παραγωγή στρατιωτικού υλικού της ναζιστικής Γερμανίας παρέμεινε σε υψηλά επίπεδα μέχρι του σημείου που οι ναζί έχασαν τον έλεγχο ζωτικών πηγών πρώτων υλών, παρά τον ανελέητο βομβαρδισμό των πόλεων της Γερμανίας και των βιομηχανικών της κέντρων.

Θέλω να πιστεύω ότι καταλαβαίνεις ότι αυτό το πόνημα είναι καθαρά δικές σου αβάσιμες θεωρίες, έτσι;

Εδώ και πάνω από έναν χρόνο ο Πούτιν λέει ότι ο στόχος του είναι το Ντομπάς και το να μη μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ.

- 25 Ιούλ 2026, 08:05 #906367

Έχω χάσει επεισόδια φαίνεται.

Kyiv's air power modernization has crossed a historic threshold, confirming the first-ever direct air-to-air kill by a Ukrainian F-16 against a frontline Russian fighter.

Chairman of the Joint Chiefs of Staff Gen. Dan Caine officially verified that a Ukrainian-piloted F-16 Fighting Falcon shot down a Russian Su-35 Flanker-E in aerial combat. The engagement marks a milestone for Ukraine’s air force, representing the first combat-confirmed air-to-air victory achieved by western-supplied fighters since their deployment to the theatre.

This air-to-air kill shatters the operational dominance Russian air assets previously enjoyed over contested frontline airspace. By successfully locking onto and destroying Moscow's premier multirole fighter—a machine long touted for its maneuverability and advanced radar suite—Ukrainian pilots have proven that modern Western tactics, combined with advanced Beyond-Visual-Range (BVR) missile integration, can systematically neutralize Russia's high-end tactical aviation and reshape the battle for air superiority.

Στατιτικά ήταν αναμενόμενο ότι θα πέσει κι ένα ρωσικό μαχητικό, μετά από τόσα Δυτικά ριγμένα της Ουκρανίας. Δηλαδή αυτό που πιάνεσαι από την τρίχα για να την κάνεις τριχιά, έχει πολύ γέλιο...

ΥΓ: Δεν έγραψες ότι οι Ουκρανοί χτύπησαν κι άλλην αποθήκη με smartphones. Βέβαια την ίδια στιγμή πάλι κάηκε το Κίεβο, αλλά εκεί τσιμουδία...

- 27 Ιούλ 2026, 18:55 #906474

Θέλω να πιστεύω ότι καταλαβαίνεις ότι αυτό το πόνημα είναι καθαρά δικές σου αβάσιμες θεωρίες, έτσι;

Εδώ και πάνω από έναν χρόνο ο Πούτιν λέει ότι ο στόχος του είναι το Ντομπάς και το να μη μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ.

Ας μην ασχοληθούμε λοιπόν με το τι έλεγε ο Πούτιν τόσα χρόνια, ας ασχοληθούμε με την τελευταία παραλλαγή (μέχρι ν' αλλάξει και αυτή) και ας μην απαντήσουμε, απλά να πετάξουμε μία φράση.

Αβάσιμες θεωρίες το ότι η στρατιωτική ηγεσία ακολουθεί το τι λέει η πολιτική; ΟΚ

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 01 Αύγ 2026, 16:33 #906551

Χρειάζεται να καταλαβαίνεις τους ΑΝΣΚ...

Οι στρατιωτικοί αντικειμενικοί σκοποί προκύπτουν από τους πολιτικούς που θέτει η ηγεσία. Και η επίτευξη των πολιτικών αντικειμενικών σκοπών είναι ο λόγος που γίνεται ο πόλεμος. Και αυτοί έγιναν γνωστοί από την πρώτη στιγμή από την ανώτατη πολιτική ηγεσία της χώρας. Μετά βέβαια τροποποιήθηκαν κάποιες φορές, όταν έγινε προφανές ότι δεν θα επιτευχθούν...

Ο πόλεμος δεν έγινε πχ για να καταληφθούν Χ τ.χλμ, ο πόλεμος έγινε για να επιτευχθούν οι ΑΝΣΚ που έθεσε δημοσίως και εμφατικά, πολλές φορές ο Πούτιν. Οι όποιοι ΑΝΣΚ που τίθενται από την στρατιωτική ηγεσία έχουν ως σκοπό να επιτευχθούν οι πολιτικοί σκοποί (στην περίπτωση της Ουκρανίας αποστρατικοποίηση, αλλαγή καθεστώτος, κτλ.). Και δεν χρειάζεται διδακτορικό από στρατιωτική ακαδημία για να καταλάβεις τι λέει ο Πούτιν. Ούτε η κατανόηση πολιτικών δηλώσεων σχετίζεται με στρατιωτικές σπουδές.

Εάν ο πόλεμος τελειώσει με τη σημερινή κατάσταση, η Ρωσία δεν έχει πετύχει ούτε τους μισούς στόχους της.

Επίσης, η επίτευξη των στρατιωτικών σκοπών μπορεί να φέρει την επίτευξη των πολιτικών στόχων ή και όχι. Πολύ χαρακτηριστικό (και πρόσφατο) παράδειγμα είναι η Αμερικανική εμπλοκή στο Αφγανιστάν. Ο Αμερικανικός στρατός πέτυχε όλους τους ΑΝΣΚ του, ο πόλεμος όμως ήταν μία ξεκάθαρη ήττα για τις ΗΠΑ. Και γι' αυτό τον λόγο οι στρατιωτικοί ΑΝΣΚ δεν μ΄ενδιαφέρουν, παρά μόνο στο κατά πόσο οδηγούν στην επίτευξη των στόχων της πολιτικής ηγεσίας. Η επίτευξη των όποιων ΑΝΣΚ του στρατού μπορεί να είναι σημαντική, μπορεί και όχι. Πχ, μπορεί η κατάληψη ενός φρουρίου να είναι σημαντική, αν πχ οδηγεί στην εξουδετέρωση της εχθρικής άμυνας, μπορεί και όχι (αν πχ από πίσω υπάρχουν άλλα 3 αντίστοιχα και έχουν ξοδευτεί υπερβολικά πολλοί πόροι για την επίτευξη του σκοπού της κατάληψης αυτού του φρουρίου).


Για τον πόλεμο στην Ουκρανία, όσο συνεχίζεται, δεν μπορούμε να αποφανθούμε, ωστόσο φαίνεται πως οι περισσότεροι στόχοι της Ρωσίας δεν θα επιτευχθούν (αποστρατικοποίηση Ουκρανίας, αλλαγή καθεστώτος, αποδυνάμωση του ΝΑΤΟ, κτλ.)... Αυτό βέβαια μπορεί ν' αλλάξει πολύ γρήγορα στον πόλεμο, προς οποιαδήποτε μεριά...

Στον πόλεμο, πολύ περισσότερο από τη ζωή, ισχύει το "μηδένα προ του τέλους μακάριζε".

(χρησιμοποιώ τους όρους αντικειμενικοί σκοποί και στόχοι ως συνώνυμα εδώ, να μην υπάρξει παρεξήγηση)




Αντίστοιχα, η "ισοπέδωση" κατοικημένων περιοχών δεν βοηθάει ιδιαίτερα στην επίτευξη του πολιτικού στόχου* (εκτός αν ο στόχος είναι να σε μισήσουν ακόμα περισσότερο οι Ουκρανοί), ωστόσο η σταδιακή "διάβρωση" της ικανότητας της Ρωσίας να ανεφοδιάζεται με καύσιμο μπορεί να βοηθήσει την Ουκρανική άμυνα είτε μέσω της αδυναμίας του ρωσικού στρατού να ανεφοδιαστεί (απίθανο), είτε μέσω της πρόκλησης τέτοιου κόστους στον ρωσικό πληθυσμό που με τη σειρά του θα απαιτήσει από την ηγεσία τον τερματισμό του πολέμου (απίθανο επίσης, αλλά πιο πιθανό από το πρώτο ενδεχόμενο). Επίσης, ο βομβαρδισμός ρωσικών εγκαταστάσεων πετρελαίου έχει και τον στόχο να δείξει στον κόσμο ότι η Ουκρανία μάχεται και μπορεί να επιφέρει ζημιές στη Ρωσία (και άρα αξίζει να βοηθηθεί), αλλά και να προκαλέσει έμμεσο κόστος σε τρίτους (μέσω της μείωσης της προσφοράς πετρελαίου και άρα της αύξησης της τιμής του διεθνώς), που θα πιέσουν για τερματισμό του πολέμου και ρωσική υποχώρηση.

*Ιστορικά έχουμε δει πως ο βομβαρδισμός κατοικημένων περιοχών φέρνει ελάχιστα αποτελέσματα σε στρατιωτικό επίπεδο. Ούτε σε επίπεδο ηθικού, πιο πιθανό είναι να "ατσαλωθεί" το ηθικό αυτών που βλέπουν ότι πολεμάνε έναν αδίστακτο εχθρό που με τόση ευκολία αποφασίζει να βομβαρδίσει αμάχους...

Πχ η παραγωγή στρατιωτικού υλικού της ναζιστικής Γερμανίας παρέμεινε σε υψηλά επίπεδα μέχρι του σημείου που οι ναζί έχασαν τον έλεγχο ζωτικών πηγών πρώτων υλών, παρά τον ανελέητο βομβαρδισμό των πόλεων της Γερμανίας και των βιομηχανικών της κέντρων.

αυτα που λενε δημοσια δεν εχει καμια σχεση με αυτα που πραγματικα βλεπουμε
αν ηθελαν να γινουν ισραηλ 2.0 θα το εκαναν ανετοτατα και δεν θα τους εβλεπες να βομβαρδιζουν τα λογιστικα κεντρα και βενζιναδικα για να αναγκασουν τους πολιτες να φυγουν
π.χ μηπως ακουσες τι εκανε η ουκρανια 2 μερες πριν στο αει του λουχανσκ? προφανως και οχι γιατι κανεις δεν το επαιξε αλλα ειδες για ποτε βγηκε στον αερα οταν η ρωσια βομβαρδισε σημερα το δικο τους αει?

- 01 Αύγ 2026, 18:59 #906553 Είδα σήμερα μια φωτο με Ουκρανικό F16 με τα κιτρινομπλε σήματα και σκέφτομαι ποιος να το έλεγε πριν 4,5 χρόνια.

- 02 Αύγ 2026, 11:53 #906558

αυτα που λενε δημοσια δεν εχει καμια σχεση με αυτα που πραγματικα βλεπουμε

Αυτό λέμε

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 16 Αύγ 2026, 07:41 #906733

Θέλω να πιστεύω ότι καταλαβαίνεις ότι αυτό το πόνημα είναι καθαρά δικές σου αβάσιμες θεωρίες, έτσι;

Εδώ και πάνω από έναν χρόνο ο Πούτιν λέει ότι ο στόχος του είναι το Ντομπάς και το να μη μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ.

Ας μην ασχοληθούμε λοιπόν με το τι έλεγε ο Πούτιν τόσα χρόνια, ας ασχοληθούμε με την τελευταία παραλλαγή (μέχρι ν' αλλάξει και αυτή) και ας μην απαντήσουμε, απλά να πετάξουμε μία φράση.

Αβάσιμες θεωρίες το ότι η στρατιωτική ηγεσία ακολουθεί το τι λέει η πολιτική; ΟΚ

Η Στρατιωτική Ηγεσία στην Ρωσία έχει τεράστια ισχύ (όπως πρέπει σε μια σοβαρή χώρα) και υπακούει μόνον στον Πρόεδρο, ο οποίος είναι ο Αρχηγός των ΕΔ και όχι γενικά στην πολιτική δομή.

