- 04 Ιαν 2016, 11:50 #202811

@Hannibal
Εφ΄οσον καθυστερήσατε επειδή σας καθυστέρησε άλλος, δεν μπορείτε να του ζητήσετε το claim back-to-back ?

Καλα αυτο εννοειται. Αλλα μεχρι να πληρωσει ο αλλος πρεπει να τα πληρωσουμε εμεις... Οποτε εχει να πεσει τρελλο negotiation με την Μαερσκ στο να ριξει τις απαιτησεις της στα του claim.
Απο εκει και περα ο αλλος μπορει να κανει την παλαβη. Ακομα δεν εχει απαντησει ουτε σε μισο mail που του εχουμε στειλει καθολη την διαρκεια της καθυστερησης (απο την πρωτη ωρα). Οποτε και μεσω legal department να πας φτιαχνοντας case και ν την δοσεις σε καποιον arbitrator να το κυνηγισει κλπ, θα ειναι πολυ χρονοβορο. Εν το μεταξυ το αλλο party θα θελει τα λεφτα του που αποδεδειγμενα εχασε απο την καθυστερηση την δικια μας να παραδωσουμε.
Μονο αν υπαρχει delay due to bad weather ή οποιοδηποτε αλλο force majeure μπορει να την γλυτωσει καποιος ευκολα. Eδω δεν υπαρχει τπτ...


Και περισσοτερο νευριαζω γιατι ειχα ειδοποιησει τον |λογοκρισία| τον trader που το εκλεισε (απο τo negotiation level κιολας) οτι απο αυτα που ζηταει ο owner ειναι τελειως against market practice και 99.9% θα μας δημιουργησει προβλημα στο operation. Αλλα κλασσικος trader που δεν τον νοιαζει τιποτα. Ο συγκεκριμενος ειναι τοσο μαλακας που εχει πουλησει 3 φορες, χωρις να εχουμε φορτιο να παραδωσουμε (και αμετρητες εχει κλεισει παραπνω deliveries απο οσα μπορουμε να κανουμε handle με μια barge μονο) και τρεχουμε σαν τους |λογοκρισία| στο operation να βρουμε λυση...

- 04 Ιαν 2016, 12:11 #202820

@Hannibal
Εφ΄οσον καθυστερήσατε επειδή σας καθυστέρησε άλλος, δεν μπορείτε να του ζητήσετε το claim back-to-back ?

Καλα αυτο εννοειται. Αλλα μεχρι να πληρωσει ο αλλος πρεπει να τα πληρωσουμε εμεις... Οποτε εχει να πεσει τρελλο negotiation με την Μαερσκ στο να ριξει τις απαιτησεις της στα του claim.
Απο εκει και περα ο αλλος μπορει να κανει την παλαβη. Ακομα δεν εχει απαντησει ουτε σε μισο mail που του εχουμε στειλει καθολη την διαρκεια της καθυστερησης (απο την πρωτη ωρα). Οποτε και μεσω legal department να πας φτιαχνοντας case και ν την δοσεις σε καποιον arbitrator να το κυνηγισει κλπ, θα ειναι πολυ χρονοβορο. Εν το μεταξυ το αλλο party θα θελει τα λεφτα του που αποδεδειγμενα εχασε απο την καθυστερηση την δικια μας να παραδωσουμε.
Μονο αν υπαρχει delay due to bad weather ή οποιοδηποτε αλλο force majeure μπορει να την γλυτωσει καποιος ευκολα. Eδω δεν υπαρχει τπτ...

Καλα δυσκολα θα παρεις κατι απο τον αλλο εκτος ισως απο το hire της μπαριζας σου....το bunker survey ειναι μερος του operation...τζαμπα το deductible..

- 04 Ιαν 2016, 12:19 #202826

@Hannibal
Εφ΄οσον καθυστερήσατε επειδή σας καθυστέρησε άλλος, δεν μπορείτε να του ζητήσετε το claim back-to-back ?

Καλα αυτο εννοειται. Αλλα μεχρι να πληρωσει ο αλλος πρεπει να τα πληρωσουμε εμεις... Οποτε εχει να πεσει τρελλο negotiation με την Μαερσκ στο να ριξει τις απαιτησεις της στα του claim.
Απο εκει και περα ο αλλος μπορει να κανει την παλαβη. Ακομα δεν εχει απαντησει ουτε σε μισο mail που του εχουμε στειλει καθολη την διαρκεια της καθυστερησης (απο την πρωτη ωρα). Οποτε και μεσω legal department να πας φτιαχνοντας case και ν την δοσεις σε καποιον arbitrator να το κυνηγισει κλπ, θα ειναι πολυ χρονοβορο. Εν το μεταξυ το αλλο party θα θελει τα λεφτα του που αποδεδειγμενα εχασε απο την καθυστερηση την δικια μας να παραδωσουμε.
Μονο αν υπαρχει delay due to bad weather ή οποιοδηποτε αλλο force majeure μπορει να την γλυτωσει καποιος ευκολα. Eδω δεν υπαρχει τπτ...

Καλα δυσκολα θα παρεις κατι απο τον αλλο εκτος ισως απο το hire της μπαριζας σου....το bunker survey ειναι μερος του operation...τζαμπα το deductible..

Ενισταμαι κυριε προεδρε. To οpening and closing των δεξαμενων ειναι μερος του operation απο τα πληρωματα και οχι απο εξωτερικο surveyor. Αν ο πελατης θελει να κανει appoint surveyor δικαιωμα του. Και ας τον εχει πανω στο καραβι ή οπου αλλου θελει. Οταν ομως εγω ειμαι ετοιμος και με καθυστερει ο εξωτερικος surveyor που δεν ειναι joint appointed αλλα μονο απο τον owner εγω πρεπει πληρωθω τα κερατιατικα...

Ειναι σαν να μου λες οτι εσυ εσκασες στα laycan σου για φορτωση, εχεις δοσει NOR και περιμενεις να πεσεις διπλα, και δεν θα πληρωθεις τα demurrages οταν ξεπεραστει το laytime επειδη το προηγουμενο βαπορι καθυστερησε να φυγει επειδη δεν ειχε τελειωσει την φορτωση του ή επειδη ο supplier δεν ειχε ετοιμο το parcel του charterer σου.

- 04 Ιαν 2016, 12:24 #202828

Για ποση καθυστερηση μιλαμε? Η αιτια?

18 ωρες γιατι μπλεξαμε με το προηγουμενο supply οπου ο nominated surveyor απο τους owners (Kuwaiti) αργησε 7 ωρες, και στην μεση του delivery σταματησε και το operation για να μετρησει τα figures μεχρι εκεινη την ωρα.
Μετα περιμεναμε πιλοτο, ρυμουλκα και mooring boat για να κανουμε το shifting στο πλοιο της Maersk. A και το χειροτερο, δεν προλαβε να παρει και ολη την nominated quantity οποτε περιμενω και κοστη για το deviation plus bunkering price difference and extra delays στο επομενο λιμανι για να παρει bunkers.

Χα χα χα γράφτο αγγλικά όλο ρε. Μην παιδεύεσαι....

.

Αμα το γραψει Ελληνικα με ολους αυτους τους ναυτιλιακους ορους θα μας φανουν κινεζικα ......

Εξ αλλου μιας και η απαντηση απευθυνεται κυριως προς αλλον εργατη της θαλασσας ειναι τελειως κατανοητη...

supply = προμήθεια

nominated surveyor = οριζόμενος επιθεωρητής

owners = ιδιοκτήτες

delivery = παράδοση

operation = λειτουργία

figures = μορφές, τύποι, αριθμοί

shifting = μετατόπιση

nominated quantity = προτεινόμενη ποσότητα

deviation plus bunkering price difference and extra delays = απόκλιση συν τη διαφορά της τιμής των καυσίμων ανεφοδιασμού και τις εξτρά καθυστερήσεις

bunkers = νομίζω αποθήκες

Ναυτιλιακοί όροι

The best detailer: www.autodetail.gr

- 04 Ιαν 2016, 12:48 #202843

supply = προμήθεια

nominated surveyor = οριζόμενος επιθεωρητής

owners = ιδιοκτήτες

delivery = παράδοση

operation = λειτουργία

figures = μορφές, τύποι, αριθμοί

shifting = μετατόπιση

nominated quantity = προτεινόμενη ποσότητα

deviation plus bunkering price difference and extra delays = απόκλιση συν τη διαφορά της τιμής των καυσίμων ανεφοδιασμού και τις εξτρά καθυστερήσεις

bunkers = νομίζω αποθήκες

Ναυτιλιακοί όροι

Dodger και ναι και οχι στην μεταφραση σου. Μετα απο 18 χρονια σε αυτο τον κλαδο δουλειας η ορολογια και οι λεξεις μας ερχονται πιο ευκολα στο μυαλο απο την οποια μεταφραση. Επισεις καποιες λεξεις αντικαθηστουν ολοκληρες προτασεις.
Παραδειγμα το
Deviation πολυ σωστα εσυ το λες αποκλιση. εμεις με μια λεξη εννοουμε το να παρακλεινουμε (το ιδιο με την αποκλιση) απο την πορεια ή το δρομολογειο του πλοιου.
Bunkers δεν ειναι οι αποθηκες αλλα τα καυσιμα που προοριζοντε για καταναλωση του πλοιου.
Nominated quantity δεν ειναι η προτεινομενη ποσοτητα αλλα η ορισμενη. Το ιδιο ισχυει και με τον nominated surveyor οπου ησουν σωστος στην μεταφραση (διορισμενος ειναι πιο σωστο).
Shifting δεν ειναι η μετατοπιση αλλα η μετακινηση του πλοιου με την βοηθεια ρυμουλκων ή μονο με τα σχοινια του πλοιου. Μετατοπιση εχουμε στο φορτιο μονο.

Αυτα ειναι μερικα παραδειγματα.
Που να δεις τι γινεται με τους ορους των ναυλωσεων. Laytime / Laycan / Demurrages κλπ κλπ κλπ

Ξανα ζητω συγνωμη για τα αγγλικα.

- 04 Ιαν 2016, 13:06 #202849

Ενισταμαι κυριε προεδρε. To οpening and closing των δεξαμενων ειναι μερος του operation απο τα πληρωματα και οχι απο εξωτερικο surveyor. Αν ο πελατης θελει να κανει appoint surveyor δικαιωμα του. Και ας τον εχει πανω στο καραβι ή οπου αλλου θελει. Οταν ομως εγω ειμαι ετοιμος και με καθυστερει ο εξωτερικος surveyor που δεν ειναι joint appointed αλλα μονο απο τον owner εγω πρεπει πληρωθω τα κερατιατικα...

Ειναι σαν να μου λες οτι εσυ εσκασες στα laycan σου για φορτωση, εχεις δοσει NOR και περιμενεις να πεσεις διπλα, και δεν θα πληρωθεις τα demurrages οταν ξεπεραστει το laytime επειδη το προηγουμενο βαπορι καθυστερησε να φυγει επειδη δεν ειχε τελειωσει την φορτωση του ή επειδη ο supplier δεν ειχε ετοιμο το parcel του charterer σου.

Ξερεις οτι δεν κατεχω την απολυτη αληθεια...λεω μονο η δικη μου οπτικη, και δεν ειμαι δικηγορος
Νομιζω το παραδειγμα δεν ειναι τοσο ακριβες γιατι στη δευτερη περιπτωση τα παντα οριζονται στο ναυλοσυμφωνο...Στην προκειμενη περιπτωση τι εχει συμφωνηθει? Υπαρχει clause για το ποιος πληρωνει τις καθυστερησεις και πως αυτες οριζονται?
Λες οτι δεν ηταν jointly appointed ο surveyor...σε περιπτωση διαφορας στα νουμερα του με τα δικα σας ποιανου θα υπερισχυαν?
Φανταζομαι οτι ο τυπος ηταν απο τους ναυλωτες του πλοιου και η δουλεια του ηταν on ή off hire survey, και οχι αποκλειστικα για το bunkering, οποτε ναι αυτο δεν σε αφορα, αλλα...


Για τα αγγλικα...δυστυχως ή ευτυχως ακομα και μεταξυ ελληνικων εταιρειων ολη η αλληλογραφια ειναι στα αγγλικα...ετσι λειτουργει ο κλαδος. Υπαρχουν οροι τους οποιους δεν γνωριζω καν στα ελληνικα...Επισης πολλες ελληνικες λεξεις ειναι αποδοσεις αγγλικων στα ελληνικα, οπως κρενια-cranes, βατσιμανης-watchman, μπαριζα-barge κ.ο.κ.

- 04 Ιαν 2016, 13:15 #202856

Επισης πολλες ελληνικες λεξεις ειναι αποδοσεις αγγλικων στα ελληνικα, οπως κρενια-cranes, βατσιμανης-watchman, μπαριζα-barge κ.ο.κ.

Για το φάνη του μπομπρούμ δίπλα στο τάγκι του σέρβις, λες, ε;

.. ___
../ ___ \
(O\ | /O)

- 04 Ιαν 2016, 14:35 #202885

Επισης πολλες ελληνικες λεξεις ειναι αποδοσεις αγγλικων στα ελληνικα, οπως κρενια-cranes, βατσιμανης-watchman, μπαριζα-barge κ.ο.κ.

Για το φάνη του μπομπρούμ δίπλα στο τάγκι του σέρβις, λες, ε;

αυτος ο φανης! ...σε αυτο εδω το φορουμ μονο ο hannibal και ο quadra σιγουρα καταλαβαινουν τι λες...ειμαι σιγουρος οτι στα αγγλικα θα ηταν κατανοητο σε περισσοτερους

- 04 Ιαν 2016, 15:29 #202910

Επισης πολλες ελληνικες λεξεις ειναι αποδοσεις αγγλικων στα ελληνικα, οπως κρενια-cranes, βατσιμανης-watchman, μπαριζα-barge κ.ο.κ.

Για το φάνη του μπομπρούμ δίπλα στο τάγκι του σέρβις, λες, ε;

αυτος ο φανης! ...σε αυτο εδω το φορουμ μονο ο hannibal και ο quadra σιγουρα καταλαβαινουν τι λες...ειμαι σιγουρος οτι στα αγγλικα θα ηταν κατανοητο σε περισσοτερους

Να σου πει ο quadra για τότε που ο πρωτοδεύτερος πήγε να ανάψει το καζάνι με το κοντρόλ στο χέρι χωρίς να κάνει πούρτζην (ή πούρτζειν-απαρέμφατο ) την μπόρνα και έκανε τέτοιο ντιράγιο που σηκώθηκε από το ακομοδέσιο μέχρι το φορκάς δυο μέτρα το βαπόρι...
Θέμα επίσης είχαν και τα τουρμποτζάζ (turbo-jazz), οι καμέβες και τα ντελαβάλ.

(με άλλα λόγια, αφηστε τον Hannibal να τα λέει εγγλέζικα, μπας και καταλάβουμε τίποτα και οι υπόλοιποι )

.. ___
../ ___ \
(O\ | /O)

- 04 Ιαν 2016, 15:52 #202927 Γειά σου Άλεξ που με έκανες και γέλασα μεσημεριάτικα, τα παλικάρια του κλάδου μια χαρά τα λένε και καταλαβαίνουμε και κυρίως μαθαίνουμε εμείς οι λαδοπόντικες, οι μηχανικοί ντέ ( πρώην ή νύν δεν έχει σημασία) γιατί οι κατραμόκωλοι ( οι της κουβέρτας και των γραφείων που ασχολούνται με τα θέματα της κουβέρτας και των φορτώσεων ) έχουν άλλο λεξιλόγιο και άλλους μπελάδες.

Α! ξέχασες να πείς και για τα στόρια που άργησαν.
Στόρια = Stores = Προμήθειες του πλοίου

- 04 Ιαν 2016, 16:07 #202930

Α! ξέχασες να πείς και για τα στόρια που άργησαν.
Στόρια = Stores = Προμήθειες του πλοίου

Μα εγώ το'πα του ατζέντη (agent) ότι ο συγκεκριμένος σιπσάτης (ship-chandler) για τα στόρια είναι μέγας πιτσικόμης (αγνώστου συγγραφέα- υπάρχει και σε ουσιαστικό - πιτσικομαρία ή γενικώς για το κλάδο, το πιτσικομαριό).

.. ___
../ ___ \
(O\ | /O)

- 04 Ιαν 2016, 17:04 #202951 κλαιω...επομενο level ειναι επικοινωνια με Φιλιππινο που εχει μαθητευσει με ελληνες



Ξεθαμενο βιντεακι σχετικα με θορυβο μηχανοστασιου σε διαφορα σημεια απο B&W S42MC mk7..



Δεν ειναι HD αλλα καποιο συμπερασμα βγαινει..Το σφυριγμα του TC ειναι ο πιο εντονος θορυβος.

- 04 Ιαν 2016, 17:21 #202961

:lol: κλαιω...επομενο level ειναι επικοινωνια με Φιλιππινο που εχει μαθητευσει με ελληνες

Εμένα στην αρχή μου λέγανε ζήτα το από το Φίλιππο και πες στο στον Φίλιππα εκεί... και λέω τι διάολο, όλοι Φίλιπποι λέγονται;

OMD Schaller Automation VN215/87plus (με τα ωραία τα λαστιχάκια από στην πλάκα απο κάτω).

.. ___
../ ___ \
(O\ | /O)

- 04 Ιαν 2016, 18:06 #202989

Ενισταμαι κυριε προεδρε. To οpening and closing των δεξαμενων ειναι μερος του operation απο τα πληρωματα και οχι απο εξωτερικο surveyor. Αν ο πελατης θελει να κανει appoint surveyor δικαιωμα του. Και ας τον εχει πανω στο καραβι ή οπου αλλου θελει. Οταν ομως εγω ειμαι ετοιμος και με καθυστερει ο εξωτερικος surveyor που δεν ειναι joint appointed αλλα μονο απο τον owner εγω πρεπει πληρωθω τα κερατιατικα...

Ειναι σαν να μου λες οτι εσυ εσκασες στα laycan σου για φορτωση, εχεις δοσει NOR και περιμενεις να πεσεις διπλα, και δεν θα πληρωθεις τα demurrages οταν ξεπεραστει το laytime επειδη το προηγουμενο βαπορι καθυστερησε να φυγει επειδη δεν ειχε τελειωσει την φορτωση του ή επειδη ο supplier δεν ειχε ετοιμο το parcel του charterer σου.

Ξερεις οτι δεν κατεχω την απολυτη αληθεια...λεω μονο η δικη μου οπτικη, και δεν ειμαι δικηγορος
Νομιζω το παραδειγμα δεν ειναι τοσο ακριβες γιατι στη δευτερη περιπτωση τα παντα οριζονται στο ναυλοσυμφωνο...Στην προκειμενη περιπτωση τι εχει συμφωνηθει? Υπαρχει clause για το ποιος πληρωνει τις καθυστερησεις και πως αυτες οριζονται?
Λες οτι δεν ηταν jointly appointed ο surveyor...σε περιπτωση διαφορας στα νουμερα του με τα δικα σας ποιανου θα υπερισχυαν?
Φανταζομαι οτι ο τυπος ηταν απο τους ναυλωτες του πλοιου και η δουλεια του ηταν on ή off hire survey, και οχι αποκλειστικα για το bunkering, οποτε ναι αυτο δεν σε αφορα, αλλα...


Για τα αγγλικα...δυστυχως ή ευτυχως ακομα και μεταξυ ελληνικων εταιρειων ολη η αλληλογραφια ειναι στα αγγλικα...ετσι λειτουργει ο κλαδος. Υπαρχουν οροι τους οποιους δεν γνωριζω καν στα ελληνικα...Επισης πολλες ελληνικες λεξεις ειναι αποδοσεις αγγλικων στα ελληνικα, οπως κρενια-cranes, βατσιμανης-watchman, μπαριζα-barge κ.ο.κ.

Εχουμε και εμεις terms & conditions Δια.
Barges figures final and binding.

- 04 Ιαν 2016, 18:12 #202991

Γειά σου Άλεξ που με έκανες και γέλασα μεσημεριάτικα, τα παλικάρια του κλάδου μια χαρά τα λένε και καταλαβαίνουμε και κυρίως μαθαίνουμε εμείς οι λαδοπόντικες, οι μηχανικοί ντέ ( πρώην ή νύν δεν έχει σημασία) γιατί οι κατραμόκωλοι ( οι της κουβέρτας και των γραφείων που ασχολούνται με τα θέματα της κουβέρτας και των φορτώσεων ) έχουν άλλο λεξιλόγιο και άλλους μπελάδες.

Α! ξέχασες να πείς και για τα στόρια που άργησαν.
Στόρια = Stores = Προμήθειες του πλοίου

Λιγα με τους κατραμοκολους...
Γιατι ξερουμε και την ορολογια της μηχανης για να μπορουμε να μεταφερουμε τα προβληματα απο τους λαδοποντικες στα παιδια στο γραφειο που δεν εχουνε μυρουδια απο βαπορι...

Ευτυχως ο Διας ξεφευγει. Παρολο πανεπιστημειου εχει παρει το βαπτισμα και εχει βρεξει κολο σε αντιθεση με κατι βοδια που εχω εδω κατω που την εχουνε μανατζαραιοι....