Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#499103 Τι ψάχνεις βρε vagmag, το πρόβλημα είναι το κέρδος του ιδιώτη. Οι παρεχόμενες υπηρεσίας και το πιθανό θετικό ισοζύγιο υπέρ του δημοσίου συμφέροντος είναι από αδιάφορο έως αιρετικό.


Ξανά, δεν υπάρχει άσπρο-μαύρο. Η ευρωπαϊκή ιστορία έχει δείξει που βολεύει το Δημόσιο, που ο ιδιώτης και που ο συνδυασμός αυτών. Δεν χρειάζεται να ξύσουμε ιδιαίτερα την κούτρα
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#499110
red_monster έγραψε:Τι ψάχνεις βρε vagmag, το πρόβλημα είναι το κέρδος του ιδιώτη. Οι παρεχόμενες υπηρεσίας και το πιθανό θετικό ισοζύγιο υπέρ του δημοσίου συμφέροντος είναι από αδιάφορο έως αιρετικό.


Ξανά, δεν υπάρχει άσπρο-μαύρο. Η ευρωπαϊκή ιστορία έχει δείξει που βολεύει το Δημόσιο, που ο ιδιώτης και που ο συνδυασμός αυτών. Δεν χρειάζεται να ξύσουμε ιδιαίτερα την κούτρα


:s_drinks
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#499111
REALZEUS έγραψε:Για το νερό στην Σιθωνία, θυμάμαι πριν 25 χρόνια να είναι γλυφό και μη πόσιμο στο πανάκριβο Πόρτο Καρράς. Φαντάζομαι ότι δεν άλλαξε τίποτα.

Πρώτον το νερό εκείνο δεν είναι του δημοσίου δικτύου, και ΠΟΤΕ δεν δόθηκε σαν πόσιμο. Ήταν η ανάγκη του ξενοδοχείου να κάνει γεωτρήσεις σε χώρο ιδιοκτησίας της, αλλά και να καλύψει και τα λύματα. Η τότε κοινότητα Ν.Μαρμαρά δεν έδινε ούτε νερό(αποχέτευση δεν υπήρχε τότε).
Από τότε πολλά άλλαξαν. Καλλικράτης μετά Καποδίστριας και φτάσαμε σε ένα μεγάλο δήμο, που λέγετε δήμος Σιθωνίας. Αυτός ο δήμος πέρυσι αποφάσισε ελάχιστη κατανάλωση 100κυβικά νερού. Και αν είσαι συνδεδεμένος στο αποχετευτικό(υπάρχουν ακόμα κάποιοι με βόθρο), και εκεί ένα παράλογο πάγιο. Και σου βγαίνει ένα ελάχιστο ποσό, πάνω από 300€(σχεδόν 350€) το χρόνο. Για το 99% των σπιτιών που κατοικούνται max 40 μέρες το χρόνο.
Αυτά δεν τα έκανε ο κακός ο ιδιώτης. Τα έκανε το κράτος. Αν ήταν ιδιώτης, θα τον είχαμε ξεσκίσει.
Και ξέρεις γιατί το έκανε;;;; Γιατί το 1% που κατοικεί μόνιμα, δουλεύει στο δήμο. Είτε αυτοί, είτε κάποιος από την οικογένειά τους. Και είναι το ίδιο 1% που αποτελεί το 90% του εκλογικού σώματος του δήμου....
Κοινώς τι έχουμε;;;; Ανίκανους και μη χρήσιμους υπαλλήλους, να πληρώνονται από παράλογες χρεώσεις σε κάποια υπηρεσία. Οποιασδήποτε ικανός στην περιοχή ασχολείται με τον τουρισμό ή τη μελισσοκομία. Υπάρχουν αρκετά χρήματα και στα 2. Μη χρήσιμοι, γιατί θα δεις σήμερα οι υπάλληλοι καθαριότητας, να πίνουν καφέ στις 10 το πρωί. Αφού πρώτα έχουν σκουπίσει το χώμα από το πεοζοδρόμιο. Το οποίο πεζοδρόμιο συνορεύει με αλάνες..... Σε ένα άδειο χωριό... Δηλαδή έχουμε μια παράλογα κοστολογημένη υπηρεσία, για να βγουν ισοσκελισμένα τα οικονομικά του δήμου, από ρουσφετολογικές προσλήψεις.....
Με ιδιώτη αυτά θα τα είχαμε;;;
Για αυτό και συμφωνώ μαζί με κάποιους εδώ μέσα, στην ιδιωτικοποίηση του δικτύου διανομής.
Άβαταρ μέλους
By dstou
#499113 Από το 1980 και κάθε καλοκαίρι μέχρι το 1995 κάναμε οικογενειακές διακοπές στον Αγ. Νικόλαο Σιθωνίας (Όρμο Παναγιάς και τα τοιαύτα). Το νερό απλά δεν πινόταν, ήταν γλυφό και δεν έπιανε το σαπούνι.
Δεν γνωρίζω αν έχει βελτιωθεί έκτοτε. Αν και ξαναπήγα για μία φορά το 2002, έπινα διαρκώς εμφιαλωμένο και δεν θυμάμαι να δοκίμασα το νερό από το δίκτυο.
Άβαταρ μέλους
By melos86
#499114
REALZEUS έγραψε:
melos86 έγραψε:
REALZEUS έγραψε:Μέχρι να βαρέσει κανόνι και μετά να μείνεις με το πτηνό ανά χείρας... :whistlink:

