- 06 Ιούλ 2017, 16:57 #414711

Σε σχέση με ΕΡΓΑΝΗ και ΟΑΕΔ? Ποιος τσεκάρει την εγκυρότητα των στοιχείων και πως?

φίλε ξέρω αμέτρητο κόσμο που δεν δουλεύει και δεν είναι γραμμένος στον οαεδ

Προφανώς. Αυτούς λοιπόν πως τους μετράς?

- 06 Ιούλ 2017, 16:58 #414713 @QsisVTS
άσε ξέρω τι συμβαίνει :

Post

- 06 Ιούλ 2017, 17:01 #414716 αααχχ διακοπούλες

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 06 Ιούλ 2017, 17:02 #414717

Σε σχέση με ΕΡΓΑΝΗ και ΟΑΕΔ? Ποιος τσεκάρει την εγκυρότητα των στοιχείων και πως?

φίλε ξέρω αμέτρητο κόσμο που δεν δουλεύει και δεν είναι γραμμένος στον οαεδ

Προφανώς. Αυτούς λοιπόν πως τους μετράς?

με έρευνα, δεν υπάρχει άλλος τρόπος

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 06 Ιούλ 2017, 17:14 #414723 Το ότι αν ενταθούν οι έλεγχοι στην αγορά εργασίας θα αυξηθούν οι δηλωμένες θέσεις εργασίας και θα μειωθεί το ποσοστό των 'εργαζόμενων των 100 ευρώ' πόσες έρευνες χρειαζόμαστε για να το ταληροποιήσουμε;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 06 Ιούλ 2017, 17:31 #414731

Επίσης κάτι μου λέει ότι αν ενταθούν οι έλεγχοι στην αγορά εργασίας το ποσοστό της ανεργίας θα πέσει κάτω από το 20% και κάτι μισθοί 100 ευρώ θα εξαφανιστούν.

Εγώ θέλω μία να μου ταληροποιήσει το bold

- 06 Ιούλ 2017, 18:42 #414757 Γύρεψε την απ' τον Κιούση.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 06 Ιούλ 2017, 18:46 #414759 Αυτό είναι καινούριο;
Εσύ δεν το ισχυρίστηκες αυτό; Γιατί δεν εξηγείς λοιπόν γιατί; Τι σχέση έχει ένας τρίτος;

Σε τόσα μηνύματα σε παρακαλώ να βάλεις στοιχεία, πηγές, έγγραφα και δεν το κάνεις.
Τώρα στο ζητάει κάποιος άλλος, και τον παραπέμπεις σε τρίτο.
Αν δεν έχεις σκοπό να το κάνεις, πες το.

- 06 Ιούλ 2017, 19:51 #414779 Επειδή θα ξεκινήσει μια κουβέντα σχετικά με την αξιοπιστία της ΕΛΣΤΑΤ, κατά πόσο απεικονίζεται ρεαλιστικά η πλήρως αδήλωτη εργασία και επειδή δεν έχει σημασία το ακριβές ποσοστό αλλά η τάση του δείκτη της ανεργίας παραπέμπω στον Κιούση για να γλιτώσω 5-10-23 ποστ.

Η ένσταση ποια ακριβώς είναι;
Ότι θα πέσει κάτω από 20% ή θα μείνει στο 20,5%;

Σε τόσα μηνύματα σε παρακαλώ να βάλεις στοιχεία, πηγές, έγγραφα και δεν το κάνεις.

Σε ποιο μήνυμα αρνήθηκα να βάλω πηγή;
Στο ότι η τρόικα επέβαλε οριζόντιες μειώσεις ή στο ότι ένα μεγάλο ποσοστό συμπολιτών μας έβγαζε λεφτά από τις τράπεζες καθ' υπόδειξη της ΕΕ (επειδή αυτή έκλεισε τις τράπεζες);

Σε αυτά δεν θες πηγή αλλά ποτάμι.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 06 Ιούλ 2017, 20:03 #414786 ΟΚ, με γλίτωσες κι εμένα από κάμποσα ποστ.

- 06 Ιούλ 2017, 20:28 #414792

Καθένας διαβάζει κάτι και καταλαβαίνει αυτό που του αρέσει.

Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε.

Η μοναδική χώρα με Μνημόνιο που έχει στασιμότητα 2,5 χρόνια, η μοναδική που έφτασε στο 3ο και στο 4ο, η μοναδική που δεν εκτινάχθηκε μετά την ύφεση.

Γιατί; Γιατί μας μισεί ο Σόιμπλε. Εμείς είμαστε σωστοί, οι άλλοι είναι άφρονες και προσκυνημένοι.

Τα στοιχεία μια χαρά είναι, απλώς δεν κολλάνε στο αφήγημα που αρέσει στον κόσμο, ο οποίος πληρώνει το παραμύθιασμά του.

Τα πιστεύεις αυτά;
Και είπαμε έχεις κάνει και οικονομικές σπουδές;

Όχι, δεν έχω σπουδάσει οικονομικά (μόνο κάτι μαθήματα μακροοικονομίας, οικονομικής ιστορίας κλπ σε μεταπτυχιακές σπουδές).
Έχω μάλιστα πει ακριβώς το αντίθετο, ότι δεν ξέρω οικονοιμκά.
Αλλά...είδα κι εκείνους που ξέρουν, πως πλακώνονται μεταξύ τους λέγοντας εντελώς αντίθετα πράγματα για τα ίδια φαινόμενα.

Δεν θα πω για ψευδοεπιστήμη, αλλά δεν γίνεται να λέει καθένας ό,τι του κατέβει, όταν η πραγματικότητα και οι δείκτες εμφανίζουν διαφορετικά πράγματα.

Έχοντας πει αυτά....

Δηλαδή Εντάκο λέω ξεκάθαρα ότι όποιος νομίζει ότι η Πορτογαλία βγήκε από το Μνημόνιο, να διαβάσει Αρκά καλύτερα... Παρόλο που το πρόβλημά της ήταν το 30% του δικού μας!

Πώς ακριβώς πιστεύεις ότι βγαίνει μια χώρα από τα Μνημόνια;

Τι γίνεται;

Κάνουν ένα πάρτυ;

Μοιράζουν σε λοταρία μερικές εκατοντάδες χιλιάδες συντάξεις σε χορευτές;

Συγκεντρώνονται με πανώ μπροστά στη Βουλή για να δοξάσουν τον Λαοπρόβλητο;



Ή μήπως ΣΤΑΔΙΑΚΑ αποκαθίσταται η επενδυτική εμπιστοσύνη, μπορεί το κράτος να αντλεί κεφάλαια χωρίς δάνεια και επιτροπεία από τις αγορές, τα ρίχνει στην αγορά αποπληρώνοντας κιόλας παλιά δάνεια, αυξάνει την παραγωγή, μειώνει τη φορολογία και μπαίνει σε θετικό σπιράλ;

Εμένα μού φαίνεται ότι μια χώρα σαν τη δική μας έχει πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες σε σχέση με μια Πορτογαλία ή μια Ιρλανδία.

Αλλά έχουμε και κάτι μεγάλους δράκους που μας ρημάζουν τον τόπο και τι να κάνουμε οι καψεροί?!

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 06 Ιούλ 2017, 20:35 #414793 Η 'έξοδος από τα μνημόνια' έχει ένα τεχνικό ορισμό ΙΜΟ και αυτός είναι η δυνατότητα της χώρας να δανείζεται από τις αγορές και όχι από τις κατοχικές δυνάμεις.

Η Πορτογαλία αυτή τη στιγμή ξεχρεώνει νωρίτερα το ΔΝΤ για να γλιτώσει τους τόκους.

Δία δεν το λες σωστά το παραμύθι.
Η Πορτογαλία βγήκε από το μνημόνιο αλλά 'δεν είναι ίδια περίπτωση με την Ελλάδα'.
Είδες τι ωραία που ακούγεται ταληροποιημένο;


Καταλαβαίνω ότι για κάποιους έξοδος από τα μνημόνjα είναι η ανάσταση του Ανδρέα Γιώργου Παπανδρέα αλλά όπως είπα σε άλλο ποστίδι, η Αλίκη πήγε στο ναυτικό και όχι στη χώρα των θαυμάτων.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 06 Ιούλ 2017, 20:35 #414794

Όχι παιδί μου δεν υπάρχει μαύρη εργασία στην Ελλάδα.
Ούτε entrepreneurs που δίνουν 100 με ένσημα και άλλα 500 στο χέρι + δώρο τυρόπιτα.

Έχεις καταλάβει ότι αυτοί μια χαρά μετριούνται στους εργαζόμενους?
Βασικά έχεις ιδέα τι είναι ανεργία και πως μετριέται?
Διότι το ανησυχητικό είναι ότι δε χρειάζεται να ψάχνουμε για στοιχεία, τα βγάζουμε από την γκλάβα μας. Συν πλην, τόσο. "Έλα μωρέ καημένε τώρα... Δεν ξέρω εγώ τι γίνεται, βάστα χαρτί και γράφε."

Εγώ, που θέλω να ενημερώνομαι, θα ήθελα να μάθω από σχετικούς τι είναι η ανεργία και πώς μετριέται.

Θα μπορούσες...;

Το ποσοστό ανεργίας είναι στατιστική εκτίμηση με βάση ερωτηματολόγια, δε βγαίνει από εργανη και Οαεδ στα οποία δε φαίνονται οι μαύροι.

Δηλαδή, δεν μετράνε το ΕΡΓΑΝΗ (ΟΑΕΔ και ΕΡΓΑΝΗ είναι πρακτικά το ίδιο πράγμα);
Δεν βγαίνουν στατιστικά από το ΕΡΓΑΝΗ;
Τι στον πίτσο είναι το ΕΡΓΑΝΗ τελικά; Πέτρα-ψαλίδι-χαρτί;

Τη γνώση σας παρακαλώ.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 06 Ιούλ 2017, 20:37 #414795

Επειδή θα ξεκινήσει μια κουβέντα σχετικά με την αξιοπιστία της ΕΛΣΤΑΤ, κατά πόσο απεικονίζεται ρεαλιστικά η πλήρως αδήλωτη εργασία και επειδή δεν έχει σημασία το ακριβές ποσοστό αλλά η τάση του δείκτη της ανεργίας παραπέμπω στον Κιούση για να γλιτώσω 5-10-23 ποστ.

Η ένσταση ποια ακριβώς είναι;
Ότι θα πέσει κάτω από 20% ή θα μείνει στο 20,5%;

Ό,τι νά ναι για άλλη μια φορά.
Η ένσταση αφού κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις είναι ότι η ανεργία δε μειώνεται με ελέγχους στην αγορά γιατί πολύ απλά μετριέται με άλλο τρόπο από αυτό που υποθέτεις ή φαντάζεσαι. Η δε ανεργία ήταν 23% το Γενάρη και τώρα είναι 21,7%.

- 06 Ιούλ 2017, 20:57 #414801

Όχι παιδί μου δεν υπάρχει μαύρη εργασία στην Ελλάδα.
Ούτε entrepreneurs που δίνουν 100 με ένσημα και άλλα 500 στο χέρι + δώρο τυρόπιτα.

Έχεις καταλάβει ότι αυτοί μια χαρά μετριούνται στους εργαζόμενους?
Βασικά έχεις ιδέα τι είναι ανεργία και πως μετριέται?
Διότι το ανησυχητικό είναι ότι δε χρειάζεται να ψάχνουμε για στοιχεία, τα βγάζουμε από την γκλάβα μας. Συν πλην, τόσο. "Έλα μωρέ καημένε τώρα... Δεν ξέρω εγώ τι γίνεται, βάστα χαρτί και γράφε."

Εγώ, που θέλω να ενημερώνομαι, θα ήθελα να μάθω από σχετικούς τι είναι η ανεργία και πώς μετριέται.

Θα μπορούσες...;

Ευχαρίστως φίλτατε.
Η ανεργία είναι ο αριθμός όσων δεν εργάζονται προς τον αριθμό του εργατικού δυναμικού ήτοι αυτοί που θέλουν να εργαστούν.
Μετριέται με ερωτηματολόγια σε νοικοκυριά από την ΕΛΣΤΑΤ και εκφράζεται ως ποσοστό.
Από εκεί και πέρα το πράγμα πάει πιο βαθειά αν κανείς κοιτάξει τις υποθέσεις που χρησιμοποιεί η ΕΛΣΤΑΤ σύμφωνα με την εναρμονισμένη μεθοδολογία της Eurostat.
Για παράδειγμα απασχολούμενος χαρακτηρίζεται άτομο που εργάστηκε έστω και 1 ώρα τη βδομάδα με σκοπό την αμοιβή ή δούλευε σε οικογενειακή επιχείρηση ή δεν δούλευε αλλά ήταν μισθωτός ή ανήκε σε επιχείρηση.

Το ποσοστό ανεργίας είναι στατιστική εκτίμηση με βάση ερωτηματολόγια, δε βγαίνει από εργανη και Οαεδ στα οποία δε φαίνονται οι μαύροι.

Δηλαδή, δεν μετράνε το ΕΡΓΑΝΗ (ΟΑΕΔ και ΕΡΓΑΝΗ είναι πρακτικά το ίδιο πράγμα);
Δεν βγαίνουν στατιστικά από το ΕΡΓΑΝΗ;
Τι στον πίτσο είναι το ΕΡΓΑΝΗ τελικά; Πέτρα-ψαλίδι-χαρτί;

Τη γνώση σας παρακαλώ.

Η ΕΡΓΑΝΗ είναι το πληροφοριακό σύστημα που έφτιαξε ο Βρούτσης στο οποίο καταχωρούνται τα στοιχεία απασχόλησης: προσλήψεις- αποχωρήσεις, δεν μπορεί να σου δώσει ποσοστό ανεργίας. Βλέπε το πρόβλημα με τα μπλοκάκια, έκλεισαν κατά χιλιάδες και ξάφνου αυξήθηκαν οι προσλήψεις άρα πάλεψε και νίκησε την ανεργία ο Σύριζας, not.