Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#544574
nEK έγραψε:Και μετα θανατο που παμε ρε παιδια?


Μην περιμενεις σοβαρη απαντηση σε αυτο το ερωτημα. Γιατι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ξερει την απαντηση.

Και κατα την αποψη μου αυτοι (θρησκειες ή ανθρωποι) που το παιζουν οτι ξερουν την απαντηση, ειναι οι πιο αστειοι.

Για αυτο απολαυσε οσο μπορεις τη ζωη σου, τη μονη σιγουρη κατασταση που εχεις δηλαδη...
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#544575
nEK έγραψε:Και μετα θανατο που παμε ρε παιδια?
Πουθενά. Όπως λέει και η θρησκεία η χριστιανική "χοῦς εἶ καί εἰς χοῦν ἀπελεύσει".

Τα υπόλοιπα περί παραδεισων κλπ είναι για να χρυσώσει το χάπι του κόσμου που βλέπει την αδικία να γίνεται δίκιο.

Από το Mi A1.
Άβαταρ μέλους
By DAP
#544577
nEK έγραψε:Και μετα θανατο που παμε ρε παιδια?



Μερικοι πανε κοκκορες σε κοτοπουλαδικο οπως λεει και το γνωστο ανεκδοτο...... :innocent:
Άβαταρ μέλους
By nEK
#544578
George_Prix έγραψε:
nEK έγραψε:Και μετα θανατο που παμε ρε παιδια?


Μην περιμενεις σοβαρη απαντηση σε αυτο το ερωτημα. Γιατι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ξερει την απαντηση.

Και κατα την αποψη μου αυτοι (θρησκειες ή ανθρωποι) που το παιζουν οτι ξερουν την απαντηση, ειναι οι πιο αστειοι.

Για αυτο απολαυσε οσο μπορεις τη ζωη σου, τη μονη σιγουρη κατασταση που εχεις δηλαδη...


Γιαυτους που μας φυγαν :sorry: ...
Δεν περιμενω σοβαρη απαντηση αλλα μια καλη υποθεση/ υποσχεση κανει καλο στη ψυχικη υγεια, νομιζω. Εξου και η εκκλησια παταει εκει.

Νίκος Παππάς έγραψε:
nEK έγραψε:Και μετα θανατο που παμε ρε παιδια?
Πουθενά. Όπως λέει και η θρησκεία η χριστιανική "χοῦς εἶ καί εἰς χοῦν ἀπελεύσει".

Τα υπόλοιπα περί παραδεισων κλπ είναι για να χρυσώσει το χάπι του κόσμου που βλέπει την αδικία να γίνεται δίκιο.

Από το Mi A1.

Αν μπορεις το κανεις λιγο πιο λιανα?
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#544581
nEK έγραψε:
George_Prix έγραψε:
nEK έγραψε:Και μετα θανατο που παμε ρε παιδια?


Μην περιμενεις σοβαρη απαντηση σε αυτο το ερωτημα. Γιατι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ξερει την απαντηση.

Και κατα την αποψη μου αυτοι (θρησκειες ή ανθρωποι) που το παιζουν οτι ξερουν την απαντηση, ειναι οι πιο αστειοι.

Για αυτο απολαυσε οσο μπορεις τη ζωη σου, τη μονη σιγουρη κατασταση που εχεις δηλαδη...


Γιαυτους που μας φυγαν :sorry: ...
Δεν περιμενω σοβαρη απαντηση αλλα μια καλη υποθεση/ υποσχεση κανει καλο στη ψυχικη υγεια, νομιζω. Εξου και η εκκλησια παταει εκει.

Νίκος Παππάς έγραψε:
nEK έγραψε:Και μετα θανατο που παμε ρε παιδια?
Πουθενά. Όπως λέει και η θρησκεία η χριστιανική "χοῦς εἶ καί εἰς χοῦν ἀπελεύσει".

Τα υπόλοιπα περί παραδεισων κλπ είναι για να χρυσώσει το χάπι του κόσμου που βλέπει την αδικία να γίνεται δίκιο.

Από το Mi A1.