Τι είπαν λοιπόν οι Ρώσοι στην αρχή του πολέμου;
1) Προστασία των Ρώσων του Ντομπάς. Επιτεύχθηκε κατά 95+% με την κατάκτηση του.
2) Μη είσοδος της Ουκρανάις στο ΝΑΤΟ. Επιτεύχθη de facto.
3) Αλλαγή Καθεστώτος στο Κίεβο. Δεν επιτεύχθη.

Οπότε 2 στα 3 είναι κερδισμένη η Ρωσία.

Είδα σήμερα μια φωτο με Ουκρανικό F16 με τα κιτρινομπλε σήματα και σκέφτομαι ποιος να το έλεγε πριν 4,5 χρόνια.

Αυτό που έπεσε λες;

Αυτό λέμε

Δε νομίζω ότι λες το ίδιο με τον cabala10,

- 16 Αύγ 2026, 14:30 #906742 Ξέχασες την αποστρατικοποίηση και την αλλαγή καθεστώτος ("αποναζοστικοποίηση" αν το λέει ο φασίστας στο Κρεμλίνο). Επίσης, είπε και για μη είσοδο της Ουκρανίας στην ΕΕ, που απ' ότι φαίνεται θα πάει κουβά. Άρα από τους 6 στόχους που μετράω, τους 3 που έβαλες και τους 3 που ξέχασες, έχει επιτευχθεί (πιθανότατα) ο ένας (η μη είσοδος της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ). Σε ότι αφορά την "προστασία" των Ρωσόφωνων της Ουκρανίας (και όχι μόνο του Ντονμπάς που επίσης ξέχασες), αυτό έχει επιτευχθεί κατά ένα τμήμα του, δηλαδή αν θεωρούμε προστασία του πληθυσμού να βρίσκεται υπό ρωσική κατοχή και διοίκηση.

Διότι αφενός σημαντικό κομμάτι των Ρωσόφωνων της Ουκρανίας παραμένει υπό Ουκρανική διοίκηση και αφετέρου το τι προστασία ακριβώς προσφέρει η Ρωσία με Ουκρανικά drones να πετάνε παντού, ελλείψεις στα καύσιμα σε όλη την επικράτειά της (μιλάμε για έναν από τους μεγαλύτερους παραγωγούς καυσίμων και με τεράστιες δυνατότητας διύλησης, έτσι;; όχι καμιά Βενεζουέλα...) και προβληματικό ανεφοδιασμό, ακόμα και σε τρόφιμα και ηλεκτρισμό (πχ Κριμαία) είναι μία πραγματικότητα που θεωρώ ότι θέτει πολλές απαιτήσεις από τη λέξη προστασία, ίσως περισσότερες απ' ότι η λέξη μπορεί να φέρει. Κοινώς, ας προστατεύσει η Ρωσία τα διυληστήριά της στη Σιβηρία πρώτα και μετά βλέπουμε για τους Ρωσόφωνους του Ντονμπάς και άλλων Ουκρανικών περιοχών. Και αν η απάντηση είναι πως η Ρωσία βομβαρδίζει Ουκρανικές πόλεις, θα (ξανα)πω ότι αυτό το περιμέναμε, δεδομένης της τεράστιας (όπως όλοι πιστεύαμε) ανισορροπίας δυνάμεων και το ότι το Κίεβο είναι πολύ πιο κοντά στις Ρωσικές βάσεις απ' ότι το Ομσκ και η Πετρούπολη στις Ουκρανικές... Αυτό που δεν περιμέναμε είναι πως μετά από 4,5 χρόνια μίας "ειδικής στρατιωτικής επιχείρησης περιορισμένης κλίμακας" και διάρκειας λίγων ημερών / εβδομάδων, η Ουκρανία θα μπορεί να δημιουργεί τέτοια προβλήματα στη Ρωσία και πως ο υποτίθεται πανίσχυρος ρωσικός στρατός δεν θα μπορούσε να τελειώσει τον πόλεμο, ΑΚΡΙΒΩΣ δίπλα στις βάσεις του και σε επίπεδο και γνωστό πεδίο. Και δεν μιλάμε ούτε για ανταρτοπόλεμο, ούτε για ορεινή χώρα, ούτε για δράση μακριά από τις βάσεις του στρατού, μιλάμε για ακριβώς τον πόλεμο που ο Ρωσικός στρατός έχει φτιαχτεί να πολεμάει. Ο ίδιος στρατός που υποτίθεται πως αν το θελήσει θα φτάσει στα Πυρηναία σε λίγες εβδομάδες, δεν έχει καταφέρει να φτάσει στο Λβιβ, βασικά ποιό Λβιβ; στο Κίεβο μετά από 4,5 χρόνια.

Τέλος, το τι έχει επιτευχθεί εν τέλει, όπως έχει δείξει η ιστορία πάμπολλές φορές, θα το δούμε μόνο όταν σταματήσει ο πόλεμος. Μέχρι τότε οποιαδήποτε επιτυχία είναι προσωρινή. Το αν θα γίνει μόνιμη, θα φανεί και προφανώς δέχομαι ότι κάποια πράγματα δύσκολα θ' αλλάξουν, αλλά το δύσκολα δεν σημαίνει με τίποτα. Και επίσης προφανώς, οι προσωρινές επιτυχίες είναι εξαιρετικά πιθανό να ανοίγουν τον δρόμο για την οριστική τους επίτευξη, αλλά, και πάλι θα πω πως μηδένα προ του τέλους μακάριζε (προς αμφότερες τις κατευθύνσεις προφανώς).



ΥΓ: Να θυμίσω το τι έλεγες από πριν την έναρξη της εισβολής (ότι οι Ρώσοι δεν θα εισβάλλουν), μέχρι και τον πρώτο καιρό (ότι οι Ρώσοι θα το τελειώσουν γρήγορα), ενώ εγώ έλεγα πως δεν θα είναι τόσο εύκολο, γιατί για τους Ουκρανούς είναι θέμα επιβίωσης.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 16 Αύγ 2026, 16:34 #906748

Ξέχασες την αποστρατικοποίηση και την αλλαγή καθεστώτος ("αποναζοστικοποίηση" αν το λέει ο φασίστας στο Κρεμλίνο). Επίσης, είπε και για μη είσοδο της Ουκρανίας στην ΕΕ, που απ' ότι φαίνεται θα πάει κουβά. Άρα από τους 6 στόχους που μετράω, τους 3 που έβαλες και τους 3 που ξέχασες, έχει επιτευχθεί (πιθανότατα) ο ένας (η μη είσοδος της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ). Σε ότι αφορά την "προστασία" των Ρωσόφωνων της Ουκρανίας (και όχι μόνο του Ντονμπάς που επίσης ξέχασες), αυτό έχει επιτευχθεί κατά ένα τμήμα του, δηλαδή αν θεωρούμε προστασία του πληθυσμού να βρίσκεται υπό ρωσική κατοχή και διοίκηση.

Διότι αφενός σημαντικό κομμάτι των Ρωσόφωνων της Ουκρανίας παραμένει υπό Ουκρανική διοίκηση και αφετέρου το τι προστασία ακριβώς προσφέρει η Ρωσία με Ουκρανικά drones να πετάνε παντού, ελλείψεις στα καύσιμα σε όλη την επικράτειά της (μιλάμε για έναν από τους μεγαλύτερους παραγωγούς καυσίμων και με τεράστιες δυνατότητας διύλησης, έτσι;; όχι καμιά Βενεζουέλα...) και προβληματικό ανεφοδιασμό, ακόμα και σε τρόφιμα και ηλεκτρισμό (πχ Κριμαία) είναι μία πραγματικότητα που θεωρώ ότι θέτει πολλές απαιτήσεις από τη λέξη προστασία, ίσως περισσότερες απ' ότι η λέξη μπορεί να φέρει. Κοινώς, ας προστατεύσει η Ρωσία τα διυληστήριά της στη Σιβηρία πρώτα και μετά βλέπουμε για τους Ρωσόφωνους του Ντονμπάς και άλλων Ουκρανικών περιοχών. Και αν η απάντηση είναι πως η Ρωσία βομβαρδίζει Ουκρανικές πόλεις, θα (ξανα)πω ότι αυτό το περιμέναμε, δεδομένης της τεράστιας (όπως όλοι πιστεύαμε) ανισορροπίας δυνάμεων και το ότι το Κίεβο είναι πολύ πιο κοντά στις Ρωσικές βάσεις απ' ότι το Ομσκ και η Πετρούπολη στις Ουκρανικές... Αυτό που δεν περιμέναμε είναι πως μετά από 4,5 χρόνια μίας "ειδικής στρατιωτικής επιχείρησης περιορισμένης κλίμακας" και διάρκειας λίγων ημερών / εβδομάδων, η Ουκρανία θα μπορεί να δημιουργεί τέτοια προβλήματα στη Ρωσία και πως ο υποτίθεται πανίσχυρος ρωσικός στρατός δεν θα μπορούσε να τελειώσει τον πόλεμο, ΑΚΡΙΒΩΣ δίπλα στις βάσεις του και σε επίπεδο και γνωστό πεδίο. Και δεν μιλάμε ούτε για ανταρτοπόλεμο, ούτε για ορεινή χώρα, ούτε για δράση μακριά από τις βάσεις του στρατού, μιλάμε για ακριβώς τον πόλεμο που ο Ρωσικός στρατός έχει φτιαχτεί να πολεμάει. Ο ίδιος στρατός που υποτίθεται πως αν το θελήσει θα φτάσει στα Πυρηναία σε λίγες εβδομάδες, δεν έχει καταφέρει να φτάσει στο Λβιβ, βασικά ποιό Λβιβ; στο Κίεβο μετά από 4,5 χρόνια.

Τέλος, το τι έχει επιτευχθεί εν τέλει, όπως έχει δείξει η ιστορία πάμπολλές φορές, θα το δούμε μόνο όταν σταματήσει ο πόλεμος. Μέχρι τότε οποιαδήποτε επιτυχία είναι προσωρινή. Το αν θα γίνει μόνιμη, θα φανεί και προφανώς δέχομαι ότι κάποια πράγματα δύσκολα θ' αλλάξουν, αλλά το δύσκολα δεν σημαίνει με τίποτα. Και επίσης προφανώς, οι προσωρινές επιτυχίες είναι εξαιρετικά πιθανό να ανοίγουν τον δρόμο για την οριστική τους επίτευξη, αλλά, και πάλι θα πω πως μηδένα προ του τέλους μακάριζε (προς αμφότερες τις κατευθύνσεις προφανώς).



ΥΓ: Να θυμίσω το τι έλεγες από πριν την έναρξη της εισβολής (ότι οι Ρώσοι δεν θα εισβάλλουν), μέχρι και τον πρώτο καιρό (ότι οι Ρώσοι θα το τελειώσουν γρήγορα), ενώ εγώ έλεγα πως δεν θα είναι τόσο εύκολο, γιατί για τους Ουκρανούς είναι θέμα επιβίωσης.

Επιμένεις βλέπω σε όσα βγάζεις από το μυαλό σου.


1) Αλλαγή καθεστώτος = αποναζιστικοποίηση. Δεν θα μετράς τους ίδιους στόχους δυο και τρεις φορές. Δεν θα μας τρελάνεις εσύ.

2) Το ότι ειναι Ναζί είναι δεδομένο. Πήρες χαμπάρι ότι ο Ζελένσκι έδωσε το όνομα Ναζιστικού Τάγματος των Ουκρανών του Β' ΠΠ σε Τάγμα του σύγχρονου Ουκρανικού Στρατού. Μέχρι και η Πολωνική Κυβέρνηση (ορκισμένος εχθρός της Ρωσίας) αντέδρασε!!!
«Ο πρόεδρος της Πολωνίας, Κάρολ Ναβρόσκι, ανακοίνωσε ότι αφαιρεί από τον πρόεδρο της Ουκρανίας, Βολοντιμίρ Ζελένσκι, την ανώτατη τιμητική διάκριση της χώρας του, έπειτα από διαμάχη σχετικά με τη σφαγή Πολωνών κατά τη διάρκεια του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου, από ουκρανικά τάγματα συνεργαζόμενα με τους Ναζί.
Ο Ουκρανός πρόεδρος προκάλεσε οργή στη Βαρσοβία αφού μετονόμασε μια ουκρανική στρατιωτική μονάδα, δίνοντάς της το όνομα μιας εθνικιστικής ουκρανικής οργάνωσης, της UPA, η οποία συνδέεται με σφαγές Πολωνών κατά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο.»
https://www.naftemporiki.gr/society/212 ... horas-toy/

3) Η Ρωσία ποτέ δεν αντιτάχθηκε στην εισδοχή της Ουκρανίας στην ΕΕ.

4) Το 95+ του Ντομπάς έχει καταληφθεί από την Ρωσία. Δεν το θεωρείς αυτό επίτευξη στόχου λόγω του εναπομείναντος 5%; Είσαι και χιουμορίστας δηλαδή...

5) Πειρατικού τύπου επιθέσεις σε πολιτικούς στόχους, όπως τα διυλιστήρια που ανέφερες, έχουν ως άμεσο αντίκτυπο το να να φλέγεται η Ουκρανία από άκρου σε άκρο κάθε μερικές μέρες. Αν δεν βλέπεις την τεράστια διαφορά μάλλον θα πρέπει να ανοίγεις την τηλεόρασή σου, που κατά δήλωσή σου δεν παρακολουθείς, πιο συχνά. Κάνουμε το άσπρο μαύρο δηλαδή!

6) Ο Ρωσικό Στρατός πολεμάει κατά οχυρωμένων περιοχών, από την εποχή της ΕΣΣΔ, κατά της δεύτερης ισχυρότερης Δημοκρατίας της πάλαι ποτέ ΕΣΣΔ. Δεν πολεμάει με τίποτα πουθενάδες. Οι Ουκρανοί Στρατηγοί έχουν φοιτήσεις στις ίδιες ακαδημίες με τους Ρώσους και πολλές φορές είναι και οι ίδιοι Ρώσοι! Παρόλα ταύτα η Ρωσία δεν έχει κάνει χρήση του συνόλου των δυνάμεών της και δεν έχει κάνει χρήση όλου του οπλοστασίου της. Θυμίζω ότι η Ρωσία πολεμάει κατά όλου του Δυτικού οπλοστασίου και κερδίζει μετά από 4+ χρόνια. Σε αντίθεση με τους Αμερικανούς που εξήντλησαν τα αποθέματα τους στο Ιράν μέσα σε 2-3 μήνες και έκαναν μια τρύπα στο νερό. Για να καταλάβεις ποιος είναι πραγματικά ο ισχυρότερος Στρατός στον κόσμο!!!

7) Είναι αστείο να περιμένεις ότι θα επιστραφούν τα εδάφη στην Ουκρανία. Τόσο αστείο όσο το να νομίζει κάποιος ότι η Τουρκία θα επιστρέψει την μισή Κύπρο... Έδαφος που κερδήθηκε στον πόλεμο και με αίμα δεν επιστρέφεται. Ρώτα και τους Ιάπωνες που ακόμα περιμένουν να πάρουν πίσω τις Κουρίλες από τους Ρώσους...

- 16 Αύγ 2026, 19:09 #906752 Σιγά τον πόλεμο που έκαναν οι Τούρκοι στην Κύπρο.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.