- 05 Νοέμ 2018, 12:49 #547967 Δεν είναι ρε συ συνδικαλιστικο όργανο το υπηρεσιακό συμβούλιο

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 05 Νοέμ 2018, 13:03 #547972

Δεν είναι ρε συ συνδικαλιστικο όργανο το υπηρεσιακό συμβούλιο

Τι στο διάολο είναι αυτή η μ@λ@κία τότες?

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 05 Νοέμ 2018, 13:04 #547973 http://www.opengov.gr/ypes/?p=2919

Είναι όργανο της διοίκησης που αποτελείται συνήθως από συνδυασμό διορισμενων και αιρετών και αποφασίζει για υπηρεσιακα θέματα όπως πχ για προαγωγές, για άδειες, για ποινές, για μεταθέσεις κλπ κλπ

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 05 Νοέμ 2018, 16:55 #548018

Υπάρχουν φανταστικοί παιδότοποι που απασχολούν δημιουργικά το παιδί, άλλοι που έχουν παιχνίδια (πχ ένας έχει τα πάντα από playmobil, μέχρι και εγώ ζηλεύω ) , αλλοι τσουλήθρες κτλ και φυσικά υπάρχουν και "αρπαχτές". Τέλος πάντων, δεν είναι όλοι οι παιδότοποι ίδιοι, εμείς έχουμε βρει κάποιους που αρέσουν στο παιδί και τους επισκεπτόμαστε συχνά. Σε κανέναν από αυτούς δεν υπάρχει χώρος καπνιστών, αν θέλω να καπνίσω βγαίνω έξω.

Το θέμα πάρκινγκ παιδιού δεν έχει να κάνει με τον παιδότοπο. Κάποιος που θέλει να παρκάρει το παιδί του θα το αφήσει και σε μια παιδική χαρά, στη γιαγιά ή στη γειτόνισσα.

Ακριβώς αυτό, μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

Mπορει ρε σεις τι να πω.
Δεν έχω και μεγαλο δείγμα. Σε 2-3 παιδοτοπους έχουμε παει κυρίως λόγω ανάγκης (σκατοκαιρο ή κάνα πάρτι όπως.χθες) αλλά σχεδον ποτε σε ωρα "αιχμής" να το πουμε. Συνήθως πρωινά καθημερινές ήταν.
Θυμάμαι επίσης κάκιστη εντύπωση απο εναν άλλο παιδότοπο που βγήκε ο μικρός να ερθει να μας βρει και μια κοπελα τον κυνηγούσε λεγοντας "αστη μαμά να πιει καφε έλα να παίξουμε''..... Προφανώς αυτές τις οδηγίες είχε να μην "ενοχλούνται" οι κύριες απο τα παιδάκια τους....
Χθες η αλλη τον τράβαγε σχεδόν σηκωτο να κάτσει στο τραπέζι να φάει γιατί δε σηκωνομαστε λέει αν δεν τελειώσουμε.. Μλκ ίσα που δεν την έβρισα, τυχαία το είδα. Τι είναι αυτοί ρε?
Και γενικά έχω κάκιστες εντυπώσεις γι αυτό όποτε τυχαίνει είμαστε παντα κοντά στο παιδι για αποφυγή τέτοιων φαινομένων.
Αν ξέρετε κάποιον πραγματικά ποιοτικό να προτείνεται πείτε.

< >

I would never die for my beliefs because I might be wrong.

- 05 Νοέμ 2018, 17:22 #548025

Θυμάμαι επίσης κάκιστη εντύπωση απο εναν άλλο παιδότοπο που βγήκε ο μικρός να ερθει να μας βρει και μια κοπελα τον κυνηγούσε λεγοντας "αστη μαμά να πιει καφε έλα να παίξουμε''..... Προφανώς αυτές τις οδηγίες είχε να μην "ενοχλούνται" οι κύριες απο τα παιδάκια τους....
Χθες η αλλη τον τράβαγε σχεδόν σηκωτο να κάτσει στο τραπέζι να φάει γιατί δε σηκωνομαστε λέει αν δεν τελειώσουμε.. Μλκ ίσα που δεν την έβρισα, τυχαία το είδα. Τι είναι αυτοί ρε?

Τα συγχαρητήριά μου στην κοπέλα

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 05 Νοέμ 2018, 17:53 #548034 Εγώ δεν κατάλαβα το ποστ του kovathe πάντως...
Τι ακριβώς σε ενόχλησε; Το "άσε την μαμά να πιει καφέ" σημαίνει πως το σωστό είναι "η μαμά και ο μπαμπάς είναι σούζα ΠΑΝΤΑ να κάνουν αυτό που γουστάρεις";
Ή τελικά το παιδί δεν χρειάζεται να κάθεται στο τραπέζι για φαγητό, μπορεί να τρώει στο όρθιο, ή να σηκώνεται και να κόβει βόλτες όποτε θέλει. Και ίσως και να απαιτεί και τον μπαμπά/μαμά μαζί του για παρέα...


Θέλω να πω, η κοπέλα προσπαθούσε να κάνει την δουλειά της και προσπαθώ κι εγώ να καταλάβω αν όντως την έκανε λάθος ή όχι.

- 05 Νοέμ 2018, 18:23 #548042 Δεν έχω πάει ποτέ σε παιδότοπο. Εγώ όχι τα παιδιά. Τα παιδιά έχουνε πάει μόνο σε πάρτυ. Με τη μαμά τους.
Πιστεύω ότι ο Κοβάθε θέλει να πει ότι είναι πολύ εύκολο να απασχοληθούν τα παιδιά εάν βρουν κάτι ενδιαφέρον. Αλλιώς είναι σίγουρο ότι θα βαρεθούν και θα αναζητήσουν τους γονείς. Είναι τελείως χαζό αυτό που έκανε η κοπέλα. Προφανώς και δε θα είχε καμμία σχέση με παιδιά. Εάν ήθελε ντε και καλά ή αν είχε οδηγίες να μην απασχολούν τα παιδιά τους γονείς πραγματικά βρήκε τον πιο άκυρο και αντιπαιδαγωγικό τρόπο. Θα μπορούσε να του κεντρίσει το ενδιαφέρον με κάποιο παιχνίδι, να το ρωτήσει τι θα ήθελε να παίξει κλπ. Στην ουσία του είπε εδώ ήρθες για να παρκάρεις και να αφήσεις τους γονείς σου ήσυχους να πιούνε το καφεδάκι τους.
Με το φαγητό θα μπορούσε να του πει σε παρακαλώ δεν τρώμε όρθιοι γιατί μπορεί να λερώσουμε, εάν τελείωσες το φαγητό σου μπορείς να σηκωθείς ή εάν θέλεις να πας κάπου, πήγαινε αλλά όχι με το φαγητό σου μαζί. Κάνε αυτό που θέλεις και μετά έλα να συνεχίσεις.
Γενικώς πιστεύω ότι τα παιδιά πρέπει να τα αντιμετωπίζεις όσο μπορείς σα μεγάλους.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 05 Νοέμ 2018, 18:38 #548046 Η αλήθεια είναι ότι η φράση "άσε τη μαμά να πιει τον καφέ" ήταν φάουλ. Θα μπορούσε να το κερδίσει αλλιώς το παιδί.
Από την άλλη, όπως δεν είναι όλοι οι παιδότοποι ίδιοι, έτσι δεν είναι ίδιοι και όλοι οι εργαζόμενοι σε αυτούς.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 05 Νοέμ 2018, 19:08 #548052 Η φράση αυτή δεν είναι για να κερδίσει το μικρό, αλλά για να ικανοποιήσει τη μαμά. Μου φαίνεται ότι δεν έχετε συνειδητοποιήσει τι παρκάρισμα παίζει γύρω μας...

https://cartalk.gr/

- 05 Νοέμ 2018, 19:39 #548062 Δεν έχει σημασία.
Παρκάρισμα πληρώνει, παρκάρισμα δικαιούται.
Εγώ δεν κρίνω, γιατί μπορεί ο συγκεκριμένος-η μπορεί να το κάνει σπάνια ή σχεδόν ποτέ, δεν είναι απαραίτητα κακός γονιός. Χειρότερο θα ήταν να το άφηνε σε καμια γιαγιά με τις ώρες και να μην μπει στη διαδικασία να το πάει στην απασχόληση (δεν είναι πάντα τόσο απλό).
Ο καθένας εξάλλου έχει δικαίωμα να χαλαρώσει για λίγες ώρες.

Η κοπέλα μπορεί να το είπε όντως για να χαϊδέψει τα αυτιά της μαμάς, μπορεί να το είπε όμως και γιατί τόσο της κόβει.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 05 Νοέμ 2018, 20:16 #548069

Στην ουσία του είπε εδώ ήρθες για να παρκάρεις και να αφήσεις τους γονείς σου ήσυχους να πιούνε το καφεδάκι τους.
.

Ακριβώς αυτό.
Ένα παιδι 3-4 ετων είναι απόλυτα φυσιολογικό να ψάξει τη μάνα του, απλα να τη δει, να πιει λίγο νερό, να ξεκουραστεί, οτιδήποτε.
Αν η κάθε σαλεμενη δε θέλει να την ενοχλεί το παιδι της εμένα δε με αφορα.
Το ίδιο και για το φαι, αν το παιδι δεν πειναει άλλο δε θα το αναγκασει κανεις να κάτσει να φαει με το ζόρι. Και ποσο μάλλον με το ζόρι να το παει σηκωτο.
Τα αυτονόητα δλδ.


< >

I would never die for my beliefs because I might be wrong.

- 05 Νοέμ 2018, 20:32 #548072

...Ένα παιδι 3-4 ετων είναι απόλυτα φυσιολογικό να ψάξει τη μάνα του, απλα να τη δει, να πιει λίγο νερό, να ξεκουραστεί, οτιδήποτε.
Αν η κάθε σαλεμενη δε θέλει να την ενοχλεί το παιδι της εμένα δε με αφορα.

Μην το παμε και στο αλλο ακρο. Δεν ειναι σαλεμενη μια μανα που θελει να πιει σχετικα ηρεμα ενα καφεδακι και να πει 2 κουβεντες με τη φιλη της.

Οι γονεις δεν προλαβαινουν να κανουν τιποτα επειδη εχουν να νταντευουν τα παιδια. Και φυσικα δε θεωρουν οτι κανουν καμια αγγαρεια, γιατι λατρευουν τα παιδια τους. Αλλα οταν πανε σε ενα παιδοτοπο, που υπαρχουν αλλα παιδακια, που υπαρχουν τοσα παιχνιδια, που υπαρχουν κοπελες να τα απασχολουν, ελπιζουν οτι θα μπορεσουν να πιουνε το καφεδακι τους σαν ανθρωποι. Εστω αυτες τις 2 ωρες την εβδομαδα (ή και πιο αραια) που θα τυχει. Γιατι ολες τις υπολοιπες ωρες/μερες, τα παιδια ειναι κολλημενα σα βδελλες πανω στους γονεις.

Προσωπικα οσες φορες παμε με φιλους και τα παιδια σε παιδοτοπους ή σε παιδικα παρτυ που μας καλουνε/κανουμε εχουμε ακουσει την ατακα "αντε αγορι/κοριτσι μου πηγαινε μεσα να παιξεις με τα αλλα παιδακια" δεκαδες φορες. Και οχι πως εμεις και ολοι οι αλλοι ειμαστε σαλεμενοι ουτε πως δεν αγαπαμε τα παιδια μας. Απλα αυτες τις 2 ωρες τις βλεπουμε σαν μια καλη ευκαιρια να ηρεμησουμε λιγακι. Επισης ειναι μια καλη ευκαιρια για τα παιδια να αποκολληθουν λιγακι απο τους γονεις και να κοινωνικοποιηθουν γνωριζοντας αλλα παιδακια.

Οποτε αυτο το "ασε τη μαμα να πιει τον καφε της" που ειπε η κοπελα, ειναι αυτο που πιθανοτατα σκεφτοταν και η ιδια η μαμα...

- 05 Νοέμ 2018, 21:22 #548081 ^^^^
Πολυ σωστο και ομορφο ποστ,

- 06 Νοέμ 2018, 00:10 #548130 Εξαρτάται αυτή η μάνα κάθε πότε θέλει να πίνει το καφεδάκι της... Γιατί άμα θέλει κάθε μέρα, τότε υπάρχει πρόβλημα.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 06 Νοέμ 2018, 01:45 #548150

Αυτή η νοοτροπία που τα σχολεία θεωρούνται πάρκινγκ παιδιών, με ξεπερνάει...

Δες τι έγραψα πιο πάνω. Μακάρι να μπορούσαν όλοι οι γονείς να είναι πάνω από τα παιδιά τους συνεχώς, αλλά υπάρχουν άπειροι λόγοι που κάποιες ώρες πρέπει να το "παρκάρεις" κάπου.

Και μέρος του σκοπού του σχολείου είναι ΚΑΙ να κρατάει τα παιδιά όσο οι γονείς δουλεύουν, γι' αυτό έχουμε τα ολοήμερα για παράδειγμα. Είναι τυχαίο που τα ωράρια των σχολείων είναι σε εργάσιμες ώρες;;; Όταν δηλαδή οι γονείς πρέπει να δουλέψουν;;;

Οι γονείς έχουν την ευθύνη να τα μεγαλώσουν, όχι το σχολείο.

Προφανέστατα ΚΑΙ το σχολείο έχει ευθύνη για να μεγαλώσει τα παιδιά! Από τότε που υπάρχουν σχολεία! Εκεί παίρνουμε όχι μόνο γνώσεις, αλλά κοινωνικοποιούμαστε, μαθαίνουμε ηθική, κτλ, κοινώς μεγαλώνουμε - ωριμάζουμε!

Ως κοινωνία πήραμε την απόφαση (και δεν είναι τυχαίο πως την ίδια απόφαση έχουν πάρει σχεδόν ΟΛΕΣ οι κοινωνίες με τη μια μορφή ή την άλλη) πως δεν είναι σωστό τα παιδιά να τα μεγαλώνουν ΜΟΝΟ οι γονείς τους.

Τι λες βρε Μάρκο; Πολλά σχολεία δουλεύουν σε βάρδιες, μια βδομάδα πρωί και μια βδομάδα απόγευμα. Ρωτάνε τους γονείς το ωράριο τους και πηγαίνουν οι μαθητές στην ανάλογη βάρδια; Όσο για τα αποκλειστικά πρωινά σχολεία, οι εκπαιδευτικοί απλά δουλεύουν το πρωί, όπως οι περισσότεροι εργαζόμενοι. Αν δεν φτάνουν τα κτίρια, τότε δουλεύουν σε βάρδιες. Τα δημόσια σχολεία υπάρχουν για να μαθαίνουν δύο γράμματα στα παιδιά, όχι για να τα προσέχουν! The end! Τα ολοήμερα υπάρχουν, δήθεν, για να μην χρειάζεται να διαβάσουν τα παιδιά στο σπίτι τους. Τα είχαμε και στην εποχή μας, απλά ήταν ιδιωτικά. Πήγα κάποτε σε ένα τέτοιο, στο Ελληνικό Κολέγιο, στην Τάκη Οικονομίδη. Όποιος θέλει να τα παρκάρει, υπάρχουν τα boarding schools (λίγα στην Ελλάδα - το διαβόητο Τσοτύλι θυμάμαι στα χρόνια μας). Όποιος κάνει παιδί είναι δική του ευθύνη!!! Την εκπαίδευση την αναλαμβάνει το Κράτος, το μεγάλωμα οι γονείς. Τώρα αν θέλουμε να μιλήσουμε για μια άλλη υπηρεσία "φύλαξης παιδιών" που θα έπρεπε να προσφέρει το Κράτος στους εργαζόμενους γονείς, πολύ ευχαρίστως να το κάνουμε. Το σχολείο όμως, όπως το γνωρίζουμε, δεν έχει αυτόν τον ρόλο.