Δικα μου τα χρηματα, δικο μου και το ρισκο!! Ετσι λειτουργουν ολοι οι ελευθεροι επαγγελματιες... Η σιγουρια ειναι για τους δημοσιους υπαλληλους! Μηνας μπαινει μηνας βγαινει...

REALZEUS έγραψε:Ο ιδιώτης θα άνοιγε και νέες πηγές φαντάζομαι... :s_sarcastic

Μ αρεσει ο σαρκασμος, ειδικα οταν προερχεται απο ανθρωπους που εχουν παντελη αγνοια!
Γεωτρησεις λεγονται! Παρα πολλες περιοχες υδροδοτουνται με αυτο τον τροπο! Δωσε την επενδυση σε ιδιωτες και αστους να ανταγωνιστουν τον δημοσιο φορεα!
Κατι αντιστοιχο γινεται και με τον ηλεκτρισμο!


Δικά σου χρήματα και δικό σου ρίσκο, αλλά δεν μας αφορά ως κοινωνία. Πήγαινε και παίξε τα και στο καζίνο αν γουστάρεις.

Οι γεωτρήσεις είναι αστείες! Έχω δικιά μου και καμία περιοχή δεν βασίζεται μόνο σε αυτές. Η άγνοια σου επιστρέφεται αυτούσια....

Η μιση χαλκιδικη υδροδοτειται απο γεωτρησεις αγαπητε επιστροφεα αγνοιας!
Οπως επισης και ολη η ΒΙΠΕΘ...
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#499115
dstou έγραψε:Από το 1980 και κάθε καλοκαίρι μέχρι το 1995 κάναμε οικογενειακές διακοπές στον Αγ. Νικόλαο Σιθωνίας (Όρμο Παναγιάς και τα τοιαύτα). Το νερό απλά δεν πινόταν, ήταν γλυφό και δεν έπιανε το σαπούνι.
Δεν γνωρίζω αν έχει βελτιωθεί έκτοτε. Αν και ξαναπήγα για μία φορά το 2002, έπινα διαρκώς εμφιαλωμένο και δεν θυμάμαι να δοκίμασα το νερό από το δίκτυο.


Βελτιώθηκε, αλλά παραμένει μη πόσιμο. Αν και πωλείται σε τιμές evian....
Το γιατί το εξήγησα πιο πάνω. Στα δε χρόνια που αναφέρεσαι, υπήρχαν καθημερινές πολύωρες διακοπές στο πάνω χωριό, για να μην ξεφτιλιστούμε σαν χωριό στους τουρίστες της παραλίας. Αλλά που να γκρινιάξουν;;; Σε αυτόν που τους πληρώνει να κάθονται;
Άβαταρ μέλους
By markvag
#499120
kyr80 έγραψε:Περί αεροδρομίου Θεσσαλονίκης....
Δεν ξέρω τι κάνουν οι Γερμανοί της Fraport τους τελευταίους μήνες στο Μακεδονία. Ξέρω σαν επιβάτης τι έκαναν οι προηγούμενοι. Και σαν άμεσα εμπλεκόμενος με καθημερινούς επιβάτες- πελάτες μας. Πάνω από τους μισούς πελάτες μας, έρχονταν με παράπονα. Αεροδρόμιο-κοτέτσι για την θερινή επισκεψιμότητα.


Ναι, ήταν κοτέτσι. Ναι, η εικόνα για τον επιβάτη (που ξαναλέω, ΔΕΝ είναι ο άμεσος πελάτης του αεροδρομίου) θα είναι καλύτερη φέτος.

Η διαχείριση για τους άμεσους πελάτες του αεροδρομίου (τις εταιρείς που δραστηριοποιούνται εκεί) έχει χειροτερεύσει απείρως! Και ξαναλέω, πως πολλά δεν είναι θέμα απειρίας. ΟΚ, να δεχτώ πως όταν απαγόρευσαν την είσοδο σε φιάλες αερίων (για φούσκωμα των ελαστικών των αεροσκαφών - όπως γίνεται ΠΑΝΤΟΥ) ήταν θέμα απειρίας κάποιου υπαλλήλου, αλλά, αν στη ΜΙΑ ώρα που μας πήρε να δεχτούν το αυτονόητο περίμεναν 100 επιβάτες, μαντέψτε ποιος θα έτρωγε τα βρισίδια... Αλλά όταν ο κανόνας που πριν έλεγε "για την τάδε έγκριση θέλεις 15 μέρες" τώρα έγινε "40 μέρες", δεν είναι θέμα απειρίας. Ούτε και θα αλλάξει. Τα ενοίκια που πολλαπλασιάστηκαν χ2 μέχρι χ6 τι ακριβώς είναι;;; Ο καλός ιδιώτης μείωσε τα κόστη γιατί είναι πιο ανταγωνιστικός;;; Το ότι η φραπόρτ είναι παντελώς άκαμπτη στο να βοηθήσει τους πελάτες της να λειτουργήσουν πιο αποδοτικά (σε πράγματα που ήταν καθημερινότητα με την ΥΠΑ) τι είναι;

kyr80 έγραψε:
Για το νερό στο δήμο Σιθωνίας έγραψα, αλλά γαργάρα. Εκεί δεν είναι δημόσιο αγαθό;



Φυσικά και είναι. Και είναι άθλιο.
Άβαταρ μέλους
By Dimitris_P
#499128 Ρε σεις really τώρα; Κάθεστε και τρώγεστε τόσες σελίδες για τα νερά και ιδιωτικοποιήσεις κλπ;

οκ είναι τεράστριο fail η υπόθεση, αλλά τι μπορείτε να κάνετε γι'αυτό;


Θα σας πω εγώ. ΤΙΠΟΤΑ

Peace λοιπόν

Καλημέρα + καλή βδομάδα, άιντε
Άβαταρ μέλους
By bebes
#499191 Νομίζω οτι υπάρχει ένας κρίσιμος παράγοντας και "μπερδευόμαστε" εδω σχετικά με το αν είναι καλύτερα να αναλάβει κάποιος ιδιώτης ή οχι.

Κρατική επιχείρηση στην Ελλάδα (συνδικαλΗστές, αθρώες προσλήψεις με "θολά" κριτήρια, ρουσφέτι κλπ), ή σε κάποια ευνομούμενη χωρα της κεντροδυτικής Ευρώπης;

Ιδιώτης επενδυτης στην Ελλάδα ("χαλαρή" δημόσια εποπτεία, "δυσλειτουργία" εφαρμογής των νόμων), ή σε κάποια ευνομούμενη χώρα της κεντροδυτικής Ευρώπης;

Προσωπικά πιστεύω οτι κάποιοι τομείς πρέπει να είναι υπο τον άμεσο έλεγχο του Δημοσίου. Εκτός από αστυνομία και στρατο (δεν τίθεται καμιά αμφισβήτιση εδώ) και η υδροδότηση πρέπει να βρίσκεται εκεί.


:offtopic: **Στη Λάρισα, η ΔΕΥΑΛ είναι δημοτική επιχείρηση. Πρόεδρος ειναι ο εκάστοτε δήμαρχος. Η εταιρία έχει κέρδη και ενα σημαντικό αποθεματικό. Αρα υπάρχει δυνατότητα να είναι επικερδής μια τέτοια επιχείρηση, είναι θέμα διαχείρισης.
και δυο άσχετες παρατηρησεις: Η τιμολόγηση της ΔΕΥΑΛ ειναι χαμηλότερη απο της ΕΥΑΘ, ΟΛΟ το νερό της Λάρισας προέρχεται απο γεωτρήσεις.
Άβαταρ μέλους
By Morx
#499283
bebes έγραψε:Η τιμολόγηση της ΔΕΥΑΛ ειναι χαμηλότερη απο της ΕΥΑΘ, ΟΛΟ το νερό της Λάρισας προέρχεται απο γεωτρήσεις.

Eπιβεβαιωνω.

Οι λογαριασμοι που ειχα ηταν απλα αστειοι! Βεβαια, εκει το νερο το εκοβαν στον 2ο απληρωτο... δεν καβλαντιζαν για χρονια.
Αδειαζα το καλοκαιρι 2 θερμοσιφωνες 80λιτρους ντουζ πολυτελειας, επλενα πιατα, μηχανη, αμαξι, αυλη, μπαλκονι, ρολα, τζαμια και καταναλωνα νερο σαν ηλιθιος, πανω απο 18,5€ το διμηνο, δεν ειδα ΠΟΤΕ.


Οσο για τη διαχειριση της ΔΕΥΑΛ.... απο το 1991 μεχρι το 2016 στη Λάρισα.... ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΠΟΤΕ διακοπη υδροδοτησης για παραπανω απο μερικες ωρες.

Καλοκαιρι, πρωι, 08:00 με ανοιχτα παραθυρα απο το βραδυ, λιγο πριν σηκωθω για δουλεια να περναει υπαλληλος με τα ποδια στο τετραγωνο... πραγματικα να κανει τη ΒΟΛΤΑ ΤΟΥ και να φωναζει "ΔΙΑΚΟΠΗ ΝΕΡΟΥ - ΔΙΑΚΟΠΗ ΝΕΡΟΥ" ... τσουπ, 2 ωρες μετα, διακοπη νερου... οσοι ηθελαν ρωταγαν για ποση ωρα, απαντουσε, 2 ωρες το πολυ. Ωραια πραγματα.
Και δεν ηταν η μονη φορα....
Άβαταρ μέλους
By cosneo
#499315
Morx έγραψε:Καλοκαιρι, πρωι, 08:00 με ανοιχτα παραθυρα απο το βραδυ, λιγο πριν σηκωθω για δουλεια να περναει υπαλληλος με τα ποδια στο τετραγωνο... πραγματικα να κανει τη ΒΟΛΤΑ ΤΟΥ και να φωναζει "ΔΙΑΚΟΠΗ ΝΕΡΟΥ - ΔΙΑΚΟΠΗ ΝΕΡΟΥ" ... τσουπ, 2 ωρες μετα, διακοπη νερου... οσοι ηθελαν ρωταγαν για ποση ωρα, απαντουσε, 2 ωρες το πολυ. Ωραια πραγματα.
Και δεν ηταν η μονη φορα....


Καλή ιδέα και μπράβο τους. Και έχει μια ωραία γραφικοτητα από το παρελθόν.
Στους 150000 κατοίκους της Λάρισας μπορεί να είναι ψιλοεφικτό.
Στο 1000000 πληθυσμού της Θεσσαλονίκης θα θέλουν και νέες προσλήψεις για τελαληδες...
Άστο καλύτερα...
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#499322
cosneo έγραψε:
Morx έγραψε:Καλοκαιρι, πρωι, 08:00 με ανοιχτα παραθυρα απο το βραδυ, λιγο πριν σηκωθω για δουλεια να περναει υπαλληλος με τα ποδια στο τετραγωνο... πραγματικα να κανει τη ΒΟΛΤΑ ΤΟΥ και να φωναζει "ΔΙΑΚΟΠΗ ΝΕΡΟΥ - ΔΙΑΚΟΠΗ ΝΕΡΟΥ" ... τσουπ, 2 ωρες μετα, διακοπη νερου... οσοι ηθελαν ρωταγαν για ποση ωρα, απαντουσε, 2 ωρες το πολυ. Ωραια πραγματα.
Και δεν ηταν η μονη φορα....


Καλή ιδέα και μπράβο τους. Και έχει μια ωραία γραφικοτητα από το παρελθόν.
Στους 150000 κατοίκους της Λάρισας μπορεί να είναι ψιλοεφικτό.
Στο 1000000 πληθυσμού της Θεσσαλονίκης θα θέλουν και νέες προσλήψεις για τελαληδες...
Άστο καλύτερα...


Ναι αλλα θα πληρώνουμε την αξία του νερού ...... :lol: