- 26 Οκτ 2018, 11:24 #545362

Και χωρις να ειμαι ρατσιστης (ουτε κατα διανοια) ας προσθεσω μερικες ακομα παραμετρους που παιζουν ρολο:
- Οταν υπαρχουν μερικοι αλλοδαποι μεσα στην ταξη και το επιπεδο γνωσεων τους ειναι πολυ χαμηλοτερο, αναγκαστικα μενει πισω ολοκληρη η ταξη.
- Οταν καποια οικογενεια εχει οικονομικη ανεση, πιθανοτατα τα παιδια μεγαλωνουν σε πιο υγιες περιβαλλον. Ειδικα στις μερες μας υπαρχουν οικογενειες που δεν εχουν να φανε, να παρουν ρουχα, να πληρωσουν τους λογαριασμους. Οσο καλοι ανθρωποι να ειναι οι γονεις, οσο και να προσπαθουν να μη μεταφερουν τα προβληματα στα παιδια, δυστυχως αναποφευκτα αυτη η κατασταση εχει αρνητικες συνεπειες.

νομίζω είσαι λάθος και στα 2 σημεία...
-Δεν ειναι θέμα αλλοδαπός ή ημεδαπός...Είναι θέμα γονιού και πόσο στηρίζει και φροντίζει/νοιάζεται για το παιδί του...
-Λόγω δουλειάς , έχω μπει σε σπίτια πλουσίων που δεν μπορείς να φανταστείς... Ο μπαμπάς 2 γκόμενες , η μαμά 3 γκόμενους και τα παιδιά μεγαλώνουν στον αυτόματο από την Φιλιππινέζα...Αυτό ειναι το υγιές περιβάλλον;;;
Σαφώς και όπου υπάρχει φτώχεια , υπάρχει γκρίνια...Συνήθως όμως παιδάκια που μεγαλώνουν σε τέτοιο περιβάλλον ειναι λιγότερο κακομαθημένα από τα πλουσιόπαιδα των Ν. και Β. προαστείων....

Φιλε μιλαω για το γενικο κανονα αλλα οπως σωστα ειπες υπαρχουν και εξαιρεσεις.

Εχω γνωρισει οικογενειες αλλοδαπων που ειναι υποδειγματικες. Επισης εχω γνωρισει πλουσιους που ειναι καθικια και δυστυχως προς τα εκει πανε και τα παιδια τους.

Αλλα ειναι γεγονος οτι οι αλλοδαποι φρεναρουν συνηθως τους υπολοιπους στην εκπαιδευση και επισης ειναι γεγονος οτι η φτωχια δημιουργει συνηθως προβληματα.

Και ξεκαθαριζω για μια ακομα φορα. ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ απο αυτους που λενε "να διωξουν τους αλλοδαπους απο τα σχολεια των παιδιων μας"και επισης δεν ειμαι απο αυτους που εκτιμουν πολυ τους πλουσιους εφοσον εχω γνωρισει καμποσους που δε μου κανανε σαν ανθρωποι!

- 26 Οκτ 2018, 11:31 #545367

...όχι επειδή πληρώνεις αλλά επειδή μπορείς να διαλέξεις ποιον θα προσλάβεις και να απαλλαγείς από κάποιον που δεν σου κάνει...

Αυτο ειναι το βασικο μου επιχειρημα υπερ των ιδιωτικων σχολειων!

Μπορει φυσικα ενας εκπαιδευτικος σε δημοσιο σχολειο να ειναι τρομερος στη δουλεια του. Αλλα κακα τα ψεματα... Οσο καποιος σκεφτεται "ειτε τους μαθω 5 πραγματα ειτε τους μαθω 10 πραγματα τα ιδια λεφτα θα παρω και σε λιγα χρονια θα βγω στη συνταξη" μπορει και να χαλαρωσει λιγο και να μη σκιζεται καθημερινα. Στην ιδιωτικη εκπαιδευση αν ξερει ο αλλος οτι "σημερα ειμαι, αυριο δεν ειμαι" δε σταματαει να προσπαθει να γινεται καλυτερος καθε μερα.

Βεβαια υπαρχουν και εξαιρεσεις. Απιστευτοι εκπαιδευτικοι στο δημοσιο και αισχροι στον ιδιωτικο τομεα. Αλλα πιστευω οτι σε γενικες γραμμες τα πραγματα ειναι καλυτερα στα ιδιωτικα.

Και χωρις να ειμαι ρατσιστης (ουτε κατα διανοια) ας προσθεσω μερικες ακομα παραμετρους που παιζουν ρολο:
- Οταν υπαρχουν μερικοι αλλοδαποι μεσα στην ταξη και το επιπεδο γνωσεων τους ειναι πολυ χαμηλοτερο, αναγκαστικα μενει πισω ολοκληρη η ταξη.
- Οταν καποια οικογενεια εχει οικονομικη ανεση, πιθανοτατα τα παιδια μεγαλωνουν σε πιο υγιες περιβαλλον. Ειδικα στις μερες μας υπαρχουν οικογενειες που δεν εχουν να φανε, να παρουν ρουχα, να πληρωσουν τους λογαριασμους. Οσο καλοι ανθρωποι να ειναι οι γονεις, οσο και να προσπαθουν να μη μεταφερουν τα προβληματα στα παιδια, δυστυχως αναποφευκτα αυτη η κατασταση εχει αρνητικες συνεπειες.

Σε γενικές γραμμές είσαι λάθος.
Εχε υπόψη ότι ο νόμος είναι πολύ αυστηρός στο θέμα των απολύσεων εκπαιδευτικών στην ιδιωτική εκπαίδευση (εκτός αν είσαι ο Σαμαράς)

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 26 Οκτ 2018, 11:35 #545370

...όχι επειδή πληρώνεις αλλά επειδή μπορείς να διαλέξεις ποιον θα προσλάβεις και να απαλλαγείς από κάποιον που δεν σου κάνει...

Αυτο ειναι το βασικο μου επιχειρημα υπερ των ιδιωτικων σχολειων!

Μπορει φυσικα ενας εκπαιδευτικος σε δημοσιο σχολειο να ειναι τρομερος στη δουλεια του. Αλλα κακα τα ψεματα... Οσο καποιος σκεφτεται "ειτε τους μαθω 5 πραγματα ειτε τους μαθω 10 πραγματα τα ιδια λεφτα θα παρω και σε λιγα χρονια θα βγω στη συνταξη" μπορει και να χαλαρωσει λιγο και να μη σκιζεται καθημερινα. Στην ιδιωτικη εκπαιδευση αν ξερει ο αλλος οτι "σημερα ειμαι, αυριο δεν ειμαι" δε σταματαει να προσπαθει να γινεται καλυτερος καθε μερα.

Βεβαια υπαρχουν και εξαιρεσεις. Απιστευτοι εκπαιδευτικοι στο δημοσιο και αισχροι στον ιδιωτικο τομεα. Αλλα πιστευω οτι σε γενικες γραμμες τα πραγματα ειναι καλυτερα στα ιδιωτικα.

Και χωρις να ειμαι ρατσιστης (ουτε κατα διανοια) ας προσθεσω μερικες ακομα παραμετρους που παιζουν ρολο:
- Οταν υπαρχουν μερικοι αλλοδαποι μεσα στην ταξη και το επιπεδο γνωσεων τους ειναι πολυ χαμηλοτερο, αναγκαστικα μενει πισω ολοκληρη η ταξη.
- Οταν καποια οικογενεια εχει οικονομικη ανεση, πιθανοτατα τα παιδια μεγαλωνουν σε πιο υγιες περιβαλλον. Ειδικα στις μερες μας υπαρχουν οικογενειες που δεν εχουν να φανε, να παρουν ρουχα, να πληρωσουν τους λογαριασμους. Οσο καλοι ανθρωποι να ειναι οι γονεις, οσο και να προσπαθουν να μη μεταφερουν τα προβληματα στα παιδια, δυστυχως αναποφευκτα αυτη η κατασταση εχει αρνητικες συνεπειες.

Σε γενικές γραμμές είσαι λάθος.
Εχε υπόψη ότι ο νόμος είναι πολύ αυστηρός στο θέμα των απολύσεων εκπαιδευτικών στην ιδιωτική εκπαίδευση (εκτός αν είσαι ο Σαμαράς)

Και τι ακριβως λεει ο νομος? Οτι αν προσλαβεις εναν εκπαιδευτικο που δε σου κανει τη δουλεια, τον πληρωνεις για παντα μεχρι να βγει στη συνταξη λες και δουλευει στο δημοσιο?

Δεν ξερω ακριβως το νομο αλλα το θεωρω ΠΟΛΥ ΧΛΩΜΟ να μη μπορεις να αποζημιωσεις καποιον και να τον στειλεις σπιτακι του...

- 26 Οκτ 2018, 11:38 #545372 Διάβασέ τον.
Σίγουρα δεν μπορείς να απολύσεις αδιακρίτως.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 26 Οκτ 2018, 11:41 #545374

Διάβασέ τον.
Σίγουρα δεν μπορείς να απολύσεις αδιακρίτως.

Και γιατι δε μας λες εσυ που δειχνεις να τον εχεις διαβασει? Γιατι εγω ξερω μερικους εκπαιδευτικους που δουλευαν στον ιδιωτικο τομεα και την επομενη χρονια ψαχναν για δουλεια!

- 26 Οκτ 2018, 11:43 #545375 Γιατί είμαι από κινητό και δυσκολευομαι στο γκουγκλαρισμα αυτή τη στιγμή
Απλό γκουγκλαρισμα χρειάζεται, είναι πανεύκολο ακόμα κι αν έχεις τελειώσει δημόσιο σχολείο.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 26 Οκτ 2018, 11:46 #545376

Γιατί είμαι από κινητό και δυσκολευομαι στο γκουγκλαρισμα αυτή τη στιγμή
Απλό γκουγκλαρισμα χρειάζεται, είναι πανεύκολο ακόμα κι αν έχεις τελειώσει δημόσιο σχολείο.

Ααααα τωρα περιμενεις να μαθεις το νομο μεσω google? Γιατι ετσι οπως το ειπες ειχα την εντυπωση οτι εσυ o ιδιος εισαι ο νομοθετης

- 26 Οκτ 2018, 11:47 #545377 Δημόσιο σχολείο τελείωσες ε;
Έλα παραδέξου το

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 26 Οκτ 2018, 11:53 #545379

Διάβασέ τον.
Σίγουρα δεν μπορείς να απολύσεις αδιακρίτως.

Και γιατι δε μας λες εσυ που δειχνεις να τον εχεις διαβασει? Γιατι εγω ξερω μερικους εκπαιδευτικους που δουλευαν στον ιδιωτικο τομεα και την επομενη χρονια ψαχναν για δουλεια!

Ιδού.
Μιλάμε πάντα για ιδιωτικά σχολεία κι όχι φροντιστήρια που είναι γνωστές εργασιακές γαλέρες και συνήθως δουλεύουν με ωρομίσθιους...
Όχι, δεν μπορείς να τον στείλεις στο σπιτάκι του τόσο εύκολα, υπάρχει ολόκληρη διαδικασία.
Επίσης, οι εκπαιδευτικοί των ιδιωτικών σχολείων συχνά επιλέγονται με χειρότερη διαδικασία από του δημοσίου: φίλος φίλου, γνωστός, απόφοιτος, κλπ κλπ. ΑΣΕΠ εκεί δεν υπάρχει ούτε γι' αστείο (όχι πως απαραίτητα ένας γραπτός διαγωνισμός θα βρει και τους καλύτερους δασκάλους ή καθηγητές...).

Προφανώς και στους γονείς τα ιδιωτικά σχολεία θέλουν να περνούν την εικόνα πως "εμείς τον στέλνουμε στο σπιτάκι του τον δάσκαλο αν δεν κάθεται σούζα στο βλαστάρι σας", αλλά δεν είναι τόσο εύκολο.
Ούτε στα δημόσια είναι εύκολο, αλλά και εκεί οι γονείς μπορούν να το κάνουν θέμα και να φτάσει στην Πρωτοβάθμια. Έχει να κάνει και πόσο θα το κυνηγήσει κάποιος.

- 26 Οκτ 2018, 11:54 #545380

Δημόσιο σχολείο τελείωσες ε;
Έλα παραδέξου το

Αν και με αυτο το στυλακι απλα ριχνεις το επιπεδο της συζητησης θα σου απαντησω!

Δημοσιο σχολειο τελειωσα και επισης τα παιδια μου πηγαινουν σε δημοσιο σχολειο.

Ειναι μικρα ακομα αλλα ελπιζω στο μελλον να εχω την οικονομικη δυνατοτητα να τα στειλω σε ιδιωτικο (στερουμενος αλλα πραγματα) επειδη θεωρω οτι η εκπαιδευση ειναι το μεγαλυτερο εφοδιο στη ζωη μας.

Και δεν εχω τιποτα εναντια στα δημοσια απο τα οποια εχουν βγει εξαιρετοι επιστημονες. Απλα θεωρω οτι στα ιδιωτικα γινεται ελαφρως καλυτερη δουλεια.

- 26 Οκτ 2018, 11:54 #545382 Είναι που το κράτησες εσύ ψηλά

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 26 Οκτ 2018, 12:01 #545384 Ωπ, ξεκατίνιασμα detected

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 26 Οκτ 2018, 12:03 #545386

Προφανώς και στους γονείς τα ιδιωτικά σχολεία θέλουν να περνούν την εικόνα πως "εμείς τον στέλνουμε στο σπιτάκι του τον δάσκαλο αν δεν κάθεται σούζα στο βλαστάρι σας", αλλά δεν είναι τόσο εύκολο.

αυτό δεν υπάρχει ή αν υπάρχει δεν είναι ο κανόνας

γενικά σε ιδιωτικό κάθεσαι πιο σούζα στους δασκάλους από δημόσιο και έχεις συνέπειες τύπου διακοπή κοσμία ή διώξιμο από το σχολείο πολύ πιο εύκολα

δεν ξέρω βέβαια αυτή την εποχή που έχουν ζορίσει τα πράγματα τι παίζει, αλλά εποχές που ήθελες να είσαι εκεί και μπορεί να ήθελαν και άλλοι, δε σου έκαναν χαρούλες

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 26 Οκτ 2018, 12:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 26 Οκτ 2018, 12:03 #545387 Είναι το δώρο μου για σένα ντμιτσπαν.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 26 Οκτ 2018, 12:05 #545390

Διάβασέ τον.
Σίγουρα δεν μπορείς να απολύσεις αδιακρίτως.

Και γιατι δε μας λες εσυ που δειχνεις να τον εχεις διαβασει? Γιατι εγω ξερω μερικους εκπαιδευτικους που δουλευαν στον ιδιωτικο τομεα και την επομενη χρονια ψαχναν για δουλεια!

Ιδού.
Μιλάμε πάντα για ιδιωτικά σχολεία κι όχι φροντιστήρια που είναι γνωστές εργασιακές γαλέρες και συνήθως δουλεύουν με ωρομίσθιους...
Όχι, δεν μπορείς να τον στείλεις στο σπιτάκι του τόσο εύκολα, υπάρχει ολόκληρη διαδικασία.
Επίσης, οι εκπαιδευτικοί των ιδιωτικών σχολείων συχνά επιλέγονται με χειρότερη διαδικασία από του δημοσίου: φίλος φίλου, γνωστός, απόφοιτος, κλπ κλπ. ΑΣΕΠ εκεί δεν υπάρχει ούτε γι' αστείο (όχι πως απαραίτητα ένας γραπτός διαγωνισμός θα βρει και τους καλύτερους δασκάλους ή καθηγητές...).

Προφανώς και στους γονείς τα ιδιωτικά σχολεία θέλουν να περνούν την εικόνα πως "εμείς τον στέλνουμε στο σπιτάκι του τον δάσκαλο αν δεν κάθεται σούζα στο βλαστάρι σας", αλλά δεν είναι τόσο εύκολο.
Ούτε στα δημόσια είναι εύκολο, αλλά και εκεί οι γονείς μπορούν να το κάνουν θέμα και να φτάσει στην Πρωτοβάθμια. Έχει να κάνει και πόσο θα το κυνηγήσει κάποιος.

Ευχαρισω για το link!

Αυτο το "εμείς τον στέλνουμε στο σπιτάκι του τον δάσκαλο αν δεν κάθεται σούζα στο βλαστάρι σας" αηδιαζω και μονο που το διαβαζω. Απο το πρωτο μου μηνυμα αναφερθηκα σε αντικατασταση ενος εκπαιδευτικου που δεν κανει καλα τη δουλεια του.

Και πραγματι απο οτι βλεπω στο link δεν ειναι τοσο απλο να διωξεις καποιον, αλλα παραμενει ευκολοτερη η αντικατασταση του σε ενα ιδιωτικο σχολειο απο οτι σε ενα δημοσιο σχολειο (οπου αν διοριστει καποιος κατα 99% θεωρειται συνταξιουχος του δημοσιου).