Αν μπορεις το κανεις λιγο πιο λιανα?
"Χώμα είσαι και χώμα θα καταλήξεις" σε ελεύθερη μετάφραση.

Από το Mi A1.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#544582
George_Prix έγραψε:
Μην περιμενεις σοβαρη απαντηση σε αυτο το ερωτημα. Γιατι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ξερει την απαντηση.



Αυτό από που προκύπτει;;; :lol: :lol:


nEK έγραψε:Δεν περιμενω σοβαρη απαντηση αλλα μια καλη υποθεση/ υποσχεση κανει καλο στη ψυχικη υγεια, νομιζω. Εξου και η εκκλησια παταει εκει.

Από το Mi A1.


Έχεις απόλυτο δίκιο... Το να χάσεις έναν (ή περισσότερους) ανθρώπους σου είναι απλά τραγικό. Προφανώς και δεν είμαι σε θέση να προσφέρω κάποιου είδους συμπαράσταση (ιδίως από ένα φόρουμ), δυστυχώς όμως είναι πολλοί οι αχαρακτήριστοι που εκμεταλλεύονται ανθρώπους σε τέτοιες δύσκολες στιγμές. Από εμένα καλή δύναμη και να θυμάσαι πόσο τυχερός ήσουν που έζησες ότι έζησες με τους ανθρώπους που έφυγαν. Μακάρι να μην υπήρχαν αυτά στη ζωή μας, αλλά είναι δυστυχώς και αυτά κομμάτι της.
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#544593
markvag έγραψε:
George_Prix έγραψε:Μην περιμενεις σοβαρη απαντηση σε αυτο το ερωτημα. Γιατι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ξερει την απαντηση.


Αυτό από που προκύπτει;;; :lol: :lol:


Αυτο προκυπτει απο την κοινη λογικη ενος ανθρωπου που βγαζει τα συμπερασματα του μονος του και δεν θεωρει δεδομενα αυτα που του πλασαρουν καποιοι αλλοι.

Αν εχεις καποια θεωρια για το τι συμβαινει μετα το θανατο και μπορεις να την τεκμηριωσεις με επιχειρηματα/αποδειξεις, με χαρα να τη διαβασω.
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#544603 Βασικά το βάρος της απόδειξης δεν το φέρει ο markvag αλλά εσύ
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#544606
Asimov έγραψε:Βασικά το βάρος της απόδειξης δεν το φέρει ο markvag αλλά εσύ


Μαλλον κατι δεν καταλαβες καλα...

Εμενα ΚΑΝΕΝΑΣ δε μου εχει αποδειξει τι γινεται μετα το θανατο και για αυτο ειπα οτι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ξερει τι γινεται μετα το θανατο.

Αν εσυ ή ο markvag (ή καποιος αλλος) εχετε καποια αποδειξη, στον επομενο που θα κανει την ιδια ερωτηση θα απαντησω την αποδεδειγμενη θεωρια σας και μαλιστα θα την διδαξω και στα παιδια μου!

Α και κατι τελευταιο... Δεν συμμεριζομαι το δογμα "πιστευε και μη ερευνα". Πιστευω μονο σε απτες αποδειξεις.
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#544608 Μια χαρά κατάλαβα.
Κανένας δεν έχει αποδείξει ότι ΓΊΝΕΤΑΙ κάτι μετά θάνατον.
Μέχρι κάποιος να το αποδείξει, δεν γίνεται ΤΊΠΟΤΑ.
Η αμφιβολία σου λοιπόν, δεν έχει καμια απολύτως βάση και δεν έχεις κανένα απολύτως επιχείρημα για να την στηρίξεις.
Ο markvag αντίθετα έχει την επιστήμη.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#544617
George_Prix έγραψε:Αυτο προκυπτει απο την κοινη λογικη ενος ανθρωπου που βγαζει τα συμπερασματα του μονος του και δεν θεωρει δεδομενα αυτα που του πλασαρουν καποιοι αλλοι.

Αν εχεις καποια θεωρια για το τι συμβαινει μετα το θανατο και μπορεις να την τεκμηριωσεις με επιχειρηματα/αποδειξεις, με χαρα να τη διαβασω.


Η δική μου κοσμοθεωρία είναι διαφορετική. Η δική μου κοινή λογική λέει τα εξής:

1) Αν κάτι δεν μπορεί να αποδειχθεί, είναι σαν να μην υπάρχει και κατά πάσα πιθανότητα ΔΕΝ υπάρχει.
2) Αν κάτι δεν έχει καμία επίδραση στον κόσμο μας, είναι σαν να μην υπάρχει και κατά πάσα πιθανότητα ΔΕΝ υπάρχει.
3) Δεν έχω δει ΚΑΝΕΝΑ πειραματικό δεδομένο που να δείχνει έστω και κάποια υπόνοια μεταθανάτιας ζωής (οξύμωρο ακόμα και λεκτικά :lol: ) και οι απειροελάχιστες έρευνες που έχουν δείξει κάτι, έχουν απορριφθεί, με σοβαρά προβλήματα στη μεθοδολογία και στον τρόπο συλλογής των δεδομένων τους.

Το συμπέρασμα αν βάλεις τα παραπάνω στη σούπα είναι πως δεν υπάρχει τίποτα. Βιβλία που έγραψαν από την, ομολογουμένως εξαιρετικά πλούσια, φαντασία τους αρχαίοι συγγραφείς δεν είναι σοβαρή βάση για συζήτηση, εκτός και αν μιλάμε για την (εξαιρετικά ενδιαφέρουσα) ιστορία, κοσμοθεωρία και μυθολογία των λαών τους.


Αυτοί οι "άλλοι" όπως τους χαρακτηρίζεις είναι ολόκληρη η επιστημονική κοινότητα, με άπειρες σελίδες πειραμάτων, δεδομένων, θεωριών (και αν δεν γνωρίζεις τι είναι επιστημονική θεωρία, σε παραπέμπω εδώ, μιας και προφανώς δεν είναι υποχρεωμένος ο καθένας να το γνωρίζει), που στο σύνολό τους έφτιαξαν τον κόσμο που ζούμε σήμερα (έναν κόσμο πχ που δεν πεθαίνουν τα μισά παιδιά από απλές ασθένειες πριν φτάσουν τα 15 τους). Οπότε όταν όλοι αυτοί, με δεδομένα που επαληθεύονται από τον καθένα, λένε κάτι, προσωπικά ακούω. Όπως ακούω και τον γιατρό όταν πάω στο ιατρείο του, εμπιστευόμενος τη γνώση και την εμπειρία του (που βασίζεται στα παραπάνω), χωρίς να πηγαίνω μετά και να κατεβάζω ολόκληρη τη βιβλιογραφία πάνω στην ασθένειά μου :lol: .

Η κοινή λογική και εμπειρία για παράδειγμα που αναφέρεις είναι κάποιες φορές πολύ κακός σύμβουλος. Για παράδειγμα η κοινή λογική μας λέει πως δεν γίνεται "κάτι" να είναι ταυτόχρονα σε άπειρα σημεία και όμως, η κβαντομηχανική είναι η καλύτερα πειραματικά επιβεβαιωμένη επιστημονική θεωρία που διαθέτουμε (ακόμα και από τη θεωρία της βαρύτητας και της σχετικότητας :s_wink ).


Αν παρόλ' αυτά κάποιος ισχυρίζεται πως κάτι υπάρχει, κόντρα σε ότι γνωρίζουμε, θα πρέπει να παρουσιάσει αρκετά δυνατά επιχειρήματα. :) :s_wink Μιας και, όπως το είπε καλύτερα κάποιος πολύ πιο έξυπνος από εμένα:

Εικόνα


Επίσης:

George_Prix έγραψε:Εμενα ΚΑΝΕΝΑΣ δε μου εχει αποδειξει τι γινεται μετα το θανατο και για αυτο ειπα οτι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ξερει τι γινεται μετα το θανατο.

Αν εσυ ή ο markvag (ή καποιος αλλος) εχετε καποια αποδειξη, στον επομενο που θα κανει την ιδια ερωτηση θα απαντησω την αποδεδειγμενη θεωρια σας και μαλιστα θα την διδαξω και στα παιδια μου!

Α και κατι τελευταιο... Δεν συμμεριζομαι το δογμα "πιστευε και μη ερευνα". Πιστευω μονο σε απτες αποδειξεις.


Η απάντησή μου είναι πως δεν υπάρχει τίποτα και πως δεν μπορεί να αποδειχθεί η ύπαρξη κάποιου πράγματος (που ισοδυναμεί με το να μην υπάρχει). Φαντάζομαι γνωρίζεις πως η ανυπαρξία δεν μπορεί να αποδειχθεί ποτέ, παρά μόνο η ύπαρξη. Οπότε το βάρος της απόδειξης το φέρει όποιος ισχυρίζεται πως υπάρχει κάτι, οτιδήποτε κι αν είναι αυτό, είτε θεός, είτε μετά θάνατον ζωή, είτε ένας αόρατος ροζ μονόκερος, είτε το τρομερό μακαρονοτέρας! :s_wink
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#544620
Asimov έγραψε:Μια χαρά κατάλαβα.
Κανένας δεν έχει αποδείξει ότι ΓΊΝΕΤΑΙ κάτι μετά θάνατον.
Μέχρι κάποιος να το αποδείξει, δεν γίνεται ΤΊΠΟΤΑ.
Η αμφιβολία σου λοιπόν, δεν έχει καμια απολύτως βάση και δεν έχεις κανένα απολύτως επιχείρημα για να την στηρίξεις.


Μιλαμε την ιδια γλωσσα? Τι ακριβως θελεις να σου αποδειξω εγω? Εγω στην ουσια ειπα αυτα που μολις ειπες και εσυ ο ιδιος! Οτι κανενας δεν ξερει τι γινεται μετα το θανατο οποτε ας απολαυσουμε απλα τη ζωη μας!

Asimov έγραψε:Ο markvag αντίθετα έχει την επιστήμη.

Ο markvag δεν επικαλεστηκε την επιστημη ουτε καν καποια θεωρια. Απλα ρωτησε απο που προκυπτει αυτο που ειπα.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#544624
George_Prix έγραψε:Ο markvag δεν επικαλεστηκε την επιστημη ουτε καν καποια θεωρια. Απλα ρωτησε απο που προκυπτει αυτο που ειπα.


Ναι, από που προκύπτει πως κανείς δεν ξέρει. Σαφέστατα και ξέρουμε. Σκουληκοτροφή ή στάχτη, ανάλογα με την περίπτωση. :lol: Μερικές φορές και μούμιες. :lol:
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#544626
George_Prix έγραψε:
Asimov έγραψε:Μια χαρά κατάλαβα.
Κανένας δεν έχει αποδείξει ότι ΓΊΝΕΤΑΙ κάτι μετά θάνατον.
Μέχρι κάποιος να το αποδείξει, δεν γίνεται ΤΊΠΟΤΑ.
Η αμφιβολία σου λοιπόν, δεν έχει καμια απολύτως βάση και δεν έχεις κανένα απολύτως επιχείρημα για να την στηρίξεις.


Μιλαμε την ιδια γλωσσα? Τι ακριβως θελεις να σου αποδειξω εγω? Εγω στην ουσια ειπα αυτα που μολις ειπες και εσυ ο ιδιος! Οτι κανενας δεν ξερει τι γινεται μετα το θανατο οποτε ας απολαυσουμε απλα τη ζωη μας!

Asimov έγραψε:Ο markvag αντίθετα έχει την επιστήμη.

Ο markvag δεν επικαλεστηκε την επιστημη ουτε καν καποια θεωρια. Απλα ρωτησε απο που προκυπτει αυτο που ειπα.
Προφανώς δεν μιλάμε την ίδια γλώσσα ούτε κατάλαβες τι έγραψα.
Δεν έγραψα "κανένας δεν ξέρει". Έγραψα ότι αυτό που ΌΛΟΙ ξέρουμε είναι ότι δεν υπάρχει ΤΊΠΟΤΑ.