Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#830477 Εμενα με ιντριγκαρει πολυ το μπακραουντ του Χρηστου του Λαππα. Μισθωτος με ακριβα γουστα, χτιζει νεο παλατι κτλ κτλ κτλ

Ή πηρε την προικα που ονειρευομουνα μια ζωη ή βρηκε πολλα ετοιμα απο τους γονεις του και δε μπηκε ποτε στη διαδικασια να σκεφτει τι τραβαει η πλεμπα.

Ιν ενι κεις κλασικος ψηφοφορος της νουδου :s_yes
Άβαταρ μέλους
By PeterPan
#830478 Πολλοί φόροι είναι αντιγραφές από φόρους σε χώρες του εξωτερικού.

ΕΝΦΙΑ υπάρχει και στη Γερμανία, λέγεται Grundsteuer και μάλιστα επιβαρύνει αυτόν που χρησιμοποιεί το ακίνητο.
Δλδ επιβαρύνει τον ενοικιαστή και εντάσσεται στα κοινόχρηστα που πληρώνει. Ο νόμος επιτρέπει την μετακύλιση του φόρου αυτού στον ενοικιαστή. Αν το ακίνητο είναι ξενοίκιαστο, επιβαρύνει τον ιδιοκτήτη.
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#830479 Ο ΕΝΦΙΑ είναι άλλο ένα χαράτσι...
Πρακτικές της τουρκοκρατίας που εξακολουθούν να εφαρμόζονται...
Δεν υπάρχει καμία ομοιότητα με το εξωτερικό και αν υπάρχει είναι συμπτωματική και φαινομενική...
Άβαταρ μέλους
By Serf
#830480
Χρήστος Λάππας έγραψε:Αυτό το ζευγάρι μπορεί να αποφάσιζε να μην κάνει οικογένεια για κάποια χρόνια ακόμα. Ή μπορεί να αποφασίσουν ότι δεν τους παίρνει να κάνουν παιδί. Μπορεί χίλια δυο πράγματα. Εδώ μέσα άλλωστε πολλάκις έχει αναφερθεί ότι οι μισθοί στην Ελλάδα είναι της πείνας, άρα το να βγάζεις από τις τσέπες των ιδιοκτητών ένα μεγάλο ποσό κάθε χρόνο αδιαφορώντας πλήρως για το αν έχουν να το πληρώσουν μάλλον δεν βοηθάει ιδιαίτερα.

Εν τω μεταξύ, θα έβαζα στοίχημα ότι ο ΕΝΦΙΑ έχει παίξει και αυτός τον ρόλο του στην αύξηση των ενοικίων. Με αυτά και με αυτά, και οι γειτονιές χωρίζονται πλέον ολοένα και πιο ταξικά καθώς οι παλιοί μικροϊδιοκτήτες εξωθούνται να βρουν σπίτι σε φτηνότερες περιοχές, και τα ενοίκια έχουν ένα ακόμα παράγοντα να πιέζει τις τιμές προς τα επάνω.

Για όσους έχουν χρήματα ή την δυνατότητα να κρατήσουν το ακίνητο τους φυσικά, ζαμάνφου και πάνω τούρλα. Εμένα συγκεκριμένα αυτός ο φαύλος κύκλος στην παρούσα φάση με εξυπηρετεί. Να γίνει το Ελληνικό η Νέα Βουλιαγμένη, να εκτοξευθούν ακόμα περισσότερο τα ενοίκια και οι τιμές των διαμερισμάτων και για όσους δεν βγάζουν αρκετά χρήματα για να πληρώσουν αυτά που λείπουν από το κράτος, δεν χάθηκε ο κόσμος παιδιά, καλός είναι και ο Άγιος Δημήτριος. Μια μετακόμιση σου ανοίγει τους ορίζοντες, έστω και αν είναι αναγκαστική.
Μάλλον δε συνεννοούμαστε. Αν το ζευγάρι ΔΕΝ είχε σκοπό να μείνει σε δικό του σπίτι, απλά το νοικιάζει και βγάζει έξτρα εισόδημα με το οποίο πληρώνει ΕΝΦΙΑ και του περισσεύουν. Κι όταν αποφασίσει ότι ήρθε η ώρα για σπίτι/οικογένεια, πετάει έξω τον νοικαρη (ιδιοκατοικηση) και μένει το ίδιο με τον ΕΝΦΙΑ να στοιχίζει πολύ λιγότερο από οποιοδήποτε ενοίκιο θα πλήρωνε.
Άβαταρ μέλους
By Chris
#830481 Αυτο το ζευγαρι, μεσα στην καρδια μου το εχω. Τι εχει περασει, καταριεμαι την ωρα και τη στιγμη που αποδεχτηκε την κληρονομια με αυτο το γαμωοροφοδιαμερισμα στη Γλυφαδα. Κι ο τζορτζ πριξ τολμαει και ψελιζει πως δεν μας νοιαζει πως βγαινει η πλεμπα. Τι τα θες...
Άβαταρ μέλους
By g8777
#830482
saxon_747 έγραψε:Εγώ λέω να κάνουμε ένα poll.

(Επιτρέπεται 1 επιλογή.)

1. Ζεις στο ενοίκιο (δεν πληρώνεις ΕΝΦΙΑ)

2. Αγοράζεις σπίτι με δάνειο 30 χρόνια και πληρώνεις ΕΝΦΙΑ

3. Σου χαρίζουν 1 σπίτι με προϋπόθεση να πληρώνεις ΕΝΦΙΑ

4. Σου χαρίζουν 5 σπίτια με προϋπόθεση να πληρώνεις ΕΝΦΙΑ.

Εμένα που μου αρέσει το ρίσκο θα επιλέξω το 4. Μπορεί να βγω κερδισμένος, ποιος ξέρει.


Είμαι στην ευχάριστη θέση να πληρω και τα 4 κριτήρια.

Και ο κοινός παρονομαστής είναι ο εξής.


ΔΕΝ ΘΈΛΩ ΝΑ ΣΑΣ ΠΛΗΡΏΝΩ ΓΤΧΣΑΣ ΓΙΑ ΕΊΛΩΤΕΣ.


:x

Ψοφατε μπας και τελειώνουμε. Ουστ.
Άβαταρ μέλους
By Dodger
#830484
Serf έγραψε:Κι όταν αποφασίσει ότι ήρθε η ώρα για σπίτι/οικογένεια, πετάει έξω τον νοικαρη (ιδιοκατοικηση) και μένει το ίδιο με τον ΕΝΦΙΑ να στοιχίζει πολύ λιγότερο από οποιοδήποτε ενοίκιο θα πλήρωνε.


Άσχετο, αλλά πλέον δεν ισχύει η ιδιοκατοίκηση. Ο νόμος προστατεύει τον μισθωτή, όχι τον εκμισθωτή.
Άβαταρ μέλους
By leobsch
#830486
Anonymous Founder έγραψε:Φυσικά, αν σκεφτείς πως κάποιος άλλος θα πρέπει να πληρώσει σπίτι για να ζήσει τον έρωτά του.
Το ζευγάρι του ΧΛ είναι εξαιρετικά προνομιούχο, αε σχέση με την πλειοψηφία των νέων ζευγαριών.

1. δεν είναι υποχρεωτικό να ζήσει
2. δεν είναι υποχρεωτικό να ζήσει τον έρωτά του
3. δεν είναι υποχρεωτικό να πληρώσει για σπίτι, μπορεί να μείνει στο δρόμο ή σε κάποια δομή φιλοξενίας αστέγων

Αλλά ας πούμε ότι όλα αυτά είναι υποχρεωτικά (που δεν είναι, ενώ ο ΕΝΦΙΑ είναι), γιατί να πληρώσω εγώ για τις υποχρεώσεις του άλλου; :hmmm:
Γιατί οι υποχρεώσεις του άλλου "δικαιολογούν" την προφανή αδικία να πληρώνω φόρο για πράγματα που δεν μου αποδίδουν εισόδημα;
Τελευταία επεξεργασία από leobsch και 13 Αύγ 2023, 22:42, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By leobsch
#830488
NickTG έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:Αν κάποιοι θέλετε να βάλετε στον ίδιο κουβά αυτόν που κληρονομεί 1 ή παραπάνω ακίνητα (σπίτια ή οικόπεδα) με τον άλλον που είναι στο μηδέν, προφανώς δεν θα σας εμποδίσει κανένας, αλλά δεν νομίζω πως χρειάζεται να εξηγηθεί το προφανές.
Ή όχι;


Εδώ δεν μπορούν μερικοί να καταλάβουν γιατί είναι κακό κάποιοι λίγοι να κάνουν συλλογή από ακίνητα.


Εδώ κάποιοι δεν μπορούν να καταλάβουν ότι ο ΕΝΦΙΑ αυτή τη συγκέντρωση ευνοεί.
Ενώ κάποιοι άλλοι δεν αποδέχονται το προφανές (που θα έπρεπε να ισχύει) μηδέν εισόδημα = μηδέν φόρος.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#830490 Οχταρια.

Ε οχταρια.

Έχω 47 διαμερίσματα, κληρονομιά από ακληρη θεια .
Κάθομαι και ξύνω μνι.

Πληρώνω φόρο ή όχι;
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#830494 Επίσης να σημειωθεί ότι ο ΕΝΦΙΑ δεν ασχολείται με το αν ο ενοικιαστής πληρώνει το νοίκι ή σου έχει βάλει φέσι Τούρκικο, με το αν κάνει ζημιές, με το αν έχει αφήσει χρέη στα κοινόχρηστα κλπ.

Μπείτε στην σελίδα Ιδιοκτήτες Ακινήτων Ελλάδας και θα διαβάσετε άπειρες ιστορίες τρόμου.

Serf έγραψε:Μάλλον δε συνεννοούμαστε. Αν το ζευγάρι ΔΕΝ είχε σκοπό να μείνει σε δικό του σπίτι, απλά το νοικιάζει και βγάζει έξτρα εισόδημα με το οποίο πληρώνει ΕΝΦΙΑ και του περισσεύουν. Κι όταν αποφασίσει ότι ήρθε η ώρα για σπίτι/οικογένεια, πετάει έξω τον νοικαρη (ιδιοκατοικηση) και μένει το ίδιο με τον ΕΝΦΙΑ να στοιχίζει πολύ λιγότερο από οποιοδήποτε ενοίκιο θα πλήρωνε.


Όντως δεν συνεννοούμαστε. Φαντάσου ένα ζευγάρι το οποίο λόγω οικονομικής στενότητας μένει με τους γονείς ακόμα. Έρχεται η θεία/νονά/γιαγιά/γείτοναςχωρίςπαιδιάκαισκυλιά και τους λέει, παντρευτείτε και όταν πεθάνω θα σας αφήσω το σπίτι να μείνετε δίπλα στους γονείς σας.

Έλα που στην Ελλάδα ΔΕΝ μπορείς να το κάνεις! Δεν μπορείς να πεις σωθήκαμε, θα μείνουμε εκεί, θα έχουμε το σπίτι μας, κοντά στους γονείς μας. Θα κάνουμε και δυο παιδάκια και θα τα φροντίζουν τα παπούδια. Και δεν μπορείς, γιατί το σπίτι που θα γίνει δικό σου θα φορολογείται πιθανόν πάνω από τις δυνατότητες σου. Όχι γιατί θα σου αποφέρει το παραμικρό εισόδημα όταν θα μένεις μέσα, αλλά γιατί τόσα λείπουν στο κράτος.

