Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 3
#872413
markvag έγραψε:Για πείτε ρε παιδιά, τί να κάνουμε με αυτούς τους Ρομά, που όλο προβλήματα δημιουργούν;; Κανένας δεν λέει κάτι... :hmmm:


Χτυπημα εκει που πονανε.
ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ...Και να μαθουν οτι ειναι μερος της κοινωνιας και στον σεβασμο.Και αν δεν τηρουν τους νομους θα εχουν συνεπειες.
Εισαι παραβατικος? Κοψιμο
Δεν παει το παιδι σου υποχρεωτικη εκπαιδευση? Κοψιμο
Το στελνεις στο φαναρι? Κοψιμο
Προκαλεις προβληματα σε νοσοκομεια -μερη που συναναστρεφεσαι και με αλλο κοσμο? Κοψιμο!
Γαμος απο τα 12-13,?Πουλο

Εσυ τι προτεινεις?Αν φυσικα θεωρεις οτι υπαρχει προβλημα.
Άβαταρ μέλους
By Dimitris_P
#872416 Θα αρχίσουν να σπάνε τα πάντα από "αντίδραση"

Θα έχει τα balls το κράτος να τους αντιμετωπίσει και να τους περιορίσει;
Άβαταρ μέλους
By edmond
#872418
Geo f1 έγραψε:
markvag έγραψε:Για πείτε ρε παιδιά, τί να κάνουμε με αυτούς τους Ρομά, που όλο προβλήματα δημιουργούν;; Κανένας δεν λέει κάτι... :hmmm:


Χτυπημα εκει που πονανε.
ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ...Και να μαθουν οτι ειναι μερος της κοινωνιας και στον σεβασμο.Και αν δεν τηρουν τους νομους θα εχουν συνεπειες.
Εισαι παραβατικος? Κοψιμο
Δεν παει το παιδι σου υποχρεωτικη εκπαιδευση? Κοψιμο
Το στελνεις στο φαναρι? Κοψιμο
Προκαλεις προβληματα σε νοσοκομεια -μερη που συναναστρεφεσαι και με αλλο κοσμο? Κοψιμο!
Γαμος απο τα 12-13,?Πουλο

Εσυ τι προτεινεις?Αν φυσικα θεωρεις οτι υπαρχει προβλημα.

Θα συμφωνούσα μαζί σου, αν δεν ήμουν σίγουρος ότι εκεί που κλέβουν 10 πράγματα, με το κόψιμο των επιδομάτων θα πολλαπλασιαστούν για το...ισοζύγιο :ninja:
Άβαταρ μέλους
By GTS
#872426
markvag έγραψε:Ωραία, έχετε απόλυτο δίκιο, είπαμε οι Ρομά είναι όλοι εγκληματίες. Για πείτε καμία λύση λοιπόν. :hmmm:


αφου το εγραψα ποιο πριν. εκανες παραβαση να μπορει ο δικαστης να σου βαζει 5ετη η 10ετη στερηση πολιτικων δικαιωματων και επιδοματων. Δεν κανεις παραβαση τα επομενα 5 χρονια μπαινεις και στις εκλογες και στα επιδοματα.

δεν κοστιζει τιποτα στην κοινωνια κατι τετοιο ουτε αποκλειει τους ρομα απο την κοινωνια, μονο αυτους που κανουν πλημμεληματα η εγκληματα.

αλλα κοστιζει στην εκλογη πολιτικων και δεν θα γινει ποτε.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#872427
edmond έγραψε:
Geo f1 έγραψε:
markvag έγραψε:Για πείτε ρε παιδιά, τί να κάνουμε με αυτούς τους Ρομά, που όλο προβλήματα δημιουργούν;; Κανένας δεν λέει κάτι... :hmmm:


Χτυπημα εκει που πονανε.
ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ...Και να μαθουν οτι ειναι μερος της κοινωνιας και στον σεβασμο.Και αν δεν τηρουν τους νομους θα εχουν συνεπειες.
Εισαι παραβατικος? Κοψιμο
Δεν παει το παιδι σου υποχρεωτικη εκπαιδευση? Κοψιμο
Το στελνεις στο φαναρι? Κοψιμο
Προκαλεις προβληματα σε νοσοκομεια -μερη που συναναστρεφεσαι και με αλλο κοσμο? Κοψιμο!
Γαμος απο τα 12-13,?Πουλο

Εσυ τι προτεινεις?Αν φυσικα θεωρεις οτι υπαρχει προβλημα.

Θα συμφωνούσα μαζί σου, αν δεν ήμουν σίγουρος ότι εκεί που κλέβουν 10 πράγματα, με το κόψιμο των επιδομάτων θα πολλαπλασιαστούν για το...ισοζύγιο :ninja:


πρεπει να γινει και ποιο αυστηρο το νομικο πλαισιο, δηλ αν σε εχουν συλλαβει 15 φορες για μικροκλοπες απο ενα σημειο και μετα θα πρεπει να υπαρχει μεγαλη ποινη. αν καποιος δεν στελνει το παιδι του στο σχολειο οταν ειναι 4 χρονων η αστυνομια τον ψαχνει, θα πρεπει να γινει το ιδιο με ολους οχι διαφορετικη αντιμετοπιση για τους ρομα.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#872437
Geo f1 έγραψε:
markvag έγραψε:Για πείτε ρε παιδιά, τί να κάνουμε με αυτούς τους Ρομά, που όλο προβλήματα δημιουργούν;; Κανένας δεν λέει κάτι... :hmmm:


Χτυπημα εκει που πονανε.
ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ...Και να μαθουν οτι ειναι μερος της κοινωνιας και στον σεβασμο.Και αν δεν τηρουν τους νομους θα εχουν συνεπειες.
Εισαι παραβατικος? Κοψιμο
Δεν παει το παιδι σου υποχρεωτικη εκπαιδευση? Κοψιμο
Το στελνεις στο φαναρι? Κοψιμο
Προκαλεις προβληματα σε νοσοκομεια -μερη που συναναστρεφεσαι και με αλλο κοσμο? Κοψιμο!
Γαμος απο τα 12-13,?Πουλο

Εσυ τι προτεινεις?Αν φυσικα θεωρεις οτι υπαρχει προβλημα.


Νομίζω ότι όλα αυτά ισχύουν. Αν το παιδί δεν πάρει βεβαίωση φοίτησης ή έχει ποινικό μητρώο πχ, επίδομα τέλος. Γάμο δεν κάνουν όπως εμείς αλλά σφίγγουν τα χέρια, για το κράτος θεωρούνται ανύπαντροι.

Από την άλλη, όταν βλέπεις ένα παιδάκι στα φανάρια (άσχετα με την καταγωγή του) κάνεις κάτι; Και αν ειδοποιήσεις την αστυνομία, κάνει κάτι; ΣΠΑΝΙΑ, θα πω εγώ και έχω αρκετά μεγάλη εμπειρία από τέτοια θέματα λόγω εργασίας συζύγου.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#872440 στον Πυργο στο ΑΒ που ειναι κοντα στο γηπεδο εχουν κατασκηνωσει στο γκαζον τουλαχιστον 35 ατομα και στελνουν τα παιδια στα φαναρια να ζητιανευουν, χρονια τωρα. Κατι που ειναι εξαιρετικα επικινδυνο.

Τι να κανεις; Εγω μολις το ειδα εκανα το σταυρο μου μην μπλεξω και με λυντσαρουν. Δηλ εσυ λες οτι η αστυνομια που περναει καθε μερα απο εκει δεν το βλεπει και πρεπει καποιος να τους παρει τηλεφωνο?
Άβαταρ μέλους
By markvag
#872449
Geo f1 έγραψε:
Χτυπημα εκει που πονανε.
ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ...Και να μαθουν οτι ειναι μερος της κοινωνιας και στον σεβασμο.Και αν δεν τηρουν τους νομους θα εχουν συνεπειες.
Εισαι παραβατικος? Κοψιμο


Δεν νομίζω να δίνονται επιδόματα σε κατάδικους. Και να θυμίσω ότι όλοι είναι αθώοι μέχρι την καταδίκη τους από δικαστήριο, εκτός αν θεωρείς ότι θα πρέπει να εξαιρεθούν ορισμένες ομάδες από αυτόν τον νόμο.

Geo f1 έγραψε:Δεν παει το παιδι σου υποχρεωτικη εκπαιδευση? Κοψιμο


Ούτως ή άλλως προβλέπεται, αν δεν εφαρμόζεται, τα παράπονα στην κυβέρνηση.

Geo f1 έγραψε:Το στελνεις στο φαναρι? Κοψιμο


Παιδί σε φανάρι = παραμέληση ανηλίκου = κοινωνικές υπηρεσίες = κόψιμο επιδομάτων. Και πάλι, αν δεν εφαρμόζεται, τα παράπονα στην κυβέρνηση. Τόσους αστυνομικούς προσέλαβε τα τελευταία χρόνια, ας τους βάλει να κάνουν και κάτι χρήσιμο.

Geo f1 έγραψε:Προκαλεις προβληματα σε νοσοκομεια -μερη που συναναστρεφεσαι και με αλλο κοσμο? Κοψιμο!


Τί πάει να πει πρόβλημα; :lol: :lol: Αν διαμαρτύρομαι πχ φωναχτά είναι πρόβλημα; Ποιός το κρίνει; Επίσης, ποινή χωρίς δίκη;; Πολύ ενδιαφέρον. Αυτό θα ισχύει για όλους ή μόνο για κάποιους;; Μόνο για τους Ρομά ή για όλους όσους προκαλούν προβλήματα;; (και ξαναρωτάω, τί είναι το πρόβλημα, ποιός το κρίνει και ποιός δικάζει;;). Γιατί ξέρω κάτι τύπους και τύπισες που δημιουργούν πρόβλημα παντού. Αλλά αν ας πούμε μαλώνεις με τον υπάλληλο στο γκισέ γιατί φαντάζεσαι ότι σε αδίκησε, δεν είναι ποινικό αδίκημα, ακόμα και αν φωνάζει όλη η παρέα σου.

Geo f1 έγραψε:Γαμος απο τα 12-13,?Πουλο


Στο μόνο που θα συμφωνήσω. Γενικά, ο γάμος των ανηλίκων πρέπει να απαγορευτεί, ακόμα και αν υπάρχει η έγκριση του γονέα / κηδεμόνα. Βέβαια, δεν είναι οι μόνοι, αλλά είναι η μεγάλη πλειοψηφία.

Geo f1 έγραψε:Εσυ τι προτεινεις?Αν φυσικα θεωρεις οτι υπαρχει προβλημα.


Εγώ; Δεν είμαι ειδικός. Έχουν κάνει άπειρες προτάσεις ειδικοί, έχω αναφέρει κάποιες κατά διαστήματα, ας τις εφαρμόσουμε. Διακρίνω όμως μία σειρά από προβλήματα στις προτάσεις σου.

Βέβαια, δεν συμφωνείτε εδώ μέσα με τους ειδικούς, οπότε μάλλον ξέρετε καλύτερα. :s_dunno


GTS έγραψε:
αφου το εγραψα ποιο πριν. εκανες παραβαση να μπορει ο δικαστης να σου βαζει 5ετη η 10ετη στερηση πολιτικων δικαιωματων και επιδοματων. Δεν κανεις παραβαση τα επομενα 5 χρονια μπαινεις και στις εκλογες και στα επιδοματα.

δεν κοστιζει τιποτα στην κοινωνια κατι τετοιο ουτε αποκλειει τους ρομα απο την κοινωνια, μονο αυτους που κανουν πλημμεληματα η εγκληματα.

αλλα κοστιζει στην εκλογη πολιτικων και δεν θα γινει ποτε.


Και ερωτώ (και απάντηση δεν παίρνω), σύμφωνα με το άρθρο που ξεκίνησε την κουβέντα, υπάρχουν αυτή τη στιγμή 2.500 περίπου Ρομά μέλη συμμοριών (στοιχεία της αστυνομίας). Άντε να είναι διπλάσιοι στην πραγματικότητα;; Εγώ θα πω ότι είναι 4πλάσιοι, 10Κ. Η πολιτική επιροή που λες ότι έχουν οφείλεται σε 10 χιλιάδες ψήφους ανά την επικράτεια;; Και αυτό θα λυθεί με τη στέρηση των πολιτικών δικαιωμάτων αυτών των 10χιλιάδων (που είπαμε, σύμφωνα με τα στοιχεία της αστυνομίας είναι πολύ λιγότεροι).

Επίσης, στέρηση δικαιωμάτων για πχ 10 χρόνια σημαίνει πως στην πράξη, αυτοί που δεν θα έχουν πολιτικά δικαιώματα είναι λιγότεροι από το σύνολο των καταδικασμένων, καθώς σταδιακά οι ποινές θα λήγουν. Άρα η στέρηση θα είναι ισόβεια;; Θα αφορά και μέλη οικογενειών;; Πχ αν ο πατέρας εγκλημάτισε, θα στερούνται τα επιδόματα τα παιδιά του που δεν έκαναν τίποτα; :hmmm: Τα αδέρφια; Οι γονείς;

Δεύτερη ερώτηση: Στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων απ' όλους τους καταδικασμένους ή μόνο από τους Ρομά;

Τρίτη ερώτηση: Η τόσο μεγάλη αυτή πολιτική επιροή των Ρομά, είναι αυτή που τους κρατάει στον πάτο της κοινωνίας;;
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 3
#872450
Τί πάει να πει πρόβλημα; :lol: :lol: Αν διαμαρτύρομαι πχ φωναχτά είναι πρόβλημα;


https://www.protothema.gr/greece/articl ... -apo-roma/

https://sinidisi.gr/giannakos-omades-ro ... -giatroys/

Επιπλέον, σε αυτές τις καταγγελίες προστίθεται και το ότι πολλές φορές πάνε στο νοσοκομείο 10-15 άτομα και όταν δουν πως ο γιατρός ασχολείται με κάποιο άλλο περιστατικό και αργεί να εξετάσει τον δικό τους ασθενή, τότε τον ξυλοκοπούν.


https://agrinio24.gr/egklimatikotita-ma ... osokomeia/

Δεν ειχες ακουσει δλδ ποτε για τετοια περιστατικα που βρηκα προχειρα σε 2 λεπτα? :roll:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#872464 Ωραία, κλήση της αστυνομίας λοιπόν, μιλάμε για μία απλή διαδικασία. Γιατί δεν γίνεται; :hmmm: :hmmm: Για πες και για τα υπόλοιπα...
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#872528 Κάποιοι πιστεύουν ότι φταίει η Αστυνομία για την κατάσταση...

Είχε συλληφθεί 16 φορές ο Ρομά που έκλεψε το ΙΧ από το Μενίδι και το τράκαρε στην Κηφισιά

https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1582685/apistefto-eixe-syllifthei-16-fores-o-roma-pou-eklepse-to-ix-apo-to-menidi-kai-to-trakare-stin-kifisia

Υπήρχε επίσης ένα πολύ ωραίο άρθρο στο τελευταίο Βήμα της Κυριακής
Ληστείες: Πώς οι κακοποιοί εκμεταλλεύονται το νομικό πλαίσιο για να μένουν ατιμώρητοι

...Το 70%-80% των συλληφθέντων για κλοπές, διαρρήξεις και ληστείες αφήνονται τελικά ελεύθεροι, παρά το γεγονός ότι έχουν γίνει πολύμηνες έρευνες ή αστυνομικές επιχειρήσεις για να συλληφθούν.

Αφού λοιπόν αφεθούν οι συλληφθέντες ελεύθεροι, αρκετοί απο αυτούς επανέρχονται ακόμη και την επόμενη ημέρα της αποφυλάκισής τους στις επιδρομές σε σπίτια ή άλλες ιδιοκτησίες.

Αμέσως μετά τις συλλήψεις των περισσοτέρων από 12.700 περίπου δραστών ετησίως για τέτοιου είδους αδικήματα, ζητείται προθεσμία μερικών ημερών για την απολογία των συλληφθέντων.

Στο διάστημα αυτό προσεγγίζουν τα θύματα (με βάση τα στοιχεία διευθύνσεων και επικοινωνίας που περιέχονται σε έγγραφα της δικογραφίας) και επιχειρείται η εν μέρει αποζημίωσή τους ή η επιστροφή των κλοπιμαίων. Και αυτό με στόχο τα θύματα να δίνουν βεβαιώσεις ή καταθέσεις για την επιστροφή των χρημάτων τους.

Αυτό, βάσει της νέας νομοθεσίας που ψηφίστηκε με στόχο και την αποσυμφόρηση των φυλακών, θεωρείται πράξη «μεταμέλειας» των δραστών και τελικά οι ίδιοι τυχαίνουν ευνοϊκής δικαστικής μεταχείρισης, αίρεται το αξιόποινο της πράξης τους και βεβαίως δεν προφυλακίζονται.

Η τακτική αυτή έχει πια εξελιχθεί σε μια «φάμπρικα» με χιλιάδες δράστες (σημαντικό ποσοστό εξ αυτών είναι δυστυχώς Ρομά που έχουν στραφεί σε ποινικές δραστηριότητες) που προχωρούν σε εφόδους στα σπίτια, καταστήματα κ.λπ. όταν λείπουν οι ιδιοκτήτες τους. Επειδή δε έχουν δεχτεί σχετικές συμβουλές, αποφεύγουν να έρχονται πρόσωπο με πρόσωπο με τα θύματά τους, να προχωρούν σε βίαιες ενέργειες ή να χρησιμοποιούν όπλα για να μην αλλάξει προς το χειρότερο η ποινική τους μεταχείριση.

Ετσι, ακολουθώντας ένα διαρκές «φροντιστήριο» στοχευμένης εγκληματικής δράσης που οδηγεί στο αποτέλεσμα δεκάδες συλληφθέντες για αντίστοιχα αδικήματα να μένουν τελικά ατιμώρητοι, ό,τι κι αν κάνουμε εμείς ως εκπρόσωποι των Αρχών δεν έχει κανένα αποτέλεσμα. Με τον ισολογισμό λείας-αποζημιώσεων να είναι πάντα υπέρ των κακοποιών, αφού για το 70%-80% από τις επιδρομές που κάνουν τελικώς δεν συλλαμβάνονται ή όταν αυτό συμβαίνει, συχνά καταλογίζονται σε συγκεκριμένα άτομα πολύ λιγότερες κλοπές και διαρρήξεις από αυτές που έχουν γίνει.

Μάλιστα όταν αποζημιώνουν κάποιον για να τον ικανοποιήσουν μετά από κλοπή και να επωφεληθούν ξεκινούν να προσεγγίζουν τα άτομα στα οποία έχουν κλέψει τα μικρότερα ποσά. Ετσι ώστε τα χρήματα που θα καταβάλουν να είναι λιγότερα. Κι είναι ακόμη ενδεικτικό ότι μερικά από τα θύματα που έχουν χάσει σημαντικά κειμήλια και προσωπικά αντικείμενά τους δεν δέχονται αυτή τη διευθέτηση αλλά ακολουθεί βροχή τηλεφώνων μέχρι έως ότου μεταπεισθούν και πάρουν χρήματα με το… ζόρι.

Είναι ενδεικτικό ότι σύμφωνα με την έκθεση της ΕΛ.ΑΣ. για το οργανωμένο έγκλημα τον περασμένο χρόνο εξαρθρώθηκαν 117 συμμορίες που είχαν ως κύρια εγκληματική δραστηριότητα τις κλοπές-διαρρήξεις με συνολική λεία περίπου 17.000.000 ευρώ.

Οπως σημειώνεται σε αυτήν «από αυτές τις συμμορίες οι 84 ήταν εγχώριες ομάδες, ενώ υπήρχαν 25 συμμορίες που αποτελούνταν από αλλοδαπούς και οι υπόλοιπες ήταν μεικτές. Στις ελληνικές ομάδες κυρίαρχες είναι οι ομάδες με μέλη κατά συντριπτική πλειοψηφία Ρομά σε ποσοστό 86% επί των εγχώριων ομάδων»

Είναι χαρακτηριστικό ότι προ ολίγων εβδομάδων, μερικές ώρες μετά την απόφαση περί μη προφυλάκισης σπείρας διαρρηκτών στο Μαρούσι, τα ίδια ακριβώς άτομα προσήχθησαν για ύποπτες κινήσεις έξω από κατοικίες στο Παλαιό Φάληρο.

Αντίστοιχα τον Μάρτιο του 2024 τέσσερις Ρομά συνελήφθησαν γιατί κατέκλεψαν σπίτια στην Εκάλη, στη Νέα Ερυθραία και στη συνέχεια κινήθηκαν ανάποδα σε κεντρικούς δρόμους της Κηφισιάς, συγκρούστηκαν με διερχόμενο όχημα και χτύπησαν σε σταθμευμένα οχήματα. Ομως οι εν λόγω ποινικοί αφέθηκαν ελεύθεροι, αφού οι δικηγόροι τους ήρθαν σε συμβιβασμό με τα θύματά τους επιστρέφοντας τα κλοπιμαία και πληρώνοντας αποζημιώσεις για τις φθορές που προκάλεσαν σε σπίτια και αυτοκίνητα.
https://www.tovima.gr/print/society/o-faylos-kyklos-crton-atimoritoncrkakopoion/
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#872530 ^Ετούτο είναι μίγμα ανέχειας και ενός αρχαίου τελετουργικου απ το Ρατζασταν
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#872576 Σκληροί νόμοι, εισαγγελείς και δικαστές...

Η πρόταση μου είναι μια νέα επταετία και μετά απαγχονισμό στην ηγεσία της μέχρι και τέταρτης βαθμίδας από την κορυφή... (τουλάχιστον)...