Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#897175
nass έγραψε:Χαράρι: Γιατί η Ουκρανία κερδίζει τον πόλεμο


Για τον Χαράρι, το πιο κρίσιμο σημείο είναι ότι η Ουκρανία έχει ήδη κερδίσει πολιτικά. Ο πόλεμος, όπως γράφει, «δεν κερδίζεται από εκείνον που κατακτά περισσότερο έδαφος ή σκοτώνει περισσότερους ανθρώπους, αλλά από εκείνον που πετυχαίνει τους πολιτικούς του στόχους». Ο Βλαντίμιρ Πούτιν απέτυχε στον πρωταρχικό στόχο του: να αποδείξει ότι η Ουκρανία δεν είναι πραγματικό έθνος.


Αυτό ακριβώς, τον πόλεμο τον κερδίζει αυτός που πετυχαίνει τους στόχους του, γιατί ας μην ξεχνάμε ότι ο πόλεμος είναι η συνέχιση της πολιτικής με άλλα μέσα ή ένας ακόμα τρόπος να πετύχεις αυτό που θέλεις. Το να κερδίσεις τις μάχες, συνήθως βοηθάει, αλλά όχι πάντα. Μέχρι στιγμής (αύριο αυτό φυσικά μπορεί ν' αλλάξει), η Ρωσία δεν έχει πετύχει κανέναν από τους στόχους της.

nass έγραψε:
Ο ίδιος ο Πούτιν είχε υποστηρίξει σε άρθρο του, το 2021, ότι οι Ουκρανοί είναι «στην πραγματικότητα Ρώσοι», και ότι η Ουκρανία είναι μια ψευδεπίγραφη δημιουργία της Δύσης. Ο πόλεμος ξεκίνησε για να επιβεβαιώσει αυτή τη θέση. Ομως, όπως σημειώνει ο Χαράρι, το αποτέλεσμα ήταν ακριβώς το αντίθετο: «έχει γίνει απολύτως σαφές σε όλο τον κόσμο ότι η Ουκρανία είναι ένα πολύ πραγματικό έθνος», με εκατομμύρια πολίτες αποφασισμένους να παλέψουν «μέχρις εσχάτων» για την ανεξαρτησία τους. Τελικά, καταλήγει, τα έθνη δεν φτιάχνονται από «σβώλους γης» ή «σταγόνες αίματος», αλλά από ιστορίες, εικόνες και μνήμες. Και οι μνήμες της ρωσικής εισβολής, των εγκλημάτων και των ουκρανικών θυσιών θα συντηρούν τον ουκρανικό πατριωτισμό για γενιές.


Σωστό και αυτό (και δεν το είχα σκεφθεί). Καλά, αυτά περί "ψεύτικου" λαού και ότι είναι στην πραματικότητα Ρώσοι, είναι κοτσάνες επιπέδου...

nass έγραψε:Ούτε ο markvag δεν θα τα έγραφε τόσο καλά :lol: :lol: :lol:



:lol: :lol: :lol:


mousatos έγραψε:Δηλαδή μετά από 10 χρόνια που τα κατεχόμενα θα είναι επίσημα ρωσικό έδαφος θα τολμήσει να κάνει κίνηση η ουκρανία και δε θα φάει πυρηνικά στο κεφάλι την επόμενη ώρα;


Προφανέστατα και όχι, όπως δεν έφαγε πυρηνικά όταν κατέλαβε εδάφη στο Κουρσκ. :s_wink

Τα πυρηνικά είναι όπλα που φτιάχτηκαν για να ΜΗΝ χρησιμοποιηθούν ποτέ, γιατί η χρήση τους είναι αυτοκτονία.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#897183 Αυτοκτονία είναι αυτό που συμβαίνει τώρα. Μια προειδοποίηση ήθελε ή επίδειξη πυρηνικής στη μαύρη θάλασσα, και λήξις.
Άβαταρ μέλους
By nass
#897188
GTS έγραψε:Νομιζω εισαι μορφωμενος ανθρωπος, λιγο να το ψαξεις 1στ Γκαλιτσιεν λεγονταν η μοναδα τους μετα τον πολεμο ολοι τους πηγαν στην Αγγλια και στον Καναδα (η Αγγλικη κυβερνηση τους φιλοξενησε για να τους χρησιμοποιησει εναντιον του Σταλιν). Οι απογονοι τους ειναι που κινανε τα νηματα στην Ουκρανια. Φυσικα με ντοπιους συνεργατες τους τους οποιους χρηματοδοτουν οι οργανωσεις τους.


Καλά το είχα φανταστεί :iconcool: Ομως δεν τα έψαξες καλά...
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Soviet_resistance_by_the_Ukrainian_Insurgent_Army
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Liberation_Army
:rtfm:
Στην Ελλάδα λοιπόν στον Β'ΠΠ υπήρχαν τα τάγματα ασφαλείας. Και μετά από τον πόλεμο ελάχιστοι τιμωρήθηκαν ενώ πολλοί από αυτούς "χώθηκαν" στο δεξιό κράτος της εποχής και συμμετείχαν στη νομή της εξουσίας και (κυρίως) του σχεδίου Μάρσαλ.
Από αυτό έως το να ισχυρίζεται κάποιος χωρίς αποδείξεις ότι αυτοί "επέστρεψαν το 2014" και "κινούν τα νήματα" στη χώρα μας 80 χρόνια μετά είναι μια κάποια αυθαιρεσία :svivhaha:

Ευτυχώς που κάποιοι φωτισμένοι εδώ μέσα δεν τρώνε "αμάσητη" την "κακή δυτική προπαγάνδα" :whistlink: :lol:
Άβαταρ μέλους
By kostis20
#897189 Εντωμεταξυ ο Στάλιν πρωτος πρωτος συμμαχησε με τους Ναζί.Μήπως οι απογονοι του σήμερα στη Ρωσία θέλουν να ξαναεπιτεθούν στη Πολωνία? :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#897190 Και να ξαναρωτήσω αφού είναι τόσο μεγάλη η επιρροή των νεοναζί στην Ουκρανία, σε σημείο που ο Πούτιν, που δεν είναι φασίστας, γιατί κάνει εκλογές (που όποιος τον απειλεί τον τρώει το μαύρο σκοτάδι) και συμπεριφέρεται ακριβώς σαν έναν φασίστα, να χαρακτηρίζει την κυβέρνηση της χώρας ναζιστική, τί ακριβώς ποσοστό πήραν στις εκλογές και πόσους βουλευτές εξέλεξαν; :innocent:
Άβαταρ μέλους
By GTS
#897202
nass έγραψε:
GTS έγραψε:Νομιζω εισαι μορφωμενος ανθρωπος, λιγο να το ψαξεις 1στ Γκαλιτσιεν λεγονταν η μοναδα τους μετα τον πολεμο ολοι τους πηγαν στην Αγγλια και στον Καναδα (η Αγγλικη κυβερνηση τους φιλοξενησε για να τους χρησιμοποιησει εναντιον του Σταλιν). Οι απογονοι τους ειναι που κινανε τα νηματα στην Ουκρανια. Φυσικα με ντοπιους συνεργατες τους τους οποιους χρηματοδοτουν οι οργανωσεις τους.


Καλά το είχα φανταστεί :iconcool: Ομως δεν τα έψαξες καλά...
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Soviet_resistance_by_the_Ukrainian_Insurgent_Army
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Liberation_Army
:rtfm:
Στην Ελλάδα λοιπόν στον Β'ΠΠ υπήρχαν τα τάγματα ασφαλείας. Και μετά από τον πόλεμο ελάχιστοι τιμωρήθηκαν ενώ πολλοί από αυτούς "χώθηκαν" στο δεξιό κράτος της εποχής και συμμετείχαν στη νομή της εξουσίας και (κυρίως) του σχεδίου Μάρσαλ.
Από αυτό έως το να ισχυρίζεται κάποιος χωρίς αποδείξεις ότι αυτοί "επέστρεψαν το 2014" και "κινούν τα νήματα" στη χώρα μας 80 χρόνια μετά είναι μια κάποια αυθαιρεσία :svivhaha:

Ευτυχώς που κάποιοι φωτισμένοι εδώ μέσα δεν τρώνε "αμάσητη" την "κακή δυτική προπαγάνδα" :whistlink: :lol:

απαντηση του τυπου να συζηταμε τι ωραια ειναι η Παρος και εσυ να αναλυεις τις ομορφιες της Αστυπαλαιας πχ...
Άβαταρ μέλους
By GTS
#897203
markvag έγραψε:Και να ξαναρωτήσω αφού είναι τόσο μεγάλη η επιρροή των νεοναζί στην Ουκρανία, σε σημείο που ο Πούτιν, που δεν είναι φασίστας, γιατί κάνει εκλογές (που όποιος τον απειλεί τον τρώει το μαύρο σκοτάδι) και συμπεριφέρεται ακριβώς σαν έναν φασίστα, να χαρακτηρίζει την κυβέρνηση της χώρας ναζιστική, τί ακριβώς ποσοστό πήραν στις εκλογές και πόσους βουλευτές εξέλεξαν; :innocent:


Ο Πουτιν κανει εκλογες ο Ζελενσκι δεν κανει. Αυτους που εριξε στην φυλακη ηταν πληρωμενοι απο τα ξενα συμφεροντα που θελουν να διαλυσουν την Ρωσια. Εχει αναλυθει το θεμα εδω και χρονια. Οταν πηρε την εξουσια ο Πουτιν και εδιωξε αυτους που καταστρεψαν την χωρα επι Γιελτσιν η Ρωσια απογειωθηκε σαν χωρα. Πηγαινε να δεις βιντεο στο ΥΤ πως ειναι η ζωη τωρα στην Ρωσια και δες πως ηταν στα 90ς
Άβαταρ μέλους
By GTS
#897204
kostis20 έγραψε:Εντωμεταξυ ο Στάλιν πρωτος πρωτος συμμαχησε με τους Ναζί.Μήπως οι απογονοι του σήμερα στη Ρωσία θέλουν να ξαναεπιτεθούν στη Πολωνία? :hmmm:


Η Γερμανια και η Ρωσια ειναι φυσικοι συμμαχοι, η συγκρουση ηρθε οταν η Γερμανια δεν θελει συνεταιρισμο αλλα να εχει το πανω χερι. Αν δεχονταν συνεταιρισμο τοτε μπορει να μην υπηρχαν οι 2 ΠΠ.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#897208
GTS έγραψε:
Ο Πουτιν κανει εκλογες ο Ζελενσκι δεν κανει. Αυτους που εριξε στην φυλακη ηταν πληρωμενοι απο τα ξενα συμφεροντα που θελουν να διαλυσουν την Ρωσια. Εχει αναλυθει το θεμα εδω και χρονια. Οταν πηρε την εξουσια ο Πουτιν και εδιωξε αυτους που καταστρεψαν την χωρα επι Γιελτσιν η Ρωσια απογειωθηκε σαν χωρα. Πηγαινε να δεις βιντεο στο ΥΤ πως ειναι η ζωη τωρα στην Ρωσια και δες πως ηταν στα 90ς


Πως τυχαίνει βρε παιδάκι μου το 100% όσων είναι αντίθετοι στον Πούτιν να είναι πληρωμένοι πράκτορες και να αυτοκτονούν με 17 μαχαιριές στην πλάτη... :hmmm: :hmmm: Ή να πεθαίνουν από ραδιενεργά δηλητήρια που διαθέτει μόνο η FSB... Για δες κάτι συμπτώσεις... :hmmm: :hmmm:

Η ζωή στη Ρωσία ΠΠ (Προ Πούτιν) και μετά την ΕΣΣΔ ήταν χάλια για μία σειρά από λόγους. Το ότι έφτιαξε τώρα σίγουρα δεν οφείλεται στο ότι υπάρχει ένας χριστιανο-εθνο-φασίστας δικτάτορας στην ηγεσία, αν και έκανε μερικά πράγματα που βοήθησαν πολύ. Έκανε (και συνεχίζει να κάνει) επίσης πολλά πράγματα που κρατάνε τη Ρωσία πολύ χαμηλότερα από εκεί που θα μπορούσε να είναι. Και τα περισσότερα απ' όσα έκανε και βοήθησαν τη χώρα, έγιναν κυρίως για εγωιστικούς λόγους (να μην έχει ανταγωνιστές στην εξουσία) και απλά παρεπιπτόντως βοηθήθηκε και η μητέρα-Ρωσία... Όταν πχ καθάρισε όλη τη ρώσικη μαφία που δεν υποτέχτηκε σε αυτόν.

Και είναι κυριολεκτικά κρίμα για τη Ρωσία να έχει τους ηγέτες που έχει...


ΥΓ: Πάντως είναι εξαιρετικά χρήσιμο να έχεις διαμορφωμένη άποψη και να θεωρείς οτιδήποτε διαφορετικό "πληρωμένη προπαγάνδα" ή απλά ψέματα και να μην ασχολείσαι.
Άβαταρ μέλους
By ArrowsFA1
#897211 πάντως πολλές φορές σκέφτομαι ότι η συγκεκριμένη χώρα, όπως και διάφορες άλλες της Αφρικής ή της Μ. Ανατολής (Λιβυή, Ιράκ, Αφγανιστάν κ.λπ.), δεν έχει την κουλτούρα της δυτικού τύπου αστικής δημοκρατίας. Δε νομίζω ότι πρέπει να κρίνεται με τα δικά μας μέτρα και σταθμά.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#897213 Δεν είναι τόσο θέμα κουλτούρας όσο αχανους έκτασης και πολυφυλετικοτητας.

Πως να διοικηθει μια τόσο αραιοκατοικημενη χώρα με τόσες διαφορετικές φυλές χωρίς να αποσυντεθει, χωρίς iron fist και του σύγχρονου φεουδαρχικου συστηματος το οποίο εφαρμόζουν οι κολλητοί μεγαλοεπιχειρηματιες του Πουτιν.

< >
Άβαταρ μέλους
By pro
#897216
GTS έγραψε:Αυτους που εριξε στην φυλακη ηταν πληρωμενοι απο τα ξενα συμφεροντα που θελουν να διαλυσουν την Ρωσια. Εχει αναλυθει το θεμα εδω και χρονια.


Ε ναι, τα έχουμε πει αυτά, λες 50 φορές "Ήταν πράχτορες" ή "Η Ρωσία πολεμάει εναντίον όλης της Δύσης" και μετά γίνεται φακτ.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#897220
pro έγραψε:
GTS έγραψε:Αυτους που εριξε στην φυλακη ηταν πληρωμενοι απο τα ξενα συμφεροντα που θελουν να διαλυσουν την Ρωσια. Εχει αναλυθει το θεμα εδω και χρονια.


Ε ναι, τα έχουμε πει αυτά, λες 50 φορές "Ήταν πράχτορες" ή "Η Ρωσία πολεμάει εναντίον όλης της Δύσης" και μετά γίνεται φακτ.


δεν εχει σημασια τι γραφω εγω και εσυ σε ενα φορουμ αλλα τι συμβαινει στην πραγματικοτητα

η διαφορα ειναι οτι εψαξα και βρηκα τι συμβαινει...το 2000 δεν υπηρχαν ανεξαρτητες πηγες προσβασιμες σε ολους τα τελευταια 10 χρονια υπαρχουν.
Άβαταρ μέλους
By glf
#897221 Εγώ βλέπω από καιρό σε καιρό video με συνεντεύξεις Ρώσων στο δρόμο. Συνέχεια το ίδιο μοτίβο. "Δε με αφορά η πολιτική". "Ο Πρόεδρος ξέρει καλύτερα, εγώ όχι."
Μόνο άμα πεινάσουν ή κρυώσουν θα ασχοληθούν.

Α ναι, σύμφωνα με το σχέδιο (TM) η Ρωσία θα κάνει και λίγες εισαγωγές βενζίνης τώρα που βρέχει drones στα διυλιστήρια εκατέρωθεν.
Δε κάθομαι να βάλω photos και ειδήσεις από ρωσικές σελίδες ενημέρωσης με τις ουρές και το δελτίο καυσίμων (όριο πχ 20 λίτρα ανά αυτοκίνητο) σε ορισμένες περιοχές.