- 12 Μαρ 2022, 00:23 #754877 Μια ψιλοασχετη ερώτηση, γιατί τους (δισ)εκατομμυριούχους της Ρωσίας τους αποκαλούν ολιγαρχες ενώ τους υπόλοιπους ανά τον κόσμο τους λένε επιχειρηματίες/εφοπλιστές/κτλ;

The best detailer: www.autodetail.gr

- 12 Μαρ 2022, 00:28 #754879

Μια ψιλοασχετη ερώτηση, γιατί τους (δισ)εκατομμυριούχους της Ρωσίας τους αποκαλούν ολιγαρχες ενώ τους υπόλοιπους ανά τον κόσμο τους λένε επιχειρηματίες/εφοπλιστές/κτλ;

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A1%CF ... E%B5%CF%82

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 12 Μαρ 2022, 02:00 #754883

Δεν σχολιάζω "εικόνες", "βίντεο" και "νούμερα", επειδή έχει γελοιποιηθεί το θέμα. Βέβαια όποιος δεν έχει ασχοληθεί ποτέ με τέτοια θέματα, το θεωρεί ως κάτι wow (δεν το λέω για σένα axel12p, το λέω σε όσους πιστεύουν αυτές τις χαζομάρες στις εικόνες που βγαίνουν στα Δυτικά Media). Εδώ μιλάμε για παλιά MT-LB (που θα μπορούσαν να είναι και Ουκρανικά - Σοβιετικά είναι κι αυτά). Το κυριότερο; Οι Ουκρανοί είναι πρώην Σοβιετικοί, με ίδια εκπαίδευση με τους Ρώσους. Δεν είναι πουθενάδες, όπως οι ιθανεγείς που βομβάρδιζαν οι Αμερικάνοι. Ο σημερινός Ρώσος Σχης έχει βγάλει την ίδια Σχολή με τον σημερινό Ουκρανό Σχη. Η διαφορά είναι ο πολύ μεγαλύτερος όγκος δυνάμεων των Ρώσων και τα 1-2 γενιάς νεώτερα συστήματα τους, αλλά και τα διδάγματα από Τσετσενία και Συρία. Δεν μιλάμε όμως για Καουμπόηδες και Ινδιάνους, παρόμοια εκπαίδευση και όπλα έχουν. Προφανώς αν οι Ρώσοι κάνουν πλήρη χρήση (α) των ανώτερων τακτικών δυνάμεων τους και (β) των υποστρατηγικών όπλων τους, θα τελειώσει μέσα σε 2 μέρες το θέμα. Αν σηκώσουν 10 Tu-160 και ρίξουν 20-30 υπερβαρικά όπλα, το Κίεβο θα γίνει χωράφι...

Όταν οι Ταλιμπάν χόρευαν πάνω σε Μ1 Abrams δεν είχε γίνει κουβέντα εδώ. Μιλάμε για Abrams, δηλαδή σύγχρονα ΜΒΤ, σαν να λέμε Ρωσικά Τ80/90 να έχουν καταληφθεί από ατάκτους, όχι σοβαρό Στρατό (όπως είναι οι Ουκρανικός). Ξέρω, δύσκολα σας βάζω...

Αν ακούσεις BBC νομίζεις ότι η Μόσχα έχει περικυκλωθεί 15 μέρες τώρα, και όχι το Κίεβο...

ΥΓ: Δείτε τους Ανώτατους Αξκους ε.α. στο Open. Οι μόνοι που ξέρουν τι λένε.

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 12 Μαρ 2022, 03:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 12 Μαρ 2022, 03:11 #754886

Εδώ μιλάμε για παλιά MT-LB (που θα μπορούσαν να είναι και Ουκρανικά - Σοβιετικά είναι κι αυτά). Το κυριότερο; Οι Ουκρανοί είναι πρώην Σοβιετικοί, με ίδια εκπαίδευση με τους Ρώσους. Δεν είναι πουθενάδες, όπως οι ιθανεγείς που βομβάρδιζαν οι Αμερικάνοι. Ο σημερινός Ρώσος Σχης έχει βγάλει την ίδια σχολή με τον σημερινό Ουκρανό Σχη. Η διαφορά είναι ο πολύ μεγαλύτερος όγκος δυνάμεων των Ρώσων και τα 1-2 γενιάς νεώτερα συστήματα τους. Δεν μιλάμε όμως για Καουμπόηδες και Ινδιάνους. Προφανώς αν οι Ρώσοι κάνουν πλήρη χρήση (α) των ανώτερων τακτικών δυνάμεων τους και (β) των υποστρατηγικών όπλων τους, θα τελειώσει μέσα σε 2 μέρες το θέμα. Αν σηκώσουν 10 Tu-160 και ρίξουν 20-30 υπερβαρικά όπλα, το Κίεβο θα γίνει χωράφι...

Όταν οι Ταλιμπάν χόρευαν πάνω σε Μ1 Abrams δεν είχε γίνει κουβέντα εδώ. Μιλάμε για Abrams, δηλαδή σύγχρονα ΜΒΤ, σαν να λέμε Ρωσικά Τ80/90 να έχουν καταληφθεί από ατάκτους, όχι σοβαρό Στρατό (όπως είναι οι Ουκρανικός). Ξέρω, δύσκολα σας βάζω...

Σύγχρονα ΜΒΤ, σαν κι αυτό ας πούμε;

T-80BVM αν δεν κάνω λάθος, άρα σίγουρα ήταν Ρωσικό. Τα Pantsir (3-4 μέχρι τώρα) είναι και αυτά παλιά APC, ανάξια λόγου; Ωραία τα Pantsir στη παρέλαση, στη λάσπη μόνο φαίνεται τα πληρώματα τους να κόβουν λάσπη. Για τα Τουπόλεφ που λες και ξαναλες, θα νόμιζε κανείς ότι εύχεσαι να γίνει ακριβώς αυτό.

ΥΓ: Χειρότερος κι από το Γκεάκο. Τάξεις μεγέθους χειρότερος από το Γκεάκο...

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 12 Μαρ 2022, 03:25 #754887 Καλώς τον.

Ναι, σε όλους τους πολέμους έχουν καταληφθεί ακόμα και τα καλύτερα όπλα του αντιπάλου. Νομίζω ότι αυτό γίνεται αντιληπτό για ποιον λόγο γίνεται. Ειδικά στην προέλαση-επίθεση υπάρχει και ποσοστό που προβλέπεται και στα Ε.Ε. Είδες πουθενά πόσα Ουκρανικά καταστράφηκαν ή κατελήφθησαν; Ή πόσα "δήθεν τραβούσαν" οι Ουκρανοί αγρότες;

ΥΓ: Η προσωπική επίθεση σου ήταν εντελώς αστεία. Δεν την κάνω report, γιατί τσάμπα αξία θα της έδινα. Όπως βλέπεις, στην επίθεσή σου αναφέρομαι, όχι σε εσένα προσωπικά, σε αντίθεση με εσένα που με κρίνεις για τις απόψεις μου. Απόψεις μου που είναι επί του πεδίου (και άπτονται της ειδικότητας μου), όχι της ηθικής, που είναι θέμα ατομικό και προσωπικό. Κρίμα, γιατί σε συμπαθώ γενικά...

- 12 Μαρ 2022, 03:31 #754888 @REALZEUS , δε νομίζω ότι κάνει κάποιος challenge το ότι ο Ρωσικός στρατός είναι ισχυρότερος. Προφανώς και είναι. Η συζήτηση είναι κατά πόσο τελικά είναι τόσο ισχυρότερος ώστε να κερδίσει τον Ουκρανικό στρατό σε ένα "αγώνα" επιτιθέμενου vs. αμυνόμενου όπου τηρούνται στοιχειώδεις κανόνες "δικαιοσύνης". Διαφορετικά και μερικά πυρηνικά κάνουν τη δουλειά εξαφάνισης της Ουκρανίας και των Ουκρανών από προσώπου γης, δεδομένου ότι η Ρωσία έχει 3.000+ κεφαλές ενώ η Ουκρανία 0 κεφαλές.

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 12 Μαρ 2022, 03:40 #754889 Η Ρωσία έχει 5000+ ενεργές πυρηνικές κεφαλές (κοντά στις 15.000 σε αποθήκευση), αλλά δεν έχει σημασία. Δεν θέλω να σκεφτώ καν αυτό το ενδεχόμενο.

Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν καταλαβαίνετε το απλούστατο όμως. Δικαιοσύνη στον πόλεμο δεν υπάρχει και Ο ΠΟΛΕΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΞ' ΌΡΙΣΜΟΥ ΑΔΙΚΟΣ!!! Οι Ουκρανοί οχυρώθηκαν στις πόλεις και θα δώσουν τον αγώνα τους. Βέβαια ποιοι Ουκρανοί θα μου πεις; Αυτοί που θέλουν να πολεμήσουν τους Ρώσους; Αυτοί που θέλουν να πάνε στην Δύση (αυτοί του Λβιβ); Αυτοί που θέλουν να πάνε στην Ρωσία (από το Χάρκοβο) και τους σταμάτησε το Σύνταγμα Αζόφ; Τεράστια κουβέντα...

Διαβάστε κι αυτό και ίσως αλλάξτε μερικές απόψεις: https://naftemporiki.gr/story/1840485/m ... ton-polemo
Σωστότατο άρθρο κατ' εμέ! Δεν είναι ρωσόφιλος επίσης ο καθηγητής...

Οι Ουκρανοί χρησιμοποιούν Σοβιετικά drone επίσης. Για να μην νομίζετε ότι είναι τίποτα πουθενάδεs: https://www.bbc.com/news/world-europe-60709952

Για να το πω μπας και καταλάβετε: Είναι σαν να έχει αποσχισθεί το Τέξας και η Καλιφόρνια από τις ΗΠΑ, αλλά να έχουν κρατήσει την πυρηνική τεχνολογία και όλην την στρατιωτική τεχνογνωσία των ΗΠΑ. Αυτό είναι η Ουκρανία. Δεν είναι καμία χώρα της πλάκας. Η Ρωσία είναι 125 εκατομμύρια και η Ουκρανία 45, αλλά έχει την γνώση όλης της ΕΣΣΔ!!!

Οι Ρώσοι τους έκτισαν εκεί τρελές υποδομές. Ο Αντόνοφ ήταν Ρώσος μηχανικός και πήραν το γραφείο του από την Μόσχα και το πήγαν στην Ουκρανία! Γι αυτό φτιάχτηκε εκεί το An-225. Για να μαθαίνουμε και λίγη ιστορία. Το 225 που χάθηκε, Σοβιετικό ήταν, αλλά από Ρώσικο Γραφείο! Άντε, κουράστηκα πια...

- 12 Μαρ 2022, 08:44 #754890

Δεν σχολιάζω "εικόνες", "βίντεο" και "νούμερα", επειδή έχει γελοιποιηθεί το θέμα. Βέβαια όποιος δεν έχει ασχοληθεί ποτέ με τέτοια θέματα, το θεωρεί ως κάτι wow (δεν το λέω για σένα axel12p, το λέω σε όσους πιστεύουν αυτές τις χαζομάρες στις εικόνες που βγαίνουν στα Δυτικά Media). Εδώ μιλάμε για παλιά MT-LB (που θα μπορούσαν να είναι και Ουκρανικά - Σοβιετικά είναι κι αυτά). Το κυριότερο; Οι Ουκρανοί είναι πρώην Σοβιετικοί, με ίδια εκπαίδευση με τους Ρώσους. Δεν είναι πουθενάδες, όπως οι ιθανεγείς που βομβάρδιζαν οι Αμερικάνοι. Ο σημερινός Ρώσος Σχης έχει βγάλει την ίδια Σχολή με τον σημερινό Ουκρανό Σχη. Η διαφορά είναι ο πολύ μεγαλύτερος όγκος δυνάμεων των Ρώσων και τα 1-2 γενιάς νεώτερα συστήματα τους, αλλά και τα διδάγματα από Τσετσενία και Συρία. Δεν μιλάμε όμως για Καουμπόηδες και Ινδιάνους, παρόμοια εκπαίδευση και όπλα έχουν. Προφανώς αν οι Ρώσοι κάνουν πλήρη χρήση (α) των ανώτερων τακτικών δυνάμεων τους και (β) των υποστρατηγικών όπλων τους, θα τελειώσει μέσα σε 2 μέρες το θέμα. Αν σηκώσουν 10 Tu-160 και ρίξουν 20-30 υπερβαρικά όπλα, το Κίεβο θα γίνει χωράφι...

Όταν οι Ταλιμπάν χόρευαν πάνω σε Μ1 Abrams δεν είχε γίνει κουβέντα εδώ. Μιλάμε για Abrams, δηλαδή σύγχρονα ΜΒΤ, σαν να λέμε Ρωσικά Τ80/90 να έχουν καταληφθεί από ατάκτους, όχι σοβαρό Στρατό (όπως είναι οι Ουκρανικός). Ξέρω, δύσκολα σας βάζω...

Αν ακούσεις BBC νομίζεις ότι η Μόσχα έχει περικυκλωθεί 15 μέρες τώρα, και όχι το Κίεβο...

ΥΓ: Δείτε τους Ανώτατους Αξκους ε.α. στο Open. Οι μόνοι που ξέρουν τι λένε.

Έχει κόσμο που σπατσλαει ώρες επί ωρών να καταγράψει σειριακους αριθμούς από φώτο που κυκλοφορούν και να βγάλει νούμερα, κατά προσέγγιση φυσικά, αλλά πέφτει δουλειά από πίσω για να βγει μια τάξη μεγέθους.

Οι Ουκρανοί ήταν πρώην σοβιετικοι, τώρα πια έχουν εκπαιδεύει από δυτικούς και χρησιμοποιούν και δυτικό εξοπλισμό.
Ο ουκρανος σχης το πιθανότερο είναι να έχει κάνει κάνα φεγγάρι σε Ευρώπη και Αμερική για μετεκπαιδευση.

Αυτές τις ανώτερες τακτικές δυνάμεις των Ρώσων ακόμα περιμένουμε να τις δούμε.
Είναι φαίνεται σαν εκείνο το Armata, μόνο για να γιορτάζουν τον Μάιο στην κόκκινη πλατεία, αν δεν μείνουν στον δρόμο

Σοβαρό στρατό τον ουκρανικό δεν τον λες, συνονθύλευμα είναι με μερικές καλές και έμπειρες μονάδες και εθνοφρουρα. Πάσχει λόγω παλιού σοβιετικου εξοπλισμού.


Αυτό με τους ανώτατους στο open ελπίζω να μην το εννοείς.
Η μεγάλη πλειοψηφία είναι κομματοσκυλα, γλειφτες, πουθεναδες που τρέχουν σε όποιον τους τάξει κανένα κοκαλάκι με καριέρες σε γραφεία και επί πτωμάτων.
Όχι μόνο στο open αλλά γενικά οι περισσότεροι από όσους συστήνονται ως "ειδικοί"





< >

- 12 Μαρ 2022, 08:46 #754891 Να σου φτιάξω εγώ αριθμούς. Άσε με με dimik που πιστεύεις κιόλας.

- 12 Μαρ 2022, 09:07 #754892

Εδώ μιλάμε για παλιά MT-LB (που θα μπορούσαν να είναι και Ουκρανικά - Σοβιετικά είναι κι αυτά). Το κυριότερο; Οι Ουκρανοί είναι πρώην Σοβιετικοί, με ίδια εκπαίδευση με τους Ρώσους. Δεν είναι πουθενάδες, όπως οι ιθανεγείς που βομβάρδιζαν οι Αμερικάνοι. Ο σημερινός Ρώσος Σχης έχει βγάλει την ίδια σχολή με τον σημερινό Ουκρανό Σχη. Η διαφορά είναι ο πολύ μεγαλύτερος όγκος δυνάμεων των Ρώσων και τα 1-2 γενιάς νεώτερα συστήματα τους. Δεν μιλάμε όμως για Καουμπόηδες και Ινδιάνους. Προφανώς αν οι Ρώσοι κάνουν πλήρη χρήση (α) των ανώτερων τακτικών δυνάμεων τους και (β) των υποστρατηγικών όπλων τους, θα τελειώσει μέσα σε 2 μέρες το θέμα. Αν σηκώσουν 10 Tu-160 και ρίξουν 20-30 υπερβαρικά όπλα, το Κίεβο θα γίνει χωράφι...

Όταν οι Ταλιμπάν χόρευαν πάνω σε Μ1 Abrams δεν είχε γίνει κουβέντα εδώ. Μιλάμε για Abrams, δηλαδή σύγχρονα ΜΒΤ, σαν να λέμε Ρωσικά Τ80/90 να έχουν καταληφθεί από ατάκτους, όχι σοβαρό Στρατό (όπως είναι οι Ουκρανικός). Ξέρω, δύσκολα σας βάζω...

Σύγχρονα ΜΒΤ, σαν κι αυτό ας πούμε;

T-80BVM αν δεν κάνω λάθος, άρα σίγουρα ήταν Ρωσικό. Τα Pantsir (3-4 μέχρι τώρα) είναι και αυτά παλιά APC, ανάξια λόγου; Ωραία τα Pantsir στη παρέλαση, στη λάσπη μόνο φαίνεται τα πληρώματα τους να κόβουν λάσπη. Για τα Τουπόλεφ που λες και ξαναλες, θα νόμιζε κανείς ότι εύχεσαι να γίνει ακριβώς αυτό.

ΥΓ: Χειρότερος κι από το Γκεάκο. Τάξεις μεγέθους χειρότερος από το Γκεάκο...

UD προσεξε τα πλαινα era

- 12 Μαρ 2022, 09:11 #754893

Δεν σχολιάζω "εικόνες", "βίντεο" και "νούμερα", επειδή έχει γελοιποιηθεί το θέμα. Βέβαια όποιος δεν έχει ασχοληθεί ποτέ με τέτοια θέματα, το θεωρεί ως κάτι wow (δεν το λέω για σένα axel12p, το λέω σε όσους πιστεύουν αυτές τις χαζομάρες στις εικόνες που βγαίνουν στα Δυτικά Media). Εδώ μιλάμε για παλιά MT-LB (που θα μπορούσαν να είναι και Ουκρανικά - Σοβιετικά είναι κι αυτά). Το κυριότερο; Οι Ουκρανοί είναι πρώην Σοβιετικοί, με ίδια εκπαίδευση με τους Ρώσους. Δεν είναι πουθενάδες, όπως οι ιθανεγείς που βομβάρδιζαν οι Αμερικάνοι. Ο σημερινός Ρώσος Σχης έχει βγάλει την ίδια Σχολή με τον σημερινό Ουκρανό Σχη. Η διαφορά είναι ο πολύ μεγαλύτερος όγκος δυνάμεων των Ρώσων και τα 1-2 γενιάς νεώτερα συστήματα τους, αλλά και τα διδάγματα από Τσετσενία και Συρία. Δεν μιλάμε όμως για Καουμπόηδες και Ινδιάνους, παρόμοια εκπαίδευση και όπλα έχουν. Προφανώς αν οι Ρώσοι κάνουν πλήρη χρήση (α) των ανώτερων τακτικών δυνάμεων τους και (β) των υποστρατηγικών όπλων τους, θα τελειώσει μέσα σε 2 μέρες το θέμα. Αν σηκώσουν 10 Tu-160 και ρίξουν 20-30 υπερβαρικά όπλα, το Κίεβο θα γίνει χωράφι...

Όταν οι Ταλιμπάν χόρευαν πάνω σε Μ1 Abrams δεν είχε γίνει κουβέντα εδώ. Μιλάμε για Abrams, δηλαδή σύγχρονα ΜΒΤ, σαν να λέμε Ρωσικά Τ80/90 να έχουν καταληφθεί από ατάκτους, όχι σοβαρό Στρατό (όπως είναι οι Ουκρανικός). Ξέρω, δύσκολα σας βάζω...

Αν ακούσεις BBC νομίζεις ότι η Μόσχα έχει περικυκλωθεί 15 μέρες τώρα, και όχι το Κίεβο...

ΥΓ: Δείτε τους Ανώτατους Αξκους ε.α. στο Open. Οι μόνοι που ξέρουν τι λένε.

Έχει κόσμο που σπατσλαει ώρες επί ωρών να καταγράψει σειριακους αριθμούς από φώτο που κυκλοφορούν και να βγάλει νούμερα, κατά προσέγγιση φυσικά, αλλά πέφτει δουλειά από πίσω για να βγει μια τάξη μεγέθους.