Το πιο ειρωνικό είναι ότι πρόκειται για μια ακόμα περίπτωση στην οποία η φορολόγηση η οποία υποτίθεται θα βοηθούσε να μικρύνει η ψαλίδα ανάμεσα σε πλούσιους και φτωχούς έχει το αντίθετο αποτέλεσμα, αναγκάζοντας όσους έχουν μικρότερα εισοδήματα να ξεπουλήσουν τις περιουσίες τους. Και επειδή το κάνουν με το μαχαίρι στον λαιμό, πολλές φορές δεν έχουν την δυνατότητα να εκμεταλλευτούν με τον καλύτερο τρόπο το ακίνητο που έχουν. Όποιος αναγκάστηκε να πουλήσει πριν 5 χρόνια στο Ελληνικό, λογικά τώρα δεν πρέπει να έχει αφήσει τρίχα που να μην έχει τραβήξει. Αντίθετα, όποιος είχε κεφάλαια να αγοράσει, έχει βγάλει συγκλονιστικά χρήματα. Χρήματα που θα μπορούσαν να είχαν βγάλει οι μικροϊδιοκτήτες αν δεν τους είχε εξαναγκάσει το κράτος να πουλήσουν όσο όσο για να μην πάνε φυλακή.

Επαναλαμβάνω, κανείς δεν έγραψε ότι πρέπει να μην φορολογούνται τα ακίνητα και τα ενοίκια. Αλλά οι φόροι δεν μπορούν να αγνοούν την δυνατότητα του υπόχρεου να τους πληρώνει.
Τελευταία επεξεργασία από Χρήστος Λάππας και 13 Αύγ 2023, 22:59, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By leobsch
#830495
Χρήστος Λάππας έγραψε: κανείς δεν έγραψε ότι πρέπει να μην φορολογούνται τα ακίνητα και τα ενοίκια. Αλλά οι φόροι δεν μπορούν να αγνοούν την δυνατότητα του υπόχρεου να τους πληρώνει.

Όταν λες να φορολογούνται τα ακίνητα, εννοείς τα εισοδήματα από τα ακίνητα ή η κατοχή τους;
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#830496
Χρήστος Λάππας έγραψε:Το πιο ειρωνικό είναι ότι πρόκειται για μια ακόμα περίπτωση στην οποία η φορολόγηση η οποία υποτίθεται θα βοηθούσε να μικρύνει η ψαλίδα ανάμεσα σε πλούσιους και φτωχούς έχει το αντίθετο αποτέλεσμα, αναγκάζοντας όσους έχουν μικρότερα εισοδήματα να ξεπουλήσουν τις περιουσίες τους. Και επειδή το κάνουν με το μαχαίρι στον λαιμό, πολλές φορές δεν έχουν την δυνατότητα να εκμεταλλευτούν με τον καλύτερο τρόπο το ακίνητο που έχουν..

Xρησταρα κανε λιγο υπομονη.Στη δευτερη τετραετια η κυβερνηση θα ασχοληθει και με αυτο
Ειναι προφανες οτι ειναι απο τα κυρια μεληματα της,αν και δεν προλαβε να ασχοληθει σοβαρα στην πρωτη τετραετια.
Λιγο υπομονη.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#830497 Και η κατοχή τους. Δεν μπορείς να έχεις σπίτι στην Βουλιαγμένη, στην Εκάλη, στην παραλία της Γλυφάδας, ή ακόμα και στα Σούρμενα και να μην πληρώνεις δεκάρα για αυτό. Από την άλλη, δεν μπορεί το κράτος να έρχεται και να σε αναγκάζει να πουλήσεις την περιουσία σου που δεν σου αποφέρει εισόδημα γιατί διαφορετικά θα πας φυλακή. Κάπου πρέπει να υπάρχει και μέση λύση.
Άβαταρ μέλους
By leobsch
#830498
Χρήστος Λάππας έγραψε:Και η κατοχή τους. Δεν μπορείς να έχεις σπίτι στην Βουλιαγμένη, στην Εκάλη, στην παραλία της Γλυφάδας, ή ακόμα και στα Σούρμενα και να μην πληρώνεις δεκάρα για αυτό.

Γιατί;

Αν έχεις πχ έργα τέχνης αξίας εκατοντάδων χιλιάδων, να πληρώνεις φόρο κατοχής;
Αν έχεις ένα λάπτοπ, να πληρώνεις φόρο κατοχής;