- 22 Οκτ 2015, 15:20 #176902

Το ότι είναι 650W το τροφοδοτικό δεν σημαίνει πως το total load είναι τόσο.

Πολύ σωατά!
Έχεις όμως κάποιο άλλο στοιχείο για να ξέρεις αν το μέγιστο φορτίο του συστήματός του είναι 200 ή 500 ή 600W?

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

[NickTG]

- 22 Οκτ 2015, 15:31 #176909 Αντί λοιπόν να προτείνουμε το μεγαλύτερο που μάλλον θα το πληρώσει χωρίς λόγο μπορούμε να ρωτήσουμε τα χαρακτηριστικά του συστήματος και να βγάλουμε από εκεί ένα νούμερο.
Γιατί εγώ με 1000W τροφοδοτικό καλύτερα να πάρω μια γεννήτρια.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 22 Οκτ 2015, 15:32 #176910 Pitt σωστά αυτά που λέει η APC και η κάθε εταιρεία αλλά στην πράξη η κατανάλωση στην καθημερινή χρήση είναι πάρα πολύ μικρότερη από την μέγιστη όπως έγραψε ο ACE. Στο 520VA = 300 -350 watt minuteman που έργραψα παραπάνω έτρεχα PC με 500watt τροφοδοτικό και CRT οθόνη 17αρα - Προφανώς από τελείως σβηστή δεν σήκωνε να ανάψει μιας και τραβάνε πολλά A όταν ανάβει η λάμπα αλλά αν ήταν αναμένη ή σε αναμονή μια χαρά κρατούσε το σύστημα παραπάνω από 5 λεπτά.

- 22 Οκτ 2015, 15:33 #176911

Το ότι είναι 650W το τροφοδοτικό δεν σημαίνει πως το total load είναι τόσο.

Πολύ σωατά!
Έχεις όμως κάποιο άλλο στοιχείο για να ξέρεις αν το μέγιστο φορτίο του συστήματός του είναι 200 ή 500 ή 600W?

Το έγραψα και πιο πριν, έχω μετρήσει το δικό μου PC, με 1000αρι τροφοδοτικό, i5 και XF 2x4770, και σε idle ή σε καθημερινές εργασίες έπαιζε μεταξύ 210W και 230W. Σε πλήρες φορτίο, που μπορεί να φτάσει το μέγιστο ονομαστικό, τότε ένα UPS με μικρότερη παροχή θα κλείσει. Προσωπικά δεν μου έχει τύχει ποτέ κάτι τέτοιο....

- 22 Οκτ 2015, 16:17 #176931 Βρε παιδιά, για να συνεννοηθούμε λίγο. Είναι γεγονός ότι η μέγιστη ισχύς των επιμέρους εξαρτημάτων του Η/Υ (μητρική, κάρτα γραφικών, δίσκοι σου κλπ ) είναι μικρότερη από την μέγιστη ισχύ του τροφοδοτικού. Το ότι κάποιος έχει 1.000W τροφοδοτικό, μπορεί και να μη σημαίνει τίποτε, αφού θα μπορούσε να είχε και 2KW αλλά το σύστημά του να κατανάλωνε την ίδια ισχύ, αλλά μπορεί να σημαίνει και πολλά. Ο Ace έχει μετρήσει την ισχύ σε κατάσταση χαμηλής κατανάλωσης και ξέρει ποια είναι και πράττει αναλόγως. Ξέρει κανείς σας ποιο είναι το ελάχιστο φορτίο και ποιο το μέγιστο στο pc του Stefan; Πως μπορώ να του συστήσω να δώσει λεφτά για να αγοράσει κάτι που είναι rated 3 φορές κάτω από αυτό που συνιστά ο κατασκευαστής;

Μου λέτε ότι αφού αντέχει και το μικρό, γιατί να αγοράσει μεγαλύτερο; Αν εννοείτε ότι δεν θα καεί, ενδεχομένως και να μην καεί (άλλωστε από πίσω έχει αυτόματη ασφάλεια για προστασία) αλλά δεν θα κάνει την δουλειά του. Δεν είναι μόνο τα παιχνίδια που λέει ο Ace, ένα σωρό εφαρμογές απογειώνουν την κατανάλωση (από video rendering έως κάτι περίεργες εφαρμογές java). Άλλωστε αν δεν χρειάζεται καθόλου αυτονομία και θα εξακολουθεί να κινδυνεύει να του κλείσει το pc απροειδοποίητα, γιατί να δώσει λεφτά για UPS; Σε αιφνίδια διακοπή ρεύματος, θα εξακολουθούν να κινδυνεύουν από βλάβη οι δίσκοι, η μητρική κλπ. Τζάμπα λεφτά. Ας πάρει κανένα καλό πολύμπριζο.

Καλό απόγευμα και καλή ξεκούραση.

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 22 Οκτ 2015, 16:54 #176943

Σε αιφνίδια διακοπή ρεύματος, θα εξακολουθούν να κινδυνεύουν από βλάβη οι δίσκοι, η μητρική κλπ. Τζάμπα λεφτά. Ας πάρει κανένα καλό πολύμπριζο.

Από διακοπή ρεύματος (και μόνο) είναι μάλλον σχετικά σπάνιο να πάθει σε hardware-level κάτι το pc. Αν ο φόβος είναι αυτός, χίλιες φορές ένα καλό πολύμπριζο (το οποίο δεν προστατεύει απο τη διακοπή, αλλά από τις υπερτάσεις) και ένα καλό τροφοδοτικό (που θα μπορεί να αναγνωρίσει έγκαιρα υποτάσεις και θα απενεργοποιείται) .

Αυτό που μπορεί να γίνει είναι το εξής: αν το λειτουργικό γράφει κάποιο αρχείο ή αν κάποιο αρχείο βρίσκεται σε κάποια cache/buffer, τότε να μην εγγραφεί ολόκληρο στον δισκο. Αυτό μπορεί να προκαλέσει έως και καταστροφή του συστήματος αρχείων. Παρόλα αυτά η βλάβη θα είναι σε επίπεδο software, ο σκληρός δίσκος σαν hardware δεν θα έχει πάθει κάτι.

Προσωπικά θεωρώ τα φθηνά UPS εντελώς άχρηστα στο 90% των περιπτώσεων (για οικιακή χρήση και εντός του αστικού ιστού). Αυξάνουν την κατανάλωση του ρεύματος, και το μόνο που παρέχουν είναι ψυχολογική ασφάλεια (κάθε πότε γίνεται διακοπή ρεύματος? 1 φορά το χρόνο? τί θα χάσει ο χρήστης από αυτη τη διακοπή?). Αν πάμε σε επαγγελματικά περιβάλλοντα ή περιοχές με προβλήματα ηλεκτροδότησης, τότε ναι, έχουν νόημα, αλλά πάμε και σε άλλες κατηγορίες τιμών.

- 22 Οκτ 2015, 17:02 #176947

....Αυξάνουν την κατανάλωση του ρεύματος, και το μόνο που παρέχουν είναι ψυχολογική ασφάλεια (κάθε πότε γίνεται διακοπή ρεύματος? 1 φορά το χρόνο? τί θα χάσει ο χρήστης από αυτη τη διακοπή?)....

Για τα υπόλοιπα που λες έχω μερικές αντιρρήσεις, σαφέστατα και υπάρχουν πιθανότητες ΚΑΙ για ζημιές στο h/w (πέρα από corruption, χαμένα data κλπ), αλλά είμαι σε θέση να σου πω ότι τα UPS που αγόρασα με έχουν σώσει πάμπολλες φορές, καθώς στην περιοχή μου (Αγ.Παρασκευή), έχουμε κατ'έτος μεγάλο διψήφιο αριθμό διακοπών ή πτώσεων τάσης. Μπορώ να τις μετρήσω αν θέλετε από τον μετρητή της ΑΒΒ που έχω στο πίνακα, αλλά με μια χοντρική εκτίμηση θα έλεγα ότι είναι πάνω από 60-65 συνολικά.

- 22 Οκτ 2015, 17:18 #176954 + στον The Ace. Προφανώς και την ακούνε τα ηλεκτρονικά μέρη από βλακείες του ρεύματος. Μπορεί να μην είναι διακοπή, πολλές φορές έχω μετρήσει στο δίκτυο κάτω από 220 Volt (η τάση είναι 240 πλέον). Δεν θα δεις καμιά διαφορά στην λειτουργία του υπολογιστή αλλά στα 210 ζορίζονται τα τροφοδοτικά, Επίσης πρόβλημα δημιουργείτε στην επανασύνδεση του ρεύματος μετά από διακοπή μπορεί να περάσουν στιγμιαία πολλά volt. Πέρα από το δίκτυο της ΔΕΗ όμως τα ηλεκτρολογικά σε όλα τα σπίτια δεν είναι τα καλύτερα. Το πιο κλασικό παράδειγμα που μπορώ να σκεφτώ είναι τα AC που πολλοί αντί να τραβήξουν γραμμή από τον πίνακα για να μην κάνουν μερεμέτια εξτρά καλώδια κλπ το συνδέουν όπου βρούνε και όταν ανοιγοκλείνει το κομπρεσέρ βλέπεις κάτι ωραίες βυθίσεις..... Ένα άλλο παράδειγμα που ξέρω στο παλιό μου σπίτι για έναν λόγο που κανένας δεν μπορούσε να ανακαλύψει όταν σβήναμε την κουζίνα έπεφτε πολλές φορές το ρελέ διαφυγής. Σε νησιά επίσης υπάρχει μεγάλο πρόβλημα.

- 22 Οκτ 2015, 18:03 #176967 Ε αν έχετε 60 διακοπές τον χρόνο, δηλαδή μία την εβδομάδα, μάλλον δεν ανήκεις στην τυπική κατηγορία χρήστη. Εγώ δεν θυμάμαι πότε είναι η τελευταία διακοπή που έγινε. Μπορεί να έχει δύο χρόνια.

Επίσης, δεν είπα ότι τα ηλεκτρονικά (γενικά) δεν την ακούνε από τα brownout και τις υπερτάσεις. Προφανώς και ζορίζονται (και αν ξεπεράσουν ορισμένα όρια παθαίνουν μόνιμες βλάβες). Και προφανώς η μητρική θα καεί αν λειτουργήσει με χαμηλότερη τάση. Το θέμα είναι ότι ένα σωστό τροφοδοτικό δεν θα το επιτρέψει αυτό. Το ups είναι μια επιπλέον δικλείδα ασφαλείας (αν και για τα φθηνιάρικα line-interactive κρατάω μία επιφύλαξη) ασφαλείας.

Με τα 210-220Volt το τροφοδοτικό δεν καταλαβαίνει τίποτα, μια χαρά τάση είναι. Ποιός σας είπε ότι ζορίζεται? Στην πραγματικότητα ένα σωστό τροφοδοτικό ΠΡΕΠΕΙ να έχει σχεδιαστεί για να λειτουργεί με μεταξύ 180 και 265 Volts, με nominal voltage τα 230 . Αυτό δεν το λέω εγώ, είναι στα specifications της intel.

Φυσικά η κάθε περίπτωση ειναι διαφορετική. Αν κρίνετε ότι χρειάζεστε ups, πάρτε (τονώνετε και την αγορά) .

- 22 Οκτ 2015, 18:08 #176968 Γενικώς σε στιγμιαίες πτώσεις που σε μία λάμπα ας πούμε το αισθάνεσαι με ένα αναβόσβημα, είναι καλό να κλείνει τελειώς το pc? Προστατεύεται έτσι ή αντιθέτως δείχνει ότι την ακούει περισσότερο απ' ότι πρέπει?

- 22 Οκτ 2015, 18:25 #176972

Το ups είναι μια επιπλέον δικλείδα ασφαλείας (αν και για τα φθηνιάρικα line-interactive κρατάω μία επιφύλαξη) ασφαλείας.

Φυσικά η κάθε περίπτωση ειναι διαφορετική. Αν κρίνετε ότι χρειάζεστε ups, πάρτε (τονώνετε και την αγορά) .

Σε αυτό συμφωνούμε απόλυτα.

Με τα 210-220Volt το τροφοδοτικό δεν καταλαβαίνει τίποτα, μια χαρά τάση είναι. Ποιός σας είπε ότι ζορίζεται? Στην πραγματικότητα ένα σωστό τροφοδοτικό ΠΡΕΠΕΙ να έχει σχεδιαστεί για να λειτουργεί με μεταξύ 180 και 265 Volts, με nominal voltage τα 230 . Αυτό δεν το λέω εγώ, είναι στα specifications της intel.

Εντάξει λοιπόν να σου βάλω εγώ ένα τροφοδοτικό να δουλεύει στα 200V να δούμε πόσο θα αντέξει ιδίως αν έχει επάνω του 2,3 δίσκους ή κανα γομάρι κάρτα γραφικών.

- 22 Οκτ 2015, 23:23 #177132 Δε μελεταγαμε τιποτα αλλο ρε πστ? Εσκασε κεραυνος ξυστα στο σπιτι και παει το ρουτερ! Ή ο μετασχηματιστης του...

< G3

- 23 Οκτ 2015, 12:40 #177325 Θα σου στείλει άλλο ο πάροχος; Επικοινώνησες;
Ή θα τα σκάσεις;

- 23 Οκτ 2015, 14:35 #177358 Δεν χρησιμοποιώ του παρόχου. Πάντα δικό μου παίρνω. Πάω για άλλο αλλά πρώτα θα εξακριβώσω ότι δεν την άκουσε μόνο ο μετασχηματιστής.

[NickTG]

- 23 Οκτ 2015, 15:05 #177375

Ξέρει κανείς σας ποιο είναι το ελάχιστο φορτίο και ποιο το μέγιστο στο pc του Stefan; Πως μπορώ να του συστήσω να δώσει λεφτά για να αγοράσει κάτι που είναι rated 3 φορές κάτω από αυτό που συνιστά ο κατασκευαστής;

Μπορούμε αρχικά όμως να προτείνουμε μια τέτοια σελίδα:

http://www.coolermaster.outervision.com
Βλέπει που περίπου είναι και κινείται ανάλογα.

"Do another take and get it right, 127 times"