Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#900523
nass έγραψε:1. Δεν ήταν πραξικόπημα


Α ναι; Άλλαξε η ηγεσία μετά από εκλογές; Σοβαρά τώρα; Δεν θυμάσαι τους τύπους με τους Ρούνους και τις Σβάστικες στο Κίεβο;


nass έγραψε:2. Το 40% εξακολουθεί να είναι "μειονότητα", δεν δικαιολογεί απόσχιση και η αυτοδιάθεση πρέπει να λαμβάνει υπόψη όχι μόνο το 40% αλλά και το υπόλοιπο 60%


Το 2014 έγιναν δημοψηφίσματα στο Ντονέτσκ και στο Ντομπάς που επικύρωσαν την βούληση για ανεξαρτησία!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Donb ... eferendums


nass έγραψε:3. Τίποτα από τα παραπάνω δεν δικαιολογεί ένοπλη εισβολή σε κυρίαρχο κράτος (ακόμα και για το 60% της Κριμαίας)


Η επίθεση των Ε.Δ. της χώρας κατά των ίδιων της των πολιτών οι οποίοι ήθελαν να αποσχισθούν και οι οποίοι ζήτησαν βοήθεια από μια φίλια δύναμη;
Βάσει του Άρθρου 51 του ΟΗΕ: "Article 51. Nothing in the present Charter shall impair the inherent right of individual or collective self-defence if an armed attack occurs". Συμφωνώ ότι είναι αμφιλεγόμενο, αλλά για μένα ήταν σωστή η προστασία όσων δέχθηκαν επίθεση.
Άβαταρ μέλους
By nass
#900525
REALZEUS έγραψε:
nass έγραψε:1. Δεν ήταν πραξικόπημα


Α ναι; Άλλαξε η ηγεσία μετά από εκλογές; Σοβαρά τώρα; Δεν θυμάσαι τους τύπους με τους Ρούνους και τις Σβάστικες στο Κίεβο;


Θυμάμαι πολύ καλά τι έγινε και έχω την άποψή μου: δεν ήταν πραξικόπημα.
Και φυσικά και έγιναν εκλογές στην Ουκρανία 2 φορές μάλιστα έκτοτε: το 2014 βγήκε ο Ποροσένκο (δίνοντας μια χαρά δημοκρατική νομιμοποίηση στην εξέγερση (και όχι πραξικόπημα) κατά του Γιανουκόβιτς νωρίτερα την ίδια χρονιά) και το 2019 ο Ζελένσκι.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_presidential_elections

REALZEUS έγραψε:
nass έγραψε:2. Το 40% εξακολουθεί να είναι "μειονότητα", δεν δικαιολογεί απόσχιση και η αυτοδιάθεση πρέπει να λαμβάνει υπόψη όχι μόνο το 40% αλλά και το υπόλοιπο 60%


Το 2014 έγιναν δημοψηφίσματα στο Ντονέτσκ και στο Ντομπάς που επικύρωσαν την βούληση για ανεξαρτησία!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Donb ... eferendums


:lol: :lol:
Ούτε καν διάβασες αυτό που ο ίδιος έβαλες (για να το έβαλες θα το θεωρείς έγκυρο οπότε παραθέτω έγκυρη πληροφόρηση):

Referendums on the status of Donetsk and Luhansk oblasts, parts of Ukraine that together make up the Donbas region, were claimed to have taken place on 11 May 2014 in many towns under the control of the Russian-controlled Donetsk and Luhansk People's Republics.[1][2] These referendums intended to legitimise the establishment of the so-called "republics", in the context of the Russian invasion of Crimea and rising pro-Russian unrest in the aftermath of the 2014 Ukrainian Revolution.[2] In addition, a counter-referendum on accession to Dnipropetrovsk Oblast was held in some Ukrainian-controlled parts of Donetsk and Luhansk oblasts.[3][4][5]

Independent observers[who?] reported many irregularities and the results of the separatist referendums were not officially recognised by any government, including those of Ukraine, the United States, and the countries of the European Union.[6]


:s_bye
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#900528
nass έγραψε:Θυμάμαι πολύ καλά τι έγινε και έχω την άποψή μου: δεν ήταν πραξικόπημα.


Και τι ήταν; Ο ορισμός του πραξικοπήματος δεν είναι η εκδίωξη μιας νόμιμα εκλεγμένης κυβέρνησης με βίαια τρόπο;


nass έγραψε:Και φυσικά και έγιναν εκλογές στην Ουκρανία 2 φορές μάλιστα έκτοτε: το 2014 βγήκε ο Ποροσένκο και το 2019 ο Ζελένσκι.


Απολύτως λογικό καθώς μόνον αυτοί ήταν επιτρεπτοί.


nass έγραψε:Ούτε καν διάβασες αυτό που ο ίδιος έβαλες (για να το έβαλες θα το θεωρείς έγκυρο οπότε παραθέτω έγκυρη πληροφόρηση):


Μια χαρά το διάβασα και είδα τις δυτικές αμφιβολίες, αλλά αφού η αγγλική είναι η διεθνής γλώσσα που γνωρίζουμε όλοι, αναγκαστικά δυτικές πηγές έχουμε. Το έβαλα απλά ως απόδειξη ότι έγιναν δημοψηφίσματα.
Άβαταρ μέλους
By glf
#900536
REALZEUS έγραψε:
nass έγραψε:Και φυσικά και έγιναν εκλογές στην Ουκρανία 2 φορές μάλιστα έκτοτε: το 2014 βγήκε ο Ποροσένκο και το 2019 ο Ζελένσκι.

Απολύτως λογικό καθώς μόνον αυτοί ήταν επιτρεπτοί.

Να για κάτι τέτοια αγαπάω να σε διαβάζω :metalo:
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#900539
glf έγραψε:
REALZEUS έγραψε:
nass έγραψε:Και φυσικά και έγιναν εκλογές στην Ουκρανία 2 φορές μάλιστα έκτοτε: το 2014 βγήκε ο Ποροσένκο και το 2019 ο Ζελένσκι.

Απολύτως λογικό καθώς μόνον αυτοί ήταν επιτρεπτοί.

Να για κάτι τέτοια αγαπάω να σε διαβάζω :metalo:



:lol:

Σοβαρά όμως, λες να άφηναν κανένα Ρωσόφιλο υποψήφιο μετά την ανατροπή του Γιανούκοβιτς; Αυτός δεν ήταν ο σκοπός του πραξικοπήματος; Αν ήταν να ξαναβγεί Ρωσόφιλος, ποιο το νόημα; :roll:
Άβαταρ μέλους
By nass
#900541 Το "πραξικόπημα" περιλαμβάνει τη συμμετοχή είτε του στρατού (στρατιωτικό πραξικόπημα, που είναι η πιο συνηθισμένη μορφή) είτε άλλων κρατικών δομών και οντοτήτων (πχ. αστυνομία, δικαστήρια οπότε και λέγεται "πολιτικό πραξικόπημα").
Αν δεν συμμετέχουν αυτοί τότε λέγεται "εξέγερση" ή "επανάσταση". Η "βία" δεν έχει καμία σχέση με τον ορισμό.
Το 2014 δεν έγινε λοιπόν "πραξικόπημα" αλλά "εξέγερση".
Προσοχή όμως μην μπερδευτεί κανείς:


:rtfm:

Στις εκλογές του 2014 συμμετείχαν 19 υποψήφιοι (μεταξύ αυτών και το κόμμα του Γιανουκόβιτς και άλλα ρωσόφιλα κόμματα, μόνο ο ίδιος δεν συμμετείχε διότι την είχε κοπανήσει στην αγκαλιά του μεγάλου μπαμπά Πούτιν ή ήταν του θειούλη Λουκασένκο ? δεν θυμάμαι...) και σε αυτές του 2019 37 :rtfm: OK "μόνον αυτοί ήταν επιτρεπτοί" αλλιώς θα συμμετίχαν ξερωγω 100 ?

Οσο για το αν κάποιες ψηφοφορίες σε κατεχόμενες περιοχές at gunpoint εν μέσω πολέμου και μερικής ή πλήρους κατοχής (εκτός του Ντονμπας το 2014, η Ζαπορίζιγια και η Χερσώνα "ψήφισαν δημοκρατικά" να ενωθούν, ολόκληρες μάλιστα και ας ήταν μόνο οι μισές κατεχόμενες και έγινε μόνο στα κατεχόμενα τμήματά τους οι ψηφοφορίες, έλειπαν μάλιστα και οι 2 πρωτεύουσες :lol: ) δικαιούνται να λέγονται "δημοψηφίσματα", αυτό ας το κρίνουν όσοι καταλαβαίνουν τι σημαίνει "κοινοβουλευτική δημοκρατία" :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#900542
nass έγραψε:πραξικόπημα


Το να ξεσηκωθεί η Χρυσή Αυγή της Ουκρανίας δεν είναι πραξικόπημα κατ' εσέ;

Εικόνα

Ξεκάθαρα οργανωμένη στάση από ξένη δύναμη, :rtfm:


REALZEUS έγραψε:at gunpoint


Αστείο βέβαια να μιλάς για gunpoint όταν στο Κίεβο γίνοταν αυτά:

Εικόνα

Αυτή είναι νέα στάση βάλλοντος, δεν την ξέρω, μάλλον Σοβιετική. :lol:
Άβαταρ μέλους
By Isambard
#900544 Πραξικόπημα είναι οτιδήποτε παραβιάζει την δημοκρατική τάξη. Αν η παραβίαση γίνει από το στρατό είναι στρατιωτικό πραξικόπημα (βλέπε επταετής χούντα στην Ελλάδα 67-74), ενώ αν το παραβιάζει κάποιος άλλος τότε ο επιθετικός προσδιορισμός αλλάζει μεν, παραμένει πραξικόπημα δε.
Παράδειγμα, η αστεία ιστορία στην Βενεζουέλα με τον Γουαϊδό, ήταν ένα πολιτικό πραξικόπημα.
Ή η εκθρόνιση και φυλάκιση του Λούλα στην Βραζιλία, με φαλκιδευμένα στοιχεία, ήταν ένα δικαστικό πραξικόπημα το οποίο και ανετράπη.

Αυτό που έγινε στην Ουκρανία, θυμίζει λίγο και τα πρόσφατα που έγιναν στη Ρουμανία. Ο Ρωσόφιλος πρόεδρος απεπέμφθει και έγιναν ξανά εκλογές.
https://www.skai.gr/news/world/politico ... es-ekloges
Share
facebook
twitter
5
10
bookmark
Φορτηγά περνούν κατά μήκος του βροχερού δρόμου προς το λιμάνι της Κωνστάντζας στη Ρουμανία, το οποίο υπήρξε ζωτικός κόμβος για την εξαγωγή ουκρανικών σιτηρών κατά τη διάρκεια του πολέμου. Στην άκρη της πόλης, περνούν από έναν αεροδιάδρομο του ΝΑΤΟ. Τώρα ένα λασπώδες εργοτάξιο βρίσκεται στη διαδικασία μετατροπής στη μεγαλύτερη βάση της συμμαχίας στην Ευρώπη, σύμφωνα με το Politico. Περίπου 10.000 στρατιωτικοί θα μετακινηθούν στο σημείο μέχρι το 2030.

Ωστόσο, όταν οι κάτοικοι της πόλης ψήφισαν στις προεδρικές εκλογές του περασμένου μήνα, ψήφισαν με συντριπτική πλειοψηφία τον Călin Georgescu, τον υποψήφιο που φάνηκε ότι ήταν η προτιμώμενη επιλογή του Ρώσου Προέδρου, Βλαντιμίρ Πούτιν.

Όπως αναφέρει το δημοσίευμα του Politico, η νίκη του Călin Georgescu οδήγησε σε κρίση εμπιστοσύνης. Ο υπερεθνικιστής, κατά των Βρυξελλών, σκεπτικιστής του ΝΑΤΟ εμφανίστηκε από το πουθενά τον περασμένο μήνα για να καταλάβει την πρώτη θέση στον πρώτο γύρο των εκλογών.

Αφού ο νυν πρόεδρος Klaus Iohannis δημοσίευσε μυστικά αρχεία που ισχυρίζονταν ότι η ψηφοφορία είχε παραβιαστεί από μια πιθανή «υβριδική» επίθεση υποστηριζόμενη από τη Ρωσία - και μια τεράστια επιχείρηση επιρροής στο TikTok - το Συνταγματικό Δικαστήριο της Ρουμανίας ακύρωσε τις εκλογές. Μάλιστα, η Ρουμανία εξακολουθεί να βρίσκεται σε μία κατάσταση έντασης από την ταχεία άνοδο και πτώση του Georgescu.

Αν η χρήση των κοινωνικών δικτύων είναι παράνομη στην πολιτική επικοινωνία, τότε αν μη τι άλλο, στην Ελλάδα τόσα χρόνια η κυβέρνηση είναι εντελώς παράνομη, αφού έχει δώσει εκατομμύρια.

Το τι είναι λοιπόν νόμιμο και τι είναι πραξικόπημα, δεν είναι πάντα και τόσο ξεκάθαρο. Απολύτως ξεκάθαρο είναι πάντως πως το να απαγάγουμε τον πρόεδρο μιας χώρας, επειδή θέλουμε να βάλουμε χέρι στα πετρέλαιά της, είναι παράνομο, αλλά αφού μιλάμε για τις ΗΠΑ, όλοι κάνουν τις πάπιες.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#900563
REALZEUS έγραψε:
Το 2014 έγιναν δημοψηφίσματα στο Ντονέτσκ και στο Ντομπάς που επικύρωσαν την βούληση για ανεξαρτησία!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Donb ... eferendums


Ειλικρινά τώρα... Επιμένεις να ασχολείσαι με τα "δημοψηφίσματα" που έγιναν στην άκρη ενός Καλάσνικωφ, το οποίο κρατούσαν Ρώσοι στρατιώτες. Ούτε καν ρωσόφωνοι Ουκρανοί, Ρώσοι.


Επίσης, προφανώς και δεν υπάρχει κανένα πραξικόπημα το 2014 στην Ουκρανία, παρά μόνο στη φαντασία του RT.


Ο μόνος λόγος που έγινε ότι έγινε στην Ουκρανία είναι πως ο Πούτιν δεν μπορεί να δεχτεί την Ουκρανία ως ανεξάρτητη και όχι υποτελή. Και μην απαντήσει κανείς ότι το ίδιο κάνον και οι ΗΠΑ. Και αυτό είναι το ίδιο κατάπτυστο.


Isambard έγραψε: Απολύτως ξεκάθαρο είναι πάντως πως το να απαγάγουμε τον πρόεδρο μιας χώρας, επειδή θέλουμε να βάλουμε χέρι στα πετρέλαιά της, είναι παράνομο, αλλά αφού μιλάμε για τις ΗΠΑ, όλοι κάνουν τις πάπιες.


Καλά, προφανώς και είναι τέρμα παράνομο, ανήθικο (και πολλά άλλα αρνητικά), αλλά το θέμα εδώ δεν είναι η Βενεζουέλα.
Άβαταρ μέλους
By gto250swb
#900567
nass έγραψε:
REALZEUS έγραψε:
gto250swb έγραψε:ο ουκρανικός λαός


Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει ενιαίος Ουκρανικός λαός.


Να θυμηθώ να το πω αυτό στον ρωσόφωνο (γεννήθηκε στην ανατολική Ουκρανία επί ΕΣΣΔ και ζεί πολλά χρόνια στην Ελλάδα, κάποιοι ίσως τον έχουν ακουστά) που απάντησε: "Ουκρανός" σε ερώτησή μου περί εθνικότητας. Και, πιο σημαντικό, το ίδιο απάντησε και η (γεννημένη στην Ελλάδα) κόρη του :rtfm:

Επίσης και σε αυτούς (από το https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Ukraine απογραφή του 2001)

Εικόνα


Μα δε χρειάζεται καν να επιχειρηματολογήσει κανείς πάνω σε αυτό Ναςς, γιατί υπήρχε λαός Πακιστανικός ή Ιρακινός?
Οι περισσότεροι λαοί αποκτούν Εθνική συνείδηση ή καλύτερα ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΟΥΝ Εθνική συνείδηση μέσα από πολέμους. Ο Πούτιν λοιπόν είναι ένας από τους μεγαλύτερους λόγους που τώρα πια έχουμε ένα νέο έθνος. Ακόμα κι αν ισχύουν όλα τα φαιδρα της Ρωσικής προπαγάνδας, τώρα έχουμε ουκρανικό έθνος και ουκρανικό λαό γεννημένο μέσα από τις στάχτες. :)
Άβαταρ μέλους
By Δημ.Φυλακτος
#900613 Η επίσημη ανακοίνωση της Μόσχας

«Τις πρώτες πρωινές ώρες, σε απάντηση στην τρομοκρατική επίθεση του καθεστώτος του Κιέβου κατά της κατοικίας του Ρώσου προέδρου στην περιοχή του Νόβγκοροντ, που πραγματοποιήθηκε τις πρώτες πρωινές ώρες της 29ης Δεκεμβρίου 2025, οι ρωσικές ένοπλες δυνάμεις εξαπέλυσαν μαζική επίθεση με όπλα υψηλής ακρίβειας μεγάλης εμβέλειας, χερσαία και θαλάσσια, συμπεριλαμβανομένου του βαλλιστικού πυραύλου μεσαίου βεληνεκούς Oreshnik, καθώς και με drones επίθεσης εναντίον κρίσιμων στόχων στο έδαφος της Ουκρανίας», αναφέρεται στην ανακοίνωση.

Σύμφωνα με το υπουργείο, «οι στόχοι της επίθεσης επιτεύχθηκαν».

«Οι στόχοι ήταν εγκαταστάσεις παραγωγής drone που χρησιμοποιήθηκαν στην τρομοκρατική επίθεση, καθώς και ενεργειακές υποδομές που υποστηρίζουν τη λειτουργία του στρατιωτικοβιομηχανικού συγκροτήματος της Ουκρανίας», σημειώνεται στην ανακοίνωση.
«Οποιαδήποτε τρομοκρατική ενέργεια από το εγκληματικό ουκρανικό καθεστώς θα συνεχίσει να αντιμετωπίζεται με αντίδραση», κατέληξε το υπουργείο.

Πηγη: Pronews

Χτυπήθηκαν όλες οι υποδομές σε βάθος 50 μέτρων ουσιαστικά θάβοντας το κοίτασμα και καθιστώντας το μη αξιοποιήσιμο για πολλά χρόνια.
H ενεργή χωρητικότητα αποθήκευσης των εγκαταστάσεων ήταν 17,05 δισεκατομμύρια κυβικά μέτρα (bcm).
Αντιπροσωπεύει περίπου το 57% της συνολικής υπόγειας χωρητικότητας αποθήκευσης φυσικού αερίου της Ουκρανίας, που ανέρχεται συνολικά σε περίπου 31 bcm.

Τα στρώματα αποθήκευσης βρίσκονται σε βάθος περίπου 400 έως 2.000 μέτρων κάτω από το έδαφος, καθιστώντας την ίδια την αποθήκευση εξαιρετικά ανθεκτική στη φυσική καταστροφή.
Βρίσκεται περίπου 10 χιλιόμετρα βόρεια του Stryi στην περιοχή Lviv, κοντά στα σύνορα της Πολωνίας και της Σλοβακίας.
Από τις αρχές του 2026, η λειτουργία του κοιτάσματος ήταν κρίσιμη για τη διαχείριση των εποχικών διακυμάνσεων της κατανάλωσης και χρησιμεύει ως στρατηγικό απόθεμα τόσο για την Ουκρανία όσο και για την Ευρωπαϊκή Ένωση.

https://x.com/UniqueMongolia/status/2009400843087261936

https://x.com/mog_russEN/status/2009521924142190663

Εικόνα

Αργησε λιγο αλλα ηρθε το δωρο !
Άβαταρ μέλους
By drdino
#900618
Δημ.Φυλακτος έγραψε:Η επίσημη ανακοίνωση της Μόσχας

«Τις πρώτες πρωινές ώρες, σε απάντηση στην τρομοκρατική επίθεση του καθεστώτος του Κιέβου κατά της κατοικίας του Ρώσου προέδρου στην περιοχή του Νόβγκοροντ,


Αυτήν την επίθεση που μάλλον δεν έγινε ποτέ;
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#900620 Η ευκολία που προσφέρει το ΑΙ για να φτιάξεις deep fakes δίνει εικόνες με λάθη. Χωρίς να ψάξω ιδιαίτερα αν δείτε καλά τον ΑηΒασίλη έχει ένα δάχτυλο πίσω και ανάμεσα από το δείκτη και μέσο του δεξιού του χεριού. Προφανώς είναι για να τα ξύνει καλύτερα ή να δείχνει που τους έχει όλους γραμμένους... :whistlink:
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#900641
markvag έγραψε:Ειλικρινά τώρα... Επιμένεις να ασχολείσαι με τα "δημοψηφίσματα" που έγιναν στην άκρη ενός Καλάσνικωφ, το οποίο κρατούσαν Ρώσοι στρατιώτες. Ούτε καν ρωσόφωνοι Ουκρανοί, Ρώσοι.


Επίσης, προφανώς και δεν υπάρχει κανένα πραξικόπημα το 2014 στην Ουκρανία, παρά μόνο στη φαντασία του RT.


Ο μόνος λόγος που έγινε ότι έγινε στην Ουκρανία είναι πως ο Πούτιν δεν μπορεί να δεχτεί την Ουκρανία ως ανεξάρτητη και όχι υποτελή. Και μην απαντήσει κανείς ότι το ίδιο κάνον και οι ΗΠΑ. Και αυτό είναι το ίδιο κατάπτυστο.



Ειλικρινά τώρα επιμένεις να αρνείσαι ότι ο τακτικός Ουκρανικός Στρατός χρησιμοποιούσε βαρέα όπλα κατά των αυτονομιστών συμπατριωτών μετά το Μαϊντάν; Άσε μας ρε Μάρκο... :roll:


gto250swb έγραψε:Ακόμα κι αν ισχύουν όλα τα φαιδρα της Ρωσικής προπαγάνδας, τώρα έχουμε ουκρανικό έθνος και ουκρανικό λαό γεννημένο μέσα από τις στάχτες.


Από Δνείπηρο και δυτικότερα ίσως, αλλά όχι ανατολικότερα. Σίγουρα στην Λβιβ όπου έβρεξε Ορέσνικ χθες. Εκεί βέβαια μέχρι τον Β' ΠΠ ήταν κομμάτι της Πολωνίας, οπότε έχουν εντελώς διαφορετική εθνική συνείδηση σε σχέση με τους Ουκρανούς του Ντομπάς.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#900653
Δημ.Φυλακτος έγραψε:
Εικόνα

Αργησε λιγο αλλα ηρθε το δωρο !


Πολύ χαρά για έναν χριστιανοταλιμπάν δικτάτορα, που κατέστρεψε υποδομές στις οποίες βασίζονται εκατομμύρια άνθρωποι για να ζεσταθούν.

Και με αφορμή μία πιθανότατα φανταστική επίθεση.

Όπως ήταν φανταστικοί οι "λόγοι" για την εισβολή στην Ουκρανία.

Τώρα, περιμένω να μάθω γιατί όταν σφάζεις όλους τους πολιτικούς σου αντιπάλους (και αφήνεις μόνο όσους ξέρουν τη θέση τους) είσαι δημοκράτης και πως είναι λογικό η "στρατιωτική επιχείρηση μικρής κλίμακας των 2-3 εβδομάδων" να κρατήσει 4 χρόνια με τέτοια υπερφανταστικά όπλα και τον καλύτερο στρατό του σύμπαντος.


REALZEUS έγραψε:Ειλικρινά τώρα επιμένεις να αρνείσαι ότι ο τακτικός Ουκρανικός Στρατός χρησιμοποιούσε βαρέα όπλα κατά των αυτονομιστών συμπατριωτών μετά το Μαϊντάν; Άσε μας ρε Μάρκο... :roll:


Πότε αρνήθηκα ότι ο Ουκρανικός στρατός πολέμησε κατά αυτονομιστών ανταρτών; :hmmm: Πολλοί εκ των οποίων βέβαια ήταν κάτι πράσινα ανθρωπάκια, χωρίς σήματα στις στολές τους, που όλως παραδόξως ήταν ολόιδιες με αυτές του ρωσικού στρατού, όπως και τα όπλα τους. Αλλά ας κάνουμε ότι δεν ήταν...

Επίσης, τί ακριβώς πρέπει να κάνει ένα κράτος όταν αντιμετωπίζει ένοπλη εξέγερση, με υποκίνηση και ενεργή βοήθεια από γειτονική του χώρα; :hmmm: :hmmm: Δεν πρέπει να πολεμήσει εναντίον των αυτονομιστών; :hmmm: