- 26 Οκτ 2018, 12:17 #545394

Ωπ, ξεκατίνιασμα detected

Καποιοι εχουν σοβαρο θεμα...

Χρονια πολλα παιχτη

- 26 Οκτ 2018, 12:22 #545395

Και πραγματι απο οτι βλεπω στο link δεν ειναι τοσο απλο να διωξεις καποιον, αλλα παραμενει ευκολοτερη η αντικατασταση του σε ενα ιδιωτικο σχολειο απο οτι σε ενα δημοσιο σχολειο (οπου αν διοριστει καποιος κατα 99% θεωρειται συνταξιουχος του δημοσιου).

Ούτε αυτό είναι εντελώς ακριβές. Γιατί όντως 99% θα πάρει σύνταξη από το Δημόσιο, αλλά δεν σημαίνει απαραίτητα πως θα διδάσκει κιόλας. Υπάρχουν μπόλικοι δάσκαλοι/καθηγητές που δεν κρίθηκαν ικανοί να διδάξουν για διάφορους λόγους και είχαν διαφορετικό ρόλο (διοικητικό, κλπ).

- 26 Οκτ 2018, 12:37 #545397

Και πραγματι απο οτι βλεπω στο link δεν ειναι τοσο απλο να διωξεις καποιον, αλλα παραμενει ευκολοτερη η αντικατασταση του σε ενα ιδιωτικο σχολειο απο οτι σε ενα δημοσιο σχολειο (οπου αν διοριστει καποιος κατα 99% θεωρειται συνταξιουχος του δημοσιου).

Ούτε αυτό είναι εντελώς ακριβές. Γιατί όντως 99% θα πάρει σύνταξη από το Δημόσιο, αλλά δεν σημαίνει απαραίτητα πως θα διδάσκει κιόλας. Υπάρχουν μπόλικοι δάσκαλοι/καθηγητές που δεν κρίθηκαν ικανοί να διδάξουν για διάφορους λόγους και είχαν διαφορετικό ρόλο (διοικητικό, κλπ).

Ενω αυτο που ειπες ειναι γεγονος (οτι μερικοι εκπαιδευτικοι του δημοσιου μπορει να κριθουν ανικανοι να διδαξουν) παρολα αυτα το ποσοστο τους ειναι μικροτερο απο αυτους του ιδιωτικου τομεα που χανουν εντελως τη δουλεια τους και επισης η μεταθεση σε αλλο ποστο του δημοσιου δεν τους καθιστα ανεργους!

Να θυμισω οτι στο αρχικο μου μηνυμα ειπα οτι ενας εκπαιδευτικος στον ιδιωτικο τομεα θα σκιστει περισσοτερο απο εναν του δημοσιου γιατι ειναι πιθανοτερο να μεινει χωρις δουλεια.

Με αυτο συμφωνεις ή διαφωνεις?

Επισης αν μου επιτρεπεται να ρωτησω... Αν εχεις ή αν σκοπευεις να κανεις παιδια, σε τι σχολειο τα στελνεις ή θα ηθελες να τα στειλεις στο μελλον?

- 26 Οκτ 2018, 12:38 #545398 Στη γραβα θα τα παει. Είναι γαλατσιωτης.

Μια χαρα.

- 26 Οκτ 2018, 12:41 #545399 Με αυτά που έχω ακούσει από παλιά έχω σχηματίσει την εντύπωση ότι η Γκράβα είναι η Συγγρού των σχολείων

Ευχαριστώ Γιώργη

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 26 Οκτ 2018, 12:44 #545402

Να θυμισω οτι στο αρχικο μου μηνυμα ειπα οτι ενας εκπαιδευτικος στον ιδιωτικο τομεα θα σκιστει περισσοτερο απο εναν του δημοσιου γιατι ειναι πιθανοτερο να μεινει χωρις δουλεια.

Με αυτο συμφωνεις ή διαφωνεις?

Δεν χρειάζεται να συμφωνήσει ή να διαφωνήσει μαζί του ο Γρηγόριος όταν αυτό που έχεις γράψει είναι μία καταφανέστατη πώς να το πω..... φαγκρί

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/14783363.2010.530796?journalCode=ctqm20

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 26 Οκτ 2018, 12:55 #545406

Και πραγματι απο οτι βλεπω στο link δεν ειναι τοσο απλο να διωξεις καποιον, αλλα παραμενει ευκολοτερη η αντικατασταση του σε ενα ιδιωτικο σχολειο απο οτι σε ενα δημοσιο σχολειο (οπου αν διοριστει καποιος κατα 99% θεωρειται συνταξιουχος του δημοσιου).

Ούτε αυτό είναι εντελώς ακριβές. Γιατί όντως 99% θα πάρει σύνταξη από το Δημόσιο, αλλά δεν σημαίνει απαραίτητα πως θα διδάσκει κιόλας. Υπάρχουν μπόλικοι δάσκαλοι/καθηγητές που δεν κρίθηκαν ικανοί να διδάξουν για διάφορους λόγους και είχαν διαφορετικό ρόλο (διοικητικό, κλπ).

Ενω αυτο που ειπες ειναι γεγονος (οτι μερικοι εκπαιδευτικοι του δημοσιου μπορει να κριθουν ανικανοι να διδαξουν) παρολα αυτα το ποσοστο τους ειναι μικροτερο απο αυτους του ιδιωτικου τομεα που χανουν εντελως τη δουλεια τους και επισης η μεταθεση σε αλλο ποστο του δημοσιου δεν τους καθιστα ανεργους!

Να θυμισω οτι στο αρχικο μου μηνυμα ειπα οτι ενας εκπαιδευτικος στον ιδιωτικο τομεα θα σκιστει περισσοτερο απο εναν του δημοσιου γιατι ειναι πιθανοτερο να μεινει χωρις δουλεια.

Με αυτο συμφωνεις ή διαφωνεις?

Επισης αν μου επιτρεπεται να ρωτησω... Αν εχεις ή αν σκοπευεις να κανεις παιδια, σε τι σχολειο τα στελνεις ή θα ηθελες να τα στειλεις στο μελλον?

-To ζήτημα ποιο είναι; Αν θα τιμωρηθεί επαρκώς κάποιος;
Προσωπικά, δεν θα με ενδιέφερε να τιμωρηθεί κάποιος και να χάσει την δουλειά του, όπου και να δουλεύει. Αυτό που λέω είναι πως και ο κακός εκπαιδευτικός, αν κριθεί ως τέτοιος, δεν θα διδάξει στο Δημόσιο. Υπάρχουν δηλαδή αντίστοιχοι κανόνες και εκεί, δεν κάνει ό,τι θέλει ο καθένας.
Όσο για το πόσο θα σκιστεί στον ιδιωτικό τομέα ο εκπαιδευτικός, προφανώς έχεις κάποιο δίκιο εδώ, αλλά ο κανόνας(;) έχει μάλλον μπόλικες εξαιρέσεις:
-Τι ορίζουμε σαν σκίσιμο; Ποια είναι η σωστή εκπαιδευτική διαδικασία; Θα σκιστεί για να μάθει το παιδί, ή για να είναι ευχαριστημένοι οι γονείς; Η διεύθυνση του σχολείου τι θα του πει;
-Κι αν ο δάσκαλος είναι βύσμα; Που είναι και εξαιρετικά συνηθισμένο κιόλας, από την στιγμή που δεν υπάρχει κάποια διαδικασία... Πιστεύεις πως αυτοί που διδάσκουν στα ιδιωτικά είναι επιλεγμένοι από την crème de la crème; H συντριπτική πλειοψηφία είναι εκεί λόγω κατάλληλων γνωριμιών, σχεδόν σε όλα τα ιδιωτικά διδάσκουν προηγούμενοι απόφοιτοι και η επιλογή γίνεται με κριτήρια που δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που θα ήθελαν να πιστεύουν οι γονείς.
-Γενικώς, η ιδέα πως στα ιδιωτικά σχολεία, τον δάσκαλο τον έχω του χεριού μου, οι διευθύνσεις το καλλιεργούν στους γονείς, γιατί οι γονείς πιστεύουν πως αυτοί ξέρουν καλύτερα. Για να δώσω ένα παράδειγμα:
Τι θα έκανες αν ο γονιός ενός από τους συμμαθητές του παιδιού σου ΑΠΑΙΤΕΙ να βάλει περισσότερη δουλειά για το σπίτι ο δάσκαλος;
Τι θα έκανες αν κάποιος άλλος ΑΠΑΙΤΕΙ το αντίθετο;
Αν κάποιος άλλος ΑΠΑΙΤΕΙ περισσότερες προσευχές κλπ;
Γενικώς, οι γονείς έχουν μόνον απαιτήσεις, αλλά εν τέλει, επειδή αυτές είναι εξαιρετικά αντικρουόμενες, ο εκπαιδευτικός δεν μπορεί να τις ικανοποιήσει. Και γι' αυτό το λόγο κιόλας δεν απολύονται οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί για "ανεπάρκεια". Συνήθως θα απολυθούν είτε για να κάνει οικονομία το σχολείο, είτε γιατί έχει έρθει ένα ισχυρότερο βύσμα...
-Παιδιά δεν έχω, αλλά αν αποκτήσω, θα πάνε στο δημόσιο σχολείο. Θα διαλέξω όμως να μείνω σε μια γειτονιά με καλά σχολεία, γιατί στην Αθήνα υπάρχουν δυστυχώς τεράστιες ανισότητες σε αυτό το θέμα. Σε ιδιωτικό θα έστελνα το παιδί μου μόνον αν είχα (ΠΟΛΛΑ) χρήματα. Γιατί να το στείλω και να είναι ο φτωχός συγγενής, το θεωρώ τραγικό λάθος.

- 26 Οκτ 2018, 12:58 #545409

Να θυμισω οτι στο αρχικο μου μηνυμα ειπα οτι ενας εκπαιδευτικος στον ιδιωτικο τομεα θα σκιστει περισσοτερο απο εναν του δημοσιου γιατι ειναι πιθανοτερο να μεινει χωρις δουλεια.

Με αυτο συμφωνεις ή διαφωνεις?

Δεν χρειάζεται να συμφωνήσει ή να διαφωνήσει μαζί του ο Γρηγόριος όταν αυτό που έχεις γράψει είναι μία καταφανέστατη πώς να το πω..... φαγκρί

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/14783363.2010.530796?journalCode=ctqm20

Σε αντιθεση με σενα που ολα σου τα μηνυματα ειναι ενα συνονθυλευμα κρυου χιουμορ και τρολλαρισματος, μερικοι εχουν αποψη και θελουν να την πουνε...

Οσο για το φαγκρι, αφου απο εχθες ζηλεψες τοσο πολυ το φαγκρι που εφαγα, με χαρα θα σου πω οτι εχω κρατημενα τα αποφαγια. Ελεγα να τα δωσω σε ενα γατακι που μαζευεται εδω, αλλα προτιμω να τα δωσω σε εναν ανθρωπο edit, mod.

- 26 Οκτ 2018, 13:04 #545411 Το κακό με σένα είναι ότι δεν θες να καταλάβεις και να σκεφτείς τι έγραψες παραπάνω. Οπότε προσέφυγε στο ασφαλέστερο καταφύγιο της κλάψας ως συνήθως.

όσο για το φαγκρί ευχαριστώ πάρα πολύ αν ήθελα όμως σουσι θα πήγαινα στον mjacob που κάνει το καλύτερο στην Ελλάδα.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 26 Οκτ 2018, 13:12 #545414

Το κακό με σένα είναι ότι δεν θες να καταλάβεις και να σκεφτείς τι έγραψες παραπάνω. Οπότε προσέφυγε στο ασφαλέστερο καταφύγιο της κλάψας ως συνήθως.

Το οτι "ολα σου τα μηνυματα ειναι ενα συνονθυλευμα κρυου χιουμορ και τρολλαρισματος" δεν ειναι κλαψα. ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ.

Αυτο που ειπα παραπανω ας το κρινει κανενας αλλος. Η δικια σου αποψη δεν εχει καμια βαρυτητα. Βασικα κακως εκανα και τη χαρακτηρισα και σαν αποψη!

όσο για το φαγκρί ευχαριστώ πάρα πολύ αν ήθελα όμως σουσι θα πήγαινα στον mjacob που κάνει το καλύτερο στην Ελλάδα.

Εγω πολυ θα χαρω να φας σουσι και οτι αλλο τραβαει η ψυχη σου. Και αν ποσταριζες κατι τετοιο θα ελεγα "σωστος" και "μου τρεχουν τα σαλια μονο που το βλεπω". Το τι κομπλεξ εβγαλες εσυ και ποσταρισες οσα ποσταρισες στο αλλο topic, μονο ενας ψυχολογος μπορει να το κρινει! Οποτε αντι να ξοδευεις τα λεφτα σου σε σουσι, καλυτερα επισκεψου εναν ειδικο να σου μαλακωσει λιγο τη βασανισμενη σου ψυχουλα!

Τελευταία επεξεργασία από George_Prix και 26 Οκτ 2018, 13:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 26 Οκτ 2018, 13:15 #545415 Συμφωνω με τα περισσοτερα απο αυτα που ειπες... Απλα θα σταθω στα εξης 2:

-To ζήτημα ποιο είναι; Αν θα τιμωρηθεί επαρκώς κάποιος

Σε περιπτωση που παρεξηγηθηκε αυτο που ειπα, να ξεκαθαρισω οτι δε θελω να χασει κανενας ανθρωπος τη δουλεια του. Απλα θεωρω οτι ο φοβος της απολυσης (ή της αξιολογησης με καποιο τροπο) κανει πιο αποδοτικους τους εργαζομενους σε σχεση με τη σιγουρατζα του δημοσιου. Βεβαια πιθανοτατα καποιος δημοσιος υπαληλος να ειναι ευσυνειδητος και να προσπαθει οσο περισσοτερο μπορει να παραξει εργο!

-Παιδιά δεν έχω, αλλά αν αποκτήσω, θα πάνε στο δημόσιο σχολείο. Θα διαλέξω όμως να μείνω σε μια γειτονιά με καλά σχολεία, γιατί στην Αθήνα υπάρχουν δυστυχώς τεράστιες ανισότητες σε αυτό το θέμα. Σε ιδιωτικό θα έστελνα το παιδί μου μόνον αν είχα (ΠΟΛΛΑ) χρήματα. Γιατί να το στείλω και να είναι ο φτωχός συγγενής, το θεωρώ τραγικό λάθος.

Το ιδιωτικο το θελω γιατι πιστευω οτι τα παιδια μου θα εχουν καλυτερη μορφωση. Αν ειναι οπως αφηνεις να εννοηθει (διαγωνισμος πλουτου αναμεσα στους μαθητες) πραγματικα δεν το ξερω (εφοσον ουτε εγω πηγα σε ιδιωτικο ουτε τα παιδια μου ακομα) και θα ξενερωνα πολυ να πηγαινει εκει το παιδι μου και να αισθανεται σαν ο φτωχος συγγενης!

- 26 Οκτ 2018, 13:17 #545416

Οποτε αντι να ξοδευεις τα λεφτα σου σε σουσι, καλυτερα επισκεψου εναν ειδικο να σου μαλακωσει λιγο τη βασανισμενη σου ψυχουλα!

Το κάνει και αυτό ο mjacob.
Καί δεν είναι ΓΕΓΟΝΌΣ, είναι ΜΙΡΛΑ. Ήδη μετράω 23 πμ που μου λένε "συν ένα, πεστα ρε γίγαντα"

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 26 Οκτ 2018, 13:19 #545417

Οποτε αντι να ξοδευεις τα λεφτα σου σε σουσι, καλυτερα επισκεψου εναν ειδικο να σου μαλακωσει λιγο τη βασανισμενη σου ψυχουλα!

Το κάνει και αυτό ο mjacob.
Καί δεν είναι ΓΕΓΟΝΌΣ, είναι ΜΙΡΛΑ. Ήδη μετράω 23 πμ που μου λένε "συν ένα, πεστα ρε γίγαντα"

Αντε να τα χιλιασεις. Απο κατι τετοια ΠΜ γεμιζει η αδεια σου ζωη

- 26 Οκτ 2018, 13:24 #545419

Συμφωνω με τα περισσοτερα απο αυτα που ειπες... Απλα θα σταθω στα εξης 2:

-To ζήτημα ποιο είναι; Αν θα τιμωρηθεί επαρκώς κάποιος

Σε περιπτωση που παρεξηγηθηκε αυτο που ειπα, να ξεκαθαρισω οτι δε θελω να χασει κανενας ανθρωπος τη δουλεια του. Απλα θεωρω οτι ο φοβος της απολυσης (ή της αξιολογησης με καποιο τροπο) κανει πιο αποδοτικους τους εργαζομενους σε σχεση με τη σιγουρατζα του δημοσιου. Βεβαια πιθανοτατα καποιος δημοσιος υπαληλος να ειναι ευσυνειδητος και να προσπαθει οσο περισσοτερο μπορει να παραξει εργο!

Ο φόβος της απόλυσης δεν σε κάνει καλύτερο στην δουλειά σου, μάλλον χειρότερο. Καλύτερο σε κάνει η αγάπη στο αντικείμενο της δουλειάς. Αυτό ισχύει παντού και φυσικά και στην εκπαίδευση.
Επιπλέον, εγώ αν είχα παιδιά, ΔΕΝ θα ήθελα να τα διδάσκει ένας άνθρωπος που τρέμει μήπως χάσει την δουλειά του. Θέλω να μπορεί να κάνει την δουλειά του χωρίς να φοβάται το bulling από τους γονείς.

-Παιδιά δεν έχω, αλλά αν αποκτήσω, θα πάνε στο δημόσιο σχολείο. Θα διαλέξω όμως να μείνω σε μια γειτονιά με καλά σχολεία, γιατί στην Αθήνα υπάρχουν δυστυχώς τεράστιες ανισότητες σε αυτό το θέμα. Σε ιδιωτικό θα έστελνα το παιδί μου μόνον αν είχα (ΠΟΛΛΑ) χρήματα. Γιατί να το στείλω και να είναι ο φτωχός συγγενής, το θεωρώ τραγικό λάθος.

Το ιδιωτικο το θελω γιατι πιστευω οτι τα παιδια μου θα εχουν καλυτερη μορφωση. Αν ειναι οπως αφηνεις να εννοηθει (διαγωνισμος πλουτου αναμεσα στους μαθητες) πραγματικα δεν το ξερω (εφοσον ουτε εγω πηγα σε ιδιωτικο ουτε τα παιδια μου ακομα) και θα ξενερωνα πολυ να πηγαινει εκει το παιδι μου και να αισθανεται σαν ο φτωχος συγγενης!

Όλοι οι γονείς επικαλούνται αυτό το λόγο όταν στέλνουν τα παιδιά τους στο ιδιωτικό, αλλά οι στατιστικές διαφωνούν. Ακόμη και στις πανελλήνιες οι επιδόσεις των δημόσιων σχολείων είναι καλύτερες.

- 26 Οκτ 2018, 13:34 #545423

Επιπλέον, εγώ αν είχα παιδιά, ΔΕΝ θα ήθελα να τα διδάσκει ένας άνθρωπος που τρέμει μήπως χάσει την δουλειά του. Θέλω να μπορεί να κάνει την δουλειά του χωρίς να φοβάται το bulling από τους γονείς.

Οπως ειπα και πριν το bullying απο τους πλουσιους γονεις γιατι καποιος εκπαιδευτικος "ζορισε" το παιδακι τους με αναγουλιαζει σαν ιδεα.

Όλοι οι γονείς επικαλούνται αυτό το λόγο όταν στέλνουν τα παιδιά τους στο ιδιωτικό, αλλά οι στατιστικές διαφωνούν. Ακόμη και στις πανελλήνιες οι επιδόσεις των δημόσιων σχολείων είναι καλύτερες.

Σε αυτο βεβαια παιζει ρολο οτι πολλοι πλουσιοι στελνουν απευθειας τα παιδια τους να σπουδασουν στο εξωτερικο, αντι να προσπαθουν να μπουνε σε καποιο ΑΕΙ/ΤΕΙ στην Ελλαδα!