- 18 Σεπ 2017, 17:55 #435249 Ο άλλος το έχει. Το πρόβλημά του είναι πως θέλει να διδάσκεται μόνον τα δικά του και "φοβάται" ν' ακούσει το παιδί του κάτι για τις υπόλοιπες θρησκείες. Εκεί είναι και το παράξενο.
Νομίζω είναι αυτονόητο σήμερα για όλους πως ένας άθεος μπορεί να αρνηθεί την διδασκαλία των θρησκευτικών, αφού γίνεται όπως γίνεται στην χώρα μας.
Το σωστό θα ήταν να υπήρχαν μαθήματα επιλογής: θρησκευτικά ή ιστορία των επιστημών ξέρω γω, ή κάτι αντίστοιχο. Γιατί δεν υπάρχει άπειρος χρόνος ή άπειρα resources και στα σχολεία. Και να διαλέγουν οι γονείς.

Με παιδαγωγικούς όρους, η διδασκαλία των θρησκευτικών δεν προσφέρει τίποτε σε ένα παιδί. Ειδικά αν σκεφτείς πως στον ίδιο χρόνο μπορεί να μάθει κάτι άλλο πολύ πιο χρήσιμο. Αν οι γονείς του είναι πιστοί, ας αναλάβουν την κατήχησή του οι ίδιοι, να το πάνε εκκλησία, κλπ κλπ. Δεν είναι δουλειά του σχολείου κάτι τέτοιο.

- 18 Σεπ 2017, 18:06 #435252 Ακριβώς.
Ο ένας δε θέλει να διδάσκεται το μάθημα. Καθόλου.
Ο άλλος θέλει να διδάσκεται με τους όρους του. Στοιχηματίζω μάλιστα ότι αν τον ρωτήσεις αυτόν τον δεύτερο θα σου πει οτι πρέπει να διδάσκεται υποχρεωτικά,γιατί Ελλάδα, ορθοδοξία κλπ.
Το πρόβλημα ξεκινάει από το ότι το μάθημα διδάσκεται στο σχολείο κι όσο γίνεται αυτό θα υπάρχει αυτή η παράνοια.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 18 Σεπ 2017, 18:15 #435253 Δεν εχει καμια μα καμια δουλεια η κατηχηση μεσα σε ενα τοπο γνωσης (----> αμφισβητησης δλδ). Οποτε οποιος θελει να εξασκει τα λατρευτικα του καθηκοντα μπορει να το κανει, εκτος σχολειου ομως.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 18 Σεπ 2017, 18:26 #435255 Η απλούστερη λύση είναι η πλήρης απαγόρευση των πάσης φύσεως θρησκευτικών μαθημάτων στο σχολείο.
Εναλλακτικά, διατήρηση του "μαθήματος" των θρησκευτικών ΕΚΤΟΣ του ωραρίου των πραγματικών μαθημάτων, με ΔΙΔΑΚΤΡΑ.
Τα δίδακτρα τα αναφέρω γιατί δωρεάν είναι η ΠΑΙΔΕΙΑ, όχι οι ιστοριούλες και τα παραμυθάκια.

- 18 Σεπ 2017, 18:30 #435257 Για ενδιάμεσο στάδιο απεξάρτησης θα είχε ενδιαφέρον να μπει ως μάθημα επιλογής. Π.χ. να έχεις μία λίστα με 4-5 επιλογές να διαλέξεις από μαθήματα που θα διδάσκονται, αλλά δεν θα βαθμολογούνται. Και όποιος θέλει ας το επιλέξει. Οι άλλοι μία εκ των υπόλοιπων επιλογών.
Στην σκέψη και μόνο για κάτι τέτοιο είναι σίγουρο ότι η μητρόπολη θα προκύρησσε ιερό πόλεμο.

- 18 Σεπ 2017, 18:39 #435260 Ακριβώς. Η κατάργηση θα σήμαινε πόλεμο. Αν το κάνεις σαν επιλογή, τότε δεν θα μπορούσαν να πουν πολλά. Και μετά από λίγα χρόνια, το κόβεις από το δημοτικό πλήρως και το αφήνεις μόνον σαν επιλογή στο Γυμνάσιο και καθόλου στο Λύκειο.
Αλλά ούτε αυτά τα απλά δεν τολμάει να κάνει το ΣΥΡΙΖΑς, αντιθέτως έκανε την Εκκλησία της Ελλάδος συνεταιράκι..

- 18 Σεπ 2017, 22:19 #435339 Θρησκευτικά εν Ελλάδι: Παιδάκια πρέπει να γίνουμε όλοι Ολυμπιακός. Ύλη: Τα πρωταθλήματα του Ολυμπιακού, Βίοι Τζόρτζεβιτς, Γιαννακόπουλου και Πάσπαλιε, οι Διωγμοί του Δούρου κλπ
Θρησκειολογία: Μάγκες τα παιδιά μας πρέπει να τραβολογιούνται στα γήπεδα αν θέλουμε να είναι νορμάλ. Κανονικά πρέπει να γίνουν γάβροι, αλλά υπάρχουν κι άλλες ομάδες, ιδού οι χαρακτηριστικότερες
ΤΙΠΟΤΑ: Θέλεις πατέρα να πάει το παιδί σου στο γήπεδο; Τράβα το μόνος σου.

Αυτιά.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 18 Σεπ 2017, 23:03 #435354 Και μετά θα πηγαίνει να βοηθήσει τους πρόσφυγες με καμιά ΜΚΟ και θα τους βάζει να τρώνε με το ζόρι χοιρινό

Καλώς ή κακώς, με δράκους ή χωρίς οι θρησκείες είναι κομμάτι της ανθρώπινης κουλτούρας και πολιτισμού αυτή την στιγμή και όποιος δεν γνωρίζει για αυτές κινδυνεύει εκτός από αστοιχειωτος να καταντήσει και φασιστακος-ρατσιστης.

Κανονίστε να χρειαστεί να ψεκασω πάλι...

< >

- 18 Σεπ 2017, 23:12 #435358 Κομμάτι του πολιτισμού;

Πολιτισμός είναι αυτό το πράγμα δηλαδή;

Μαύρα κι αραχνα σκοτάδια

Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά

Απ' τις φουρτούνες τις πολλές
γυρίστηκα
μες στους ανθρώπους
αυτοεξορίστηκα

- 18 Σεπ 2017, 23:14 #435359

Κομμάτι του πολιτισμού;

Πολιτισμός είναι αυτό το πράγμα δηλαδή;

Μαύρα κι αραχνα σκοτάδια

< >

- 18 Σεπ 2017, 23:26 #435363 Ήταν κι αυτό

Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά

Απ' τις φουρτούνες τις πολλές
γυρίστηκα
μες στους ανθρώπους
αυτοεξορίστηκα

- 18 Σεπ 2017, 23:36 #435369

Και μετά θα πηγαίνει να βοηθήσει τους πρόσφυγες με καμιά ΜΚΟ και θα τους βάζει να τρώνε με το ζόρι χοιρινό

Καλώς ή κακώς, με δράκους ή χωρίς οι θρησκείες είναι κομμάτι της ανθρώπινης κουλτούρας και πολιτισμού αυτή την στιγμή και όποιος δεν γνωρίζει για αυτές κινδυνεύει εκτός από αστοιχειωτος να καταντήσει και φασιστακος-ρατσιστης.

Κανονίστε να χρειαστεί να ψεκασω πάλι...

< >

Τώρα είναι σοβαρό επιχείρημα αυτό; Δεν θα βρεθεί κάποιος από ένα Υπουργείο να σου πει: "μπορεί να μην τρώνε χοιρινό, ρωτήστε πρώτα"; Είναι σαν να πάμε εμείς πρόσφυγες και με το που ακούσουν ότι είμαστε Έλληνες να θεωρήσουν ότι είμαστε χριστιανοί, άρα νηστεύουμε κάθε Τετάρτη και Παρασκευή και να μας πεθάνουν στα λαδερά και τα όσπρια!!! Ενώ αν δεν είχαν κάνει θρησκευτικά θα τρώγαμε και κανένα κρεατάκι να λαδώσει το άντερο...

Αλήθεια πως μπορείς να γίνεις φασίστας και ρατσιστής αν δεν πιστεύεις σε φανταστικούς φίλους στον ουρανό και απλά αντιμετωπίζεις όλους τους ανθρώπους σαν ίσους; Γιατί εγώ τα μεγαλύτερα εγκλήματα από "πιστούς" τα έχω δει στο όνομα των θεών τους, όχι από άπιστους...

- 19 Σεπ 2017, 08:23 #435407

Και μετά θα πηγαίνει να βοηθήσει τους πρόσφυγες με καμιά ΜΚΟ και θα τους βάζει να τρώνε με το ζόρι χοιρινό

Καλώς ή κακώς, με δράκους ή χωρίς οι θρησκείες είναι κομμάτι της ανθρώπινης κουλτούρας και πολιτισμού αυτή την στιγμή και όποιος δεν γνωρίζει για αυτές κινδυνεύει εκτός από αστοιχειωτος να καταντήσει και φασιστακος-ρατσιστης.

Κανονίστε να χρειαστεί να ψεκασω πάλι...

< >

Τώρα είναι σοβαρό επιχείρημα αυτό; Δεν θα βρεθεί κάποιος από ένα Υπουργείο να σου πει: "μπορεί να μην τρώνε χοιρινό, ρωτήστε πρώτα"; Είναι σαν να πάμε εμείς πρόσφυγες και με το που ακούσουν ότι είμαστε Έλληνες να θεωρήσουν ότι είμαστε χριστιανοί, άρα νηστεύουμε κάθε Τετάρτη και Παρασκευή και να μας πεθάνουν στα λαδερά και τα όσπρια!!! Ενώ αν δεν είχαν κάνει θρησκευτικά θα τρώγαμε και κανένα κρεατάκι να λαδώσει το άντερο...

Αλήθεια πως μπορείς να γίνεις φασίστας και ρατσιστής αν δεν πιστεύεις σε φανταστικούς φίλους στον ουρανό και απλά αντιμετωπίζεις όλους τους ανθρώπους σαν ίσους; Γιατί εγώ τα μεγαλύτερα εγκλήματα από "πιστούς" τα έχω δει στο όνομα των θεών τους, όχι από άπιστους...

Φυσικά και ΔΕΝ ήταν σοβαρό επιχείρημα, ήταν ανάλογο των υπολοίπων εδω μέσα


Ας τα πάρουμε ένα ένα

1. Η θρησκείες αποτελούν -ακόμα- στοιχείο της ζωής-κουλτούρας-πολιτισμού μερικών δις ανθρώπων παγκοσμίως.

2. Ο φασισμός και ο ρατσισμός προέρχεται από ένα και μόνο πράγμα, τον φόβο, τον φόβο για το άγνωστο και το διαφορετικό ο οποίος τυγχάνει εκμετάλλευσης από δημαγωγούς.

Μάντεψε λοιπόν το να μην ξέρεις μερικά βασικά πράγματα για την ζωή-κουλτούρα-πολιτσμό των γύρω σου πως σε κάνει να φαίνεσαι, ένας αστοιχείωτος τενεκές θα πω εγώ. Φαντάσου τώρα να πρέπει να σεβαστείς και την διαφορετικότητα του άλλου ενώ δεν την γνωρίζεις.....


Δεν λέω καλό το όνειρο να υποκρινόμαστε ότι δεν υπάρχει κάτι γιατί δεν το ξέρουμε/μαθαίνουμε, όπως επίσης και η φαντασίωση ότι έτσι θα εξαφανιστούν οι θρησκείες αλλά δεν είναι τόσο απλό.

- 19 Σεπ 2017, 09:05 #435412

Ακριβώς. Η κατάργηση θα σήμαινε πόλεμο. Αν το κάνεις σαν επιλογή, τότε δεν θα μπορούσαν να πουν πολλά. Και μετά από λίγα χρόνια, το κόβεις από το δημοτικό πλήρως και το αφήνεις μόνον σαν επιλογή στο Γυμνάσιο και καθόλου στο Λύκειο.
Αλλά ούτε αυτά τα απλά δεν τολμάει να κάνει το ΣΥΡΙΖΑς, αντιθέτως έκανε την Εκκλησία της Ελλάδος συνεταιράκι..

Είπαμε, τα πάντα για την επιβίωση στην εξουσία με κάθε μέσο και τρόπο, ούτε ντροπές ούτε συγγνώμες, όλα για την καρέκλα, τι και αν γλύφουμε εκεί που φτύναμε ? ο Ελ έχει μνήμη σαλιγγαριού και αρκεί την κατάλληλη στιγμή να του προσφέρουμε μια καλή ατάκα για το δικό του όνειρο και κλείσαμε την 1η θέση στο - κυνοβούλιο -.

- 19 Σεπ 2017, 09:12 #435414 μαστορα εκανες λαθος δεν ειναι κυνοβούλιο ,ειναι κοινοβουλιο , λιγο σεβασμο επιτελους για τους ανθρωπους που μοχθουν για την προοδο και την ευημερια της χωρας εκει μεσα.