- 23 Μαρ 2018, 20:26 #497043

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1636590846427064&id=450570098362484

Μου επιτρέπεις να ανεβάσω το κείμενο πιστεύω.

Κώδικας: Επιλογή όλωνTo Σύνταγμα δεν επιβάλλει καν να υπάρχει το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία. Αν δούμε προσεκτικά την διάταξη του άρθρου 16 παρ. 2 του Συντάγματος θα δούμε ότι αναφέρεται στην "παιδεία", όχι στην υποχρεωτική εκπαίδευση.

Συγκεκριμένα αναφέρει το άρθρο: Ή παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του Κράτους κι έχει σκοπό την ηθική, πνευματική, επαγγελματική και φυσική αγωγή των Ελλήνων, την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης και τη διάπλασή τους σε ελεύθερους και υπεύθυνους πολίτες."

Επομένως, το Σύνταγμα στο άρθρο 16 επιβάλλει δεσμευτικά την αποστολή της κρατικά οργανωμένης παιδείας, χωρίς όμως να την περιορίζει αποκλειστικά στην σχολική εκπαίδευση. Το κράτος μπορεί να εξειδικεύσει την αποστολή του, αναπτύσσοντας την θρησκευτική συνείδηση των πολιτών μέσα από την οργάνωση των κατηχητικών σχολείων της Εκκλησίας που δεν είναι φυσικά υποχρεωτικά, μέσα από την επιχορήγηση σχετικών δράσεων κτλ. Το Σύνταγμα ορίζει στόχους, όχι όμως και μέσα επίτευξης στόχων. Όταν επιδιώκει να επιβάλλει και τα μέσα, το πράπει ρητά: υποχρεωτική θετής εκπαίδευση, ανώτατη εκπαίδευση μόνο από ν.π.δ.δ. Εκεί είναι σαφές το συνταγματικά επιβαλλόμενο μέσο επίτευξης του στόχου. Στην ανάπτυξη της θρησκευτικής συνείδησης υπάρχει διακριτική ευχέρεια του κοινού νομοθέτη, όχι συνταγματικά δεσμευμένη υποχρέωση εφαρμογής του ενός ή άλλου μέσου.

Αυτό ενισχύεται από την θέση της παρ. 2 στο συνολικό κειμενικό περιβάλλον του άρθρου 16. Πρόκειται για ένα άρθρο στο οποίο ρυθμίζονται τα θέματα "Πολιτισμού": από την τέχνη μέχρι τον αθλητισμό. Το συνταγματικό κείμενο χρησιμοποιεί τον όρο "παιδεία" με την ευρεία έννοια, χωρίς να τον περιορίζει στην σχολική φοίτηση. Η παρ. 1 κατοχυρώνει την ελευθερία της τέχνης, της επιστήμης, της έρευνας και της διδασκαλίας, ως υποχρεώσεις του Κράτους: δεν υποχρεώνει βεβαίως το Σύνταγμα να υπάρχει "μάθημα τέχνης" στο σχολικό πρόγραμμα!

Στην παρ. 3, εκεί που όντως το ρυθμιστικό πεδίο περιορίζεται στην σχολική εκπαίδευση, η ορολογία είναι ακριβής: "τα έτη υποχρεωτικής φοίτησης δεν μπορεί να είναι λιγότερα από εννέα". Στην παρ. 4 ο όρος "παιδεία" χρησιμοποιείται σαφώς με την έννοια της "εκπαίδευσης": "όλοι οι Έλληνες έχουν δικαίωμα δωρεάν παιδείας σε όλες τις βαθμίδες της". Στην παρ. δ, όμως. γίνεται λόγος για "ανώτατη εκπαίδευση". Στην παρ. 7 γίνεται λόγος για "επαγγελματική και κάθε άλλη ειδική εκπαίδευση". Άρα. το Σύνταγμα χρησιμοποιεί τον όρο "παιδεία" με την ευρεία έννοια, αναφερόμενη στα θέματα πολιτισμικής όσμωσης, συμπεριλαμβανομένης της εκπαίδευσης, αλλά όπου θέλει να ρυθμίσει ειδικά την εκπαίδευση το κάνει ρητά (π.χ. η ανώτατη παρέχεται αποκλειστικά από ν.π.δ.δ.). Τέτοια ρητή συνταγματική επιταγή δεν υπάρχει για το "μάθημα των θρησκευτικών".

Το κράτος μπορεί να επιτελέσει τον ρόλο του για ανάπτυξη θρησκευτικής συνείδησης μέσα από μια σειρά επιλογών "παιδείας", όχι αποκλειστικά στην σχολική και υποχρεωτική της εκδοχή, αντίθετα με όσα υποστηρίζει το Συμβούλιο της Επικρατείας. Βεβαίως, όταν το κράτος επιχειρεί αυτή την ευρύτερης εμβέλειας ερμηνεία του όρου και το ΣτΕ έρχεται να διαβάσει "κλειστά" τον όρο "παιδεία", μία μόνο λύση υπάρχει για την αποκατάσταση της ασφάλειας δικαίου. Η συνταγματική αναθεώρηση.

Δύο λόγια μόνον. Το Σύνταγμα δεν αναφέρει ρητώς κανένα μάθημα. Τα αναλυτικά προγράμματα ρυθμίζονται με Νόμο και μπορεί να αλλάζουν κάθε χρόνο. Τα μαθήματα που διδάσκονται ρυθμίζονται με Νόμο και αλλάζουν πιο σπάνια. Η διδακτέα ύλη ρυθμίζεται με Υ.Α. και μπορεί να αλλάξει πολλές φορές, ακόμη και στην διάρκεια ενός σχολικού έτους. Πολλές φορές δε, ακόμη και χωρίς Υ.Α. αλλαγής διδακτέας ύλης υπάρχουν οδηγίες από Υπουργείο, αλλά και Σχολικούς Συμβούλους, σχετικά με το τι θα διδαχθεί, πόσο και πότε*.

Έτσι, λοιπόν, το κράτος, για να προσφέρει σε όλους τα ίδια επίπεδα εκπαίδευσης (όσο αυτό γίνεται), ώστε να υπάρχει ένα ισορροπημένο επίπεδο ανταγωνισμού, έχει θεσμοθετήσει την διδασκαλία όλων αυτών που θεωρούνται βασικά αντικείμενα και πρέπει να κατέχει ένα σύγχρονος πολίτης. Προφανώς, υπάρχουν πράγματα που κακώς είναι εντός και κακώς είναι εκτός (π.χ. επαγωγή στην Φυσική), αλλά αυτά είναι λεπτομέρειες. Εννοείται ότι θα μπορούσε να έχει τα θρησκευτικά εκτός, αλλά τότε θα έπρεπε να αντιμετωπίσει ορισμένα προβλήματα τα οποία έχω ήδη αναφέρει:

1. Πώς θα το επιβάλλει αυτό στους μουσουλμάνους της Θράκης; Μπορεί η Ελλάδα να πληρώσει το πολιτικό κόστος μιας τέτοια απόφασης;
2. Πώς θα αντιμετωπίσει την συνεπακόλουθη απαίτηση όλων των υπολοίπων κλάδων να πετάξουν εκτός αυτούς που τους κοντράρουν**;
3. Πώς θα αντιμετωπίσει τους καθηγητές που περισσεύουν μετά την αλλαγή αυτή; Και αν η επόμενη κυβέρνηση αλλάξει απόφαση; Πάμε σε απόλυση; Χρήση αναπληρωτών για τα θρησκευτικά και μόνον; Για όλα τα μαθήματα; Για αριστεροί πολύ φιλελεύθεροι μας βγήκατε ή δεν το σκεφτήκατε καλά το πράγμα.
4. Πώς θα αντιμετωπίσει η κυβέρνηση το 90% του γηγενούς πληθυσμού, που απαιτεί να γίνεται το μάθημα; Φαντάζομαι καταλαβαίνετε ότι με χρήση κάποιων από τα παραπάνω θα αρχίσουν οι απαιτήσεις για απαλλαγές κτλ και στα άλλα μαθήματα.

* Π.χ. στις Κυκλάδες ένας Σχ. Σύμβουλος μού είπε να διδάξω μέχρι εγκατάσταση 3~ πίνακα, που ήταν το 5ο από τα 15 εργαστήρια που είχαν. Είναι αρκετά για αυτούς, είπε.

** Κόντρα Φυσικών - Βιολόγων π.χ. με την Φυσική Γενικής να πετιέται εκτός στην Γ΄ Λυκείου.

Τα υπόλοιπα που αναφέρονται στην δημοσίευση είναι νομικίστικα και ουδόλως προσφέρουν στην πρακτική αντιμετώπιση των προβλημάτων που θα προκύψουν και τα οποία έχω αναφέρει (ορισμένα που σκέφτηκα άμεσα).

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 23 Μαρ 2018, 20:28 #497046 το 90% της ελλαδας απαιτει να γινεται το μαθημα? σοβαρολογεις τωρα η απλα τρολλαρεις

- 23 Μαρ 2018, 20:32 #497049

To μάθημα διδάσκεται και στο δημοτικό και στο γυμνάσιο συν τοις άλλοις, όχι μόνο στο λύκειο. Και κόψε την βαθμολογία σε όλες τις βαθμίδες, μια υπουργική απόφαση είναι.
Δε μας πιπιλάνε τ' αυτιά ότι γίνεται για να αναπτύξουν θρησκευτική συνείδηση οι μαθητές? Ωραία. Όποιος θέλει λοιπόν να αναπτύξει τη θρησκευτική του συνείδηση μέσω του μαθήματος των θρησκευτικών σε όλες τις σχολικές βαθμίδες μπορεί να επιλέξει να το κάνει ελεύθερα.
Θα είναι επιλογή του και δεν θα πέφτει λόγος σε κανένανΕ απ' έξω γιατί το έκανε.

Για εξήγησε λίγο καλύτερα πώς το εννοείς το πράγμα.

Υπάρχουν 3 περιπτώσεις:

1. Υποχρεωτικό: το παρακολουθούν όλοι
2. Επιλογής: το επιλέγουν ανάμεσα σε άλλα
3. Προαιρετικό: αν θέλουν το παρακολουθούν

Να ξέρεις ότι το (3) δεν υπάρχει στο ελληνικό σχολείο σήμερα.

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 23 Μαρ 2018, 20:35 #497053 Την κουρτίνα 2. Το δηλώνεις, αν θέλεις, στην αρχή του σχολικού έτους.
Δεν το δήλωσες? Ωραία, κατά τη διάρκειά του θα παρευρίσκεσαι στην αίθουσα πολλαπλών χρήσεων ή στο αναγνωστήριο, ή στη βιβλιοθήκη, ή σε κάποιο άλλο τμήμα, ότι βολεύει. Απλά πράματα.

Τελευταία επεξεργασία από dstou και 23 Μαρ 2018, 20:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 23 Μαρ 2018, 20:36 #497054

Οι γονείς μου Χ.Ο. με βάφτισαν α) γιατί πιστεύουν, β) για την παράδοση, γ) γιατί τότε δεν υπήρχε άλλος τρόπος. Δεν με ρώτησαν(πως θα μπορούσαν άλλωστε), και έκαναν αυτό που ήθελαν στο παιδί τους.

Με αφορμή τα γραφόμενά σου.

α) Βαφτίστηκα την δεκαετία του '70, γιατί δεν γίνονταν αλλιώς τότε να πάρω όνομα. Έπρεπε να περάσω από τους Μουλάδες...
β) Η μάνα μου άθεη, ο πατέρας μου απλά της παράδοσης, αλλά όχι θρήσκος.
γ) Στην εφηβεία μου άρχισα να γελάω με τον Μπαρμπαστρούμφ και τα άλλα υποερφυσικά πλάσματα.
δ) ΕΡΩΤΩ: ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΗΧΗΘΗΚΕ ΣΤΑ ΝΙΑΤΑ ΤΟΥ, ΘΑ ΠΙΣΤΕΥΕ ΠΟΤΕ ΣΕ ΟΥΡΑΝΙΑ ΠΛΑΣΜΑΤΑΚΙΑ; ΔΗΛΑΔΗ ΓΕΝΝΙΕΣΑΙ ΚΑΙ ΑΡΧΙΖΕΙΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΕ ΜΑΓΟΥΣ ΕΚΕΙ ΨΗΛΑ;

- 23 Μαρ 2018, 20:37 #497056

το 90% της ελλαδας απαιτει να γινεται το μαθημα? σοβαρολογεις τωρα η απλα τρολλαρεις

Σοβαρολογώ. Για να αρνηθούν να κάνουν το μάθημα πρέπει να κερδίζουν κάτι. Το έγραψα: αν δεν μετράει σε απολυτήριο ή για πρόσβαση στην Γθμια, τότε δεν θα το παρακολουθεί κανείς, αλλά αυτό ισχύει για όλα τα μαθήματα. Έδωσα και παραδείγματα. Ένα παράδειγμα που έζησα εγώ ήταν η Φυσική Γενικής Παιδείας Γ΄ Λυκείου. Η χαρά του παιδιού. 25 άτομα τμήματα στο ένα σχολείο το έδιναν οι 3 και στο άλλο 1. Πετούσαν βιβλία, χόρευαν, μιλούσαν, έκαναν ό,τι ήθελαν, αφού είχαν έρθει απλά γιατί έπρεπε να διαλέξουν κάποιο μάθημα επιλογής.

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 23 Μαρ 2018, 20:41 #497059

Την κουρτίνα 2. Το δηλώνεις, αν θέλεις, στην αρχή του σχολικού έτους.
Δεν το δήλωσες? Ωραία, κατά τη διάρκειά του θα παρευρίσκεσαι στην αίθουσα πολλαπλών χρήσεων ή στο αναγνωστήριο, ή στη βιβλιοθήκη, ή σε κάποιο άλλο τμήμα, ότι βολεύει. Απλά πράματα.

Αυτό που είπες είναι το 2, αλλά η περιγραφή είναι το 3.

Θα διαλέξεις π.χ. Θρησκευτικά ή Καλλιτεχνικά στην αρχή της χρονιάς, όπως γίνεται τώρα με κάποια μαθήματα. Αυτό γίνεται, αλλά πρέπει να είναι επιλογή ανάμεσα σε παρόμοια μαθήματα. Είναι εφικτό πάντως, αλλά θα δημιουργήσει προβλήματα τα οποία έχω ήδη αναφέρει.

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 23 Μαρ 2018, 20:42 #497061

το 90% της ελλαδας απαιτει να γινεται το μαθημα? σοβαρολογεις τωρα η απλα τρολλαρεις

Σοβαρολογώ. Για να αρνηθούν να κάνουν το μάθημα πρέπει να κερδίζουν κάτι. Το έγραψα: αν δεν μετράει σε απολυτήριο ή για πρόσβαση στην Γθμια, τότε δεν θα το παρακολουθεί κανείς, αλλά αυτό ισχύει για όλα τα μαθήματα. Έδωσα και παραδείγματα. Ένα παράδειγμα που έζησα εγώ ήταν η Φυσική Γενικής Παιδείας Γ΄ Λυκείου. Η χαρά του παιδιού. 25 άτομα τμήματα στο ένα σχολείο το έδιναν οι 3 και στο άλλο 1. Πετούσαν βιβλία, χόρευαν, μιλούσαν, έκαναν ό,τι ήθελαν, αφού είχαν έρθει απλά γιατί έπρεπε να διαλέξουν κάποιο μάθημα επιλογής.

Ευχαριστώ.

ξαναλεω νομιζεις πως ΟΛΗ η ελλαδα θελει να βλεπει το παπαδαριο να προσυλιτιζει μικρα παιδια? την εποχη που εισουν εσυ σχολειο ισως να ηταν διαφορετικα τα πραγματα τωρα δεν ειναι καθολου ετσι

- 23 Μαρ 2018, 20:46 #497065

το 90% της ελλαδας απαιτει να γινεται το μαθημα? σοβαρολογεις τωρα η απλα τρολλαρεις

Σοβαρολογώ. Για να αρνηθούν να κάνουν το μάθημα πρέπει να κερδίζουν κάτι. Το έγραψα: αν δεν μετράει σε απολυτήριο ή για πρόσβαση στην Γθμια, τότε δεν θα το παρακολουθεί κανείς, αλλά αυτό ισχύει για όλα τα μαθήματα. Έδωσα και παραδείγματα. Ένα παράδειγμα που έζησα εγώ ήταν η Φυσική Γενικής Παιδείας Γ΄ Λυκείου. Η χαρά του παιδιού. 25 άτομα τμήματα στο ένα σχολείο το έδιναν οι 3 και στο άλλο 1. Πετούσαν βιβλία, χόρευαν, μιλούσαν, έκαναν ό,τι ήθελαν, αφού είχαν έρθει απλά γιατί έπρεπε να διαλέξουν κάποιο μάθημα επιλογής.

Ευχαριστώ.

ξαναλεω νομιζεις πως ΟΛΗ η ελλαδα θελει να βλεπει το παπαδαριο να προσυλιτιζει μικρα παιδια? την εποχη που εισουν εσυ σχολειο ισως να ηταν διαφορετικα τα πραγματα τωρα δεν ειναι καθολου ετσι

Κοσμικοί κάνουν το μάθημα. Τι σχέση έχουν οι παπάδες με τα Θρησκευτικά στο σχολείο;

Στο εξήγησα, όμως. Ασχέτως μαθήματος, εφόσον δεν μπαίνει βαθμός που μετράει για πρόσβαση στο παν/μιο, δεν ενδιαφέρεται κανείς. Έχουν αλλάξει οι καταστάσεις από εμάς, ναι, αλλά προς το χειρότερο σε όλα τα μαθήματα. Με την κρίση έχουν βγει στην επιφάνεια τα πιο μοχθηρά αισθήματα του κόσμου. Προέρχεται από ένα αίσθημα επιβίωσης, οπότε γονείς και μαθητές γίνονται σκληροί, ωφελιμιστές, απάνθρωποι πολλές φορές. Αν μπορούσαν θα πήγαιναν απευθείας για εξετάσεις, πώς να το εξηγήσω καλύτερα; Δεν θέλουν να βλέπουν σχολείο, δημόσια υπηρεσία, γιατρό, αστυνομικό, κανέναν. Είναι αντίδραση στην καταπίεση που νιώθουν (αλλά που προκάλεσαν και οι ίδιοι).

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 23 Μαρ 2018, 20:48 #497068

Οι γονείς μου Χ.Ο. με βάφτισαν α) γιατί πιστεύουν, β) για την παράδοση, γ) γιατί τότε δεν υπήρχε άλλος τρόπος. Δεν με ρώτησαν(πως θα μπορούσαν άλλωστε), και έκαναν αυτό που ήθελαν στο παιδί τους.

Με αφορμή τα γραφόμενά σου.

α) Βαφτίστηκα την δεκαετία του '70, γιατί δεν γίνονταν αλλιώς τότε να πάρω όνομα. Έπρεπε να περάσω από τους Μουλάδες...
β) Η μάνα μου άθεη, ο πατέρας μου απλά της παράδοσης, αλλά όχι θρήσκος.
γ) Στην εφηβεία μου άρχισα να γελάω με τον Μπαρμπαστρούμφ και τα άλλα υποερφυσικά πλάσματα.
δ) ΕΡΩΤΩ: ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΗΧΗΘΗΚΕ ΣΤΑ ΝΙΑΤΑ ΤΟΥ, ΘΑ ΠΙΣΤΕΥΕ ΠΟΤΕ ΣΕ ΟΥΡΑΝΙΑ ΠΛΑΣΜΑΤΑΚΙΑ; ΔΗΛΑΔΗ ΓΕΝΝΙΕΣΑΙ ΚΑΙ ΑΡΧΙΖΕΙΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΕ ΜΑΓΟΥΣ ΕΚΕΙ ΨΗΛΑ;

Περί β).... Προσωπικά αντιμετωπίζω κάποια προβλήματα με τους γονείς μου. Καμιά φορά την πιάνει το παράπονο τη μάνα μου. Σε στυλ:"τί κάναμε λάθος μαζί σου και βγήκες αντίχριστος(για αυτήν πας μη χριστιανός=αντίχριστος)". Ο πατέρας μου, αν και ο ίδιος είναι πολύ θρήσκος(νονός του ήταν παππάς), αναγνωρίζει το δικαίωμα της επιλογής, αλλά προφανώς διαφωνεί.
δ) αν τα παιδιά μου αποφασίσουν κάποτε να γίνουν χριστιανοί ή μουσουλμάνοι ή βουδιστές, προφανώς θα ξενερώσω. Μάλλον θα αντιδράσω όπως η μάνα μου

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 23 Μαρ 2018, 20:49 #497069 Γενικά δεν παίρνω απάντηση στα καίρια ερωτήματα.

Ο HiFi είπε τα δικά του, με πρόσβαλλε, αλλά αυτά που έγραψα, αν και επιθετικά, έχουν καίρια θέματα μέσα:

Βασικά, πώς αντιμετωπίζεις Μουσουλμάνους και Καθολικούς που θα πιέσουν για το αντίθετο της κατάργησης. Πώς θα αντιδράσει η οποιαδήποτε ελληνική κυβέρνηση με την ισχύ που έχουμε σήμερα;

Ευχαριστώ.

* Τα "dare, double dare" που έλεγα στο άλλο topic.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 23 Μαρ 2018, 20:56 #497077

Είναι εφικτό πάντως, αλλά θα δημιουργήσει προβλήματα τα οποία έχω ήδη αναφέρει.

Δεν είναι εφικτό, και όχι εξαιτίας των προβλημάτων που ανέφερες. Αλλά γιατί θα πέσουν οι μάσκες, αφού θα δηλώσει ότι θέλει να το παρακολουθεί μόνο το π.χ. 10% των μαθητών.
Το οξύμωρο είναι ότι θα αντιστραφούν οι όροι και θα βγουν οι υπέρμαχοί τους και θα λένε ότι στιγματίζονται τα παιδιά και ότι καταπατώνται τα δικαιώματα της μειοψηφίας, που είναι το κράτος κ.α. ηχηρά, οι ίδιοι που όταν είναι (τεχνητή) πλειοψηφία δεν αναγνωρίζει ή παρεμποδίζει ή παραβλέπει τα δικαιώματα της μειοψηφίας.

Κάτι άλλο, ημιάσχετο. Τα αρχαία ελληνικά πάνε επίσης χεράκι χεράκι με το ιερατείο. Αν κάποια μέρα βγει ένας άλλος 'Φίλης' και πει ότι καταργώ το μάθημα διότι π.χ. 'είναι νεκρή γλώσσα, μπορούμε να δώσουμε τις ώρες του σε΄άλλα μαθήματα, πιο χρήσιμα και σύγχρονα', κ.α., ο πρώτος που θα τον πάρει στο τηλέφωνο και θα του εξηγήσει το όνειρο θα είναι και πάλι ο αρχιπαπάς.
Διότι τα αρχαία τα διδασκόμαστε για δύο λόγους, ανεξάρτητους μεταξύ τους :
α. είμαστε αρχαιολάγνοι, σε σημείο να μη βλέπουμε πέρα από τη μύτη μας, και
β. τα αρχαία ελληνικά είναι ότι πιο κοντά στην καθαρευουσιάνικη αρχαίζουσα γλώσσα των ιερών κειμένων, και η γνώση τους / εξοικείωση μαζί τους βοηθάει ώστε το λιβάνισμα των γραφών να πιάνει το δυνατό περισσότερο τόπο.

Γι' αυτούς τους λόγους τα δύο αυτά μαθήματα θα είναι υποχρεωτικά μέχρι δευτέρας παρουσίας.

- 23 Μαρ 2018, 21:07 #497085

Γι' αυτούς τους λόγους τα δύο αυτά μαθήματα θα είναι υποχρεωτικά μέχρι δευτέρας παρουσίας.

Ναι, μέχρι,

- 23 Μαρ 2018, 21:10 #497087 Κάτι άλλο. Δεν θα καταργήσει τα θρησκευτικά από τις μειονότητες, όπως δεν έχει καταργήσει τα ιεροδικεία και τη σαρία από τους μουσουλμάνοι της Θράκης, παρά το πρόβλημα που δημιουργείται με του λοιπούς μουσουλμάνους από τρίτες χώρες που θέλουν και αυτοί να υπαχθούν σε αυτές τις διατάξεις. Γιατί τα χρησιμοποιεί ως άλλοθι.
Όταν π.χ. εγκαλούν τη χώρα σε διεθνή μέσα ή φορείς και της λένε ότι καταπατεί τα δικαιώματα των θρησκευτικών μειονοτήτων π.χ. μην αναγείροντας τζαμιά εκτός Θράκης απαντά πετάγοντας τη μπάλλα στην εξέδρα : 'Εμείς τα καταπατούμε? που τους έχουμε και ξεχωριστά θρηκσευτικά στα σχολεία τους και τους επιτρέπουμε και δικό τους οικογενειακό δίκαιο?'

- 23 Μαρ 2018, 21:19 #497094 Μονο κατι ανηλικοι εχουν θεμα με το συγκεκριμενο μαθημα και την ιδια την θρησκεια και φυσικα οι ψευδοπροοδευτικοι που τους ξεσηκωνουν.
Καποια πραματα στην ζωη απλα τα αποδεχεσαι και προχωρας
Εχει τοσα προβληματα ο κοσμος σημερα, επιβιωσης, χρεη, ψυχολογικα , διαλυμενα σπιτια απο τα διαζυγια , καρκινοι και αρρωστιες που θεριζουν και εσεις καθεστε και ασχολειστε με μαλακιες.
Να το ξαναπω δυνατα ΜΑΛΑΚΙΕΣ.
Τωρα δεν καταλαβαινετε τι σας λεω αλλα να ευχεστε να μην φθασετε σε σημειο να πεταγεστε στον υπνο σας και να πην ξανακοιμαστε μεχρι το πρωι ή να μην ξερετε σε ποια τρυπα να χωσετε το κεφαλι σας, να χαθειτε.
Ειδικοτερα για οσους εχουν παιδια, ειναι βλακεια να κοντραρουν και να δηλωνουν συνεχως αθεοι.
Εαν θελετε να ειστε αθεοι να το κανετε μεσα σας, μην το δηλωνετε συνεχως προς τα εξω.
Δεν σας ωφελει πουθενα αυτο που κανετε, δεν υπαρχει μονο θεος υπαρχει και διαβολος.
Μην κοντραρεστε.