Οι Ουκρανοί ήταν πρώην σοβιετικοι, τώρα πια έχουν εκπαιδεύει από δυτικούς και χρησιμοποιούν και δυτικό εξοπλισμό.
Ο ουκρανος σχης το πιθανότερο είναι να έχει κάνει κάνα φεγγάρι σε Ευρώπη και Αμερική για μετεκπαιδευση.

Αυτές τις ανώτερες τακτικές δυνάμεις των Ρώσων ακόμα περιμένουμε να τις δούμε.
Είναι φαίνεται σαν εκείνο το Armata, μόνο για να γιορτάζουν τον Μάιο στην κόκκινη πλατεία, αν δεν μείνουν στον δρόμο

Σοβαρό στρατό τον ουκρανικό δεν τον λες, συνονθύλευμα είναι με μερικές καλές και έμπειρες μονάδες και εθνοφρουρα. Πάσχει λόγω παλιού σοβιετικου εξοπλισμού.


Αυτό με τους ανώτατους στο open ελπίζω να μην το εννοείς.
Η μεγάλη πλειοψηφία είναι κομματοσκυλα, γλειφτες, πουθεναδες που τρέχουν σε όποιον τους τάξει κανένα κοκαλάκι με καριέρες σε γραφεία και επί πτωμάτων.
Όχι μόνο στο open αλλά γενικά οι περισσότεροι από όσους συστήνονται ως "ειδικοί"





< >

he grouping of troops of the Donetsk People's Republic, with fire support from the Russian Armed Forces, reached of Novoandreevka, Kirilovka settlements and blocked Blagodatnoe. The advance was 8 kilometers.

▪️ The Armed Forces of the Russian Federation, continuing the offensive on a broad front, reached Novodonetskoe - Novomayorskoe - Egorovka line. The advance was 11 kilometers.

During the day, aviation and military air defence shot down 3 unmanned aerial vehicles, including 2 Bayraktar TB-2.

Operational-tactical and army aviation hit 87 military assets of the Ukrainian Armed Forces.

Including: 4 command posts and communication centres, 3 anti-aircraft missile systems; 1 S-300, 1 Buk M-1 and 1 Osa, 3 ammunition and fuel depots, as well as 63 areas of military equipment concentration..

In total, during the operation, 3,346 objects of the military infrastructure of Ukraine were disabled.

Destroyed: 121 unmanned aerial vehicles, 1,067 tanks and other armored combat vehicles, 114 multiple launch rocket systems, 389 field artillery guns and mortars, 862 units of special military vehicles.

the course of successful offensive actions against Ukrainian nationalists, Russian servicemen capture a large number of portable anti-aircraft missile systems of various types.

So, Igla MANPADS were seized in Kherson region yesterday. Ukrainian nationalists, hastily retreating from their positions, threw these complexes in boxes along with other weapons and ammunition.

Currently, verification of the serial numbers of MANPADS has been organized to identify the supplier country of this weapon from Eastern Europe.

The Kiev nationalist regime, creates a long-term threat of terrorist attacks to civilian aircraft, by uncontrollably distributing portable anti-aircraft missile systems received from European countries and the United States.

This applies not only to Ukraine, but primarily to European countries that send hundreds of mercenaries and Neo-Nazis to participate in hostilities.

▪️ Russian servicemen will continue to search for and seize MANPADS abandoned by nationalists in order to prevent the deadly weapons from reaching terrorists and their export outside Ukraine.

αυτη ειναι η τελευταια ενημερωση απο την ρωσια
φανταζομαι τωρα που η ουκρανια εχει ανοιχτο καιρο και θα μπορουν να πετανε ψηλα χωρις να κανουν ταρζανιες αυτα τα νουμερα θα εκτοξευτουν

- 12 Μαρ 2022, 10:10 #754902 Περί κυρώσεων, για να μην αφήσω αναπάντητο το ερώτημα που μου απευθύνθηκε, αν και η συζήτηση πλέον έχει φύγει αλλού:
Αυτό που λέω είναι ότι πολύ απλά δεν πρέπει να επιβάλλονται κυρώσεις σε κάποιον επειδή "είναι γιος του Χ ολιγάρχη, κολλητού του Πούτιν", ή πολύ περισσότερο, επειδή είναι Ρώσος. Η κατάκτηση του Β' ΠΠ και των Δικών της Νυρεμβέργης ήταν ότι η ευθύνη ακόμα και για τα χειρότερα εγκλήματα είναι 'ατομική' και κανείς δεν μπορεί να κρυφτεί πίσω από το μόρφωμα του 'κράτους' και της 'εκτέλεσης εντελών' για να μην τεθεί ενώπιον των ευθυνών του. Αυτό όμως σημαίνει ότι υπεύθυνος για μια πράξη (ένα έγκλημα, έναν πόλεμο), είναι μόνο αυτός που την προκαλεί αιτιωδώς με πράξη ή παράλειψή του. Όχι ο γιός κάποιου που έφτιαξε περιουσία επί των ημερών του πολεμοχαρούς καθεστώτος. You cannot have it both ways που λένε και στο χωριό μου.

Κατά τα λοιπά η επίθεση στον Δία μου φάνηκε εντελώς ανάρμοστη, και είναι κρίμα γιατί ο άνθρωπος προσπαθεί να μας εξηγήσει πέντε πράγματα με τις γνώσεις του (υπαρκτές σαφώς) και τις πληροφορίες που έχει στη διάθεσή του (εσφαλμένες ή μη). Θυμίζω μόνο αυτό που είχε γράψει σχετικά με την προέλαση σε non-contested territory, που επιβεβαιώνεται σε γενικές γραμμές από την κατάσταση στο έδαφος. Από 'κει και πέρα προφανώς θα υπάρξουν απώλειες για τον επιτιθέμενο και 'τρόπαια' για τον αμυνόμενο...πόλεμος είναι και πράγματι ούτε έναντι μη εξοπλισμένων 'ιθαγενών', ούτε έναντι χώρας που είχε προηγουμένως βομβαρδιστεί για 3 εβδομάδες πριν μπουν τα χερσαία στρατεύματα (βλ. Ιράκ 1991).

Όμως θα διαφωνήσω μαζί του σχετικά με τους ειδικούς, θεωρώ ότι πράγματι είναι κατά 95% ένα τσίρκο, αυτό που αντικατέστησε τους 'ειδικούς' τύπου Παγώνη-Μαγιορκίνη-Βασιλακόπουλου κλπ.
Ένα 5% ίσως εισφέρει κάτι αξιόλογο στη σύζητηση, και πράγματι πιο πιθανό να το βρεις στο Όπεν που νομίζω είναι το μόνο ελληνικό κανάλι που κάπως τουλάχιστον προσπαθεί να ενημερώσει λίιιιιιιιιγο πιο σφαιρικά.
Σε κάτι πάντως που θα συμφωνήσω με αρκετούς 'ειδικούς' είναι ότι το να διαλέξει η Ελλάδα 'στρατόπεδο' και κυρίως το να στείλει όπλα ήταν ολέθριο λάθος δεδομένου της γεωπολιτικής μας θέσης. Ο Τούρκος νομίζω έχει φερθεί πολύ πιο έξυπνα (και κανείς δεν του ζητάει τα ρέστα που ούτε κυρώσεις επέβαλε, ούτε όπλα έστειλε).

Κατά τα λοιπά είναι σαφές ότι τον πόλεμο τον πληρώνει ο άμαχος πληθυσμός της Ουκρανίας και ακολούθως οι απλοί πολίτες Ρωσίας και ΕΕ. Οι ολιγάρχες κλπ μια χαρά θα τη βγάλουν.

Τελευταία επεξεργασία από ArrowsFA1 και 12 Μαρ 2022, 10:14, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 12 Μαρ 2022, 10:12 #754903 FYI ο Τούρκος εχει στείλει και συνεχίζει να στελνει TB2S Bayraktar τα οποία έχουν προκαλέσει αρκετα πλήγματα στον Ρωσσικο στρατό.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 12 Μαρ 2022, 10:15 #754904 Link για το ότι συνεχίζει να στέλνει δυνάμει νεώτερης συμφωνίας και όχι σε έκτελεση παλαιότερης please.

- 12 Μαρ 2022, 10:20 #754905 https://www.thenationalnews.com/world/2 ... =amp&d=233
https://www.aerotime.aero/articles/3035 ... rom-turkey
Μου πήρε 10 δευτερόλεπτα μπορούσες να το βρεις και μονος σου.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna