Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#881373
mousatos έγραψε:Ίσως δε με κατάλαβες. Να έλεγε κάνε ό,τι σου λέω αλλιώς θα φας πυρηνικά. Είναι καλύτερα τώρα που καταστρέφονται τα πάντα εδώ και 3 χρόνια;


Η πραγματική χρήση πυρηνικών όπλων δεν πρέπει να αναφέρεται ούτε σαν αστείο. Η απειλή φυσικά χρησιμοποιείται από όλες τις υπερδυνάμεις. Αν όμως ένας ρίξει τέτοιο όπλο, θα κλιμακωθεί σε επίπεδο που θα καταστραφεί ο πλανήτης.


glf έγραψε:Η Μαύρη Θάλασσα χωρίς ρωσικά πλοία.
Μισό χρόνο κατοχής ρωσικού εδάφους στο Κουρσκ.
F16 στον αέρα και σε λίγο θα έχουν και M2000.
Σε ποιον να το λέγαμε τι γαμάτο σχέδιο έχει ο Πούτιν.
Βασικά ένα τέτοιο σχέδιο έχει ο Τράμπ, σε 3-4 χρονάκια εδώ είμαστε να τον καμαρώσουμε και αυτόν.


- Να σου θυμήσω ότι οι Ρώσοι βύθισαν ΟΛΟ το Ουκρανικό ΠΝ μέσα σε 3 μήνες; Το να κάνεις πειρατικές επιθέσεις με πυραύλους, ΣΟΒΙΕΤΙΚΟΥΣ πυραύλους Neptune, δεν λέει κάτι. Το μόνον που λέει είναι ότι μιλάμε για εμφύλιο πόλεμο, με τους Ουκρανούς να έχουν Σοβιετική τεχνογνωσία και τακτικές.

- Ποιο Κουρσκ; Εκεί που σε κάτι χωράφια (γιατί μόνον αυτά κατέχουν) σκοτώνονται κάθε μέρα περισσότεροι Ουκρανοί από ότι στο Ντονέτσκ;
F16 που δεν τολμάνε να σηκωθούν για αερομαχίες και κάνουν μόνον άμυνα σημείου (look it up αν δεν γνωρίζεις τι σημαίνει ο όρος).

- Σε ποιο για;

- Για τον Τραμπ αν θες θα μιλήσουμε στο αντίστοιχο θέμα, τώρα που έχω λίγο χρόνο, μετά από μήνες.


markvag έγραψε:Και; Και οι ναζί είχαν φτάσει έχω από τη Μόσχα και στις παρυφές του Καυκάσου. Κέρδισαν τον πόλεμο;

Επαναλαμβάνω, τον πόλεμο τον κερδίζεις όταν συμβούν ΚΑΙ τα δύο:

α) Επιτύχεις τους στόχους σου και
β) Τελειώσει οι πόλεμος.


Ο πόλεμος δεν έχει τελειώσει, αλλά οι ΑΝΣΚ της Ρωσίας έχουν σχεδόν επιτευχθεί. ΤΟ Ντομπάς έχει καταληφθεί σχεδόν 100%, η Ουκρανία δεν θα μπει στο ΝΑΤΟ με τίποτα (εκεί επισύρεται η απειλή χρήσης θερμοπυρηνικών όπλων) και η Δύση ξέμεινε από όπλα για να στείλει στο καθεστώς του Κιέβου. Δεν χρειάζεται να έχει βγάλεις την Ανωτάτη Διακλαδική Σχολή Πολέμου για να καταλάβεις που βρισκόμαστε...


markvag έγραψε:Και; Υποτίθεται πως η Ρωσία μπορεί να φτάσει για πλάκα μέχρι τη Νορμανδία αν το θελήσει. Κατατροπώνοντας Πολωνία, Γερμανία, Γαλλία και όλο το ΝΑΤΟ. Αλλά δεν μπορεί να φτάσει μέχρι το Κίεβο;; Εδώ και 3 χρόνια μετά από την έναρξη μίας "ειδικής στρατιωτικής επιχείρησης 2-3 εβδομάδων";;;


Αν είχες υπηρετήσει στα αλήθεια στον Στρατό, και όχι εκεί κάπου στο ΠΒ, που κατά δήλωσή σου δεν έκανες και πολλά, θα καταλάβαινες ότι όταν μιλάμε για Ειδική Στρατιωτική Επιχείρηση, και άρα δεν έχει γίνει Γενική Επιστράτευση, πολεμάει μόνο το 1/4 περίπου των Ρωσικών Ε.Δ, στην Ουκρανία, είναι πολύ λογικοί οι συσχετισμοί και το αποτέλεσμα. Επίσης η Ουκρανία είναι με διαφορά η ισχυρότερα στρατιωτική δύναμη της Ευρώπης (πλην Ρωσίας) και βασικά είναι μαι μικρή Ρωσία. Η Πολωνία μετά δεν έχει καμία ελπίδα, ούτε η Γερμανία ή η Γαλλία, που έχουν μόνον ένα κλάσμα των δυνάμεων της Ουκρανίας. Ο Ζελένσκι μπορεί να είναι τρισμέγιστος μάλαξ, αλλά έχει δίκαιο όταν λέει ότι αν πέσει η Ουκρανία, δεν μπορεί κανείς μετά να σταματήσει τον Ρωσικμό Στρατό να φτάσει στην Μάγχη. Για τον απλούστατο λόγο ότι ο Ουκρανικός Στρατός είναι με διαφορά ο ικανότερος στην Ευρώπη και δέυτερον δεν έχει η Δύση άλλα όπλα.


Στους υπόλοιπους χονδρικούς υπολιγισμούς που έκανες, σου απήντησα ήδη. Η Ρωσία ξεκίνησε τον πόλεμο με περίπου 15.000 άρματα μάχης, όταν όλο το ΝΑΤΟ είχε 7000. Πολλά από αυτά τα Leopard, Abrams και Challenger είναι είτε καμμένα, ή βρίσκονται στην Μόσχα σε υπαίθρια έξθεση. Φιλάκια πολλά στο παρακάτω βίνετο...

https://www.youtube.com/watch?v=HBdf4Dk_LqY&t=5s

Σαν αρματιστής θα σου σου πω ότι είναι μαλατσίες αυτά τα δυτικά άρματα.


Καλός ο Μπόρατ, ότι πρέπει για τις χαζομάρες που είπες. :s_roses
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#881379 Για ποιόν ΑΝΣΚ μιλάμε τώρα ; Εδώ είχαν τη μισή ευρώπη και τη χάρισαν , με τρανταχτό παράδειγμα την Αν.Γερμανία.
Τι να τα κάνουν 5 δράμια γης με τόσο τίμημα ;
Α Π Ο Τ Υ Χ Ι Α Ρ Α
Τους χαλούσε η ένταξη της Ουκρανίας επειδή ήταν δίπλα και κατάφεραν να μπουν οι Σκανδιναβοί που είναι δίπλα .
Τ ρ ο μ ε ρ η --- ε π ι τ υ χ ί α .

Την πάτησαν ΑΣΧΗΜΑ .

Για να δουλεύουν τα εργοστάσια και οι πετροπηγές των μερικάνων . Τί έχασε η μερική τίποτα ; θα πουλάει προστασία, όπλα και αέριο και θα το κονομάει χοντρά. Επιτυχία ΑΝΣΚ 1000% .

Στη Συρία για πες μας τί πετύχανε ; Που θα έχουν βάσεις τώρα στη μεσόγειο ; Ποιός θα τους ξαναεμπιστευτεί για να δεί μετά να χάνει την εξουσία;
Άβαταρ μέλους
By markvag
#881388
REALZEUS έγραψε:
Ο πόλεμος δεν έχει τελειώσει, αλλά οι ΑΝΣΚ της Ρωσίας έχουν σχεδόν επιτευχθεί.


Αν δεν τελειώσει ο πόλεμος, δεν έχει επιτευχθεί τίποτα. Α, και μην ξεχνάμε ότι οι βασικότεροι στόχοι (διά στόματος του προέδρου της χώρας) ήταν η αλλαγή καθεστώτος στην Ουκρανία (καλά πήγε αυτό) και η αποστρατικοποίηση της χώρας (επίσης δεν πήγε πολύ καλά αυτό, μόνος σου είπες ότι ο Ουκρανικός στρατός είναι ισχυρότατος).

Φυσικά, ούτε αυτά που είπα παραπάνω είναι οριστικά αν δεν τελειώσει ο πόλεμος.

Ποιός αποκλείει το ενδεχόμενο πχ Ουκρανικής αντεπίθεσης που θα ανακαταλάβει κάποια εδάφη (ή όλα); Και πριν απαντήσεις, θυμίσου τι έλεγες πριν την Ουκρανική αντεπίθεση που έδιωξε τους Ρώσους από Χαρκίβ, Σούμι και Χερσώνα :innocent:

Και να θυμίσω επίσης ότι η Ουκρανική εισβολή στο Κουρσκ ακόμα κατέχει ρωσικά εδάφη. Και είναι αξιοπερίεργο πως όταν οι Ρώσοι πχ καταλαμβάνουν 5 χωριά στην Ουκρανία μετά από επιθέσεις μηνών είναι "τρομερή και αναπόφευκτη νίκη του ρωσικού στρατού" και πως μας τα έλεγες από την αρχή, ενώ όταν οι Ουκρανοί καταλαμβάνουν 5 χωριά στη Ρωσία σε 2-3 μέρες είναι "άνευ σημασίας"... :lol:

Και να θυμίσω ότι δεν έχεις καλή προϊστορία πετυχημένων δηλώσεων σε αυτό το θέμα. Πχ:

Στις 21/2/2022

REALZEUS έγραψε:Δευτεριάσαμε, 7 π.μ. ώρα Μόσχας κι ακόμα δεν έγινε εισβολή. Δεν είναι να εμπιστεύεσαι τους Ρώσους τελικά, ούτε έναν πόλεμο με ώρα CIA δεν κάνουν... :s_whiteflag


Στις 26/2/2022

REALZEUS έγραψε:Είσαι παλιός βρε Dimik. Η Ουκρανία έχει πολύ σοβαρό Στράτευμα, δεν είναι κανένα Ιράκ. Επίσης έχει Σοβιετικό οπλισμό και γνωρίζει την εκπαίδευση και το Δόγμα των Ρώσων (την ίδια Σχολή έβγαλαν οι Στρατηγοί τους!!!). Παρόλα αυτά, σε 2 μέρες οι Ρώσοι είναι στο Κίεβο. Προσωπικά υπολόγιζα 40 μέρες για το Κίεβο, αλλά από Ντομπάς, όχι Λευκορωσία... Άντε σε άλλες 2-3 μέρες να έχουν μπει μέσα όταν θα έρθουν οι βαριές Μονάδες (τα ΤΘ) από πάνω. Πρωτεύουσα σοβαρής χώρας σε 4-5 μέρες δεν καταλήφθηκε ποτέ. :rtfm:


Και μάλλον αφήνεις τις προσωπικές σου απόψεις και συμπάθειες - αντιπάθειες να επηρεάσουν το τι πιστεύεις στο θέμα.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#881778
mousatos έγραψε:Για ποιόν ΑΝΣΚ μιλάμε τώρα ; Εδώ είχαν τη μισή ευρώπη και τη χάρισαν , με τρανταχτό παράδειγμα την Αν.Γερμανία.
Τι να τα κάνουν 5 δράμια γης με τόσο τίμημα ;
Α Π Ο Τ Υ Χ Ι Α Ρ Α
Τους χαλούσε η ένταξη της Ουκρανίας επειδή ήταν δίπλα και κατάφεραν να μπουν οι Σκανδιναβοί που είναι δίπλα .
Τ ρ ο μ ε ρ η --- ε π ι τ υ χ ί α .

Την πάτησαν ΑΣΧΗΜΑ .

Για να δουλεύουν τα εργοστάσια και οι πετροπηγές των μερικάνων . Τί έχασε η μερική τίποτα ; θα πουλάει προστασία, όπλα και αέριο και θα το κονομάει χοντρά. Επιτυχία ΑΝΣΚ 1000% .

Στη Συρία για πες μας τί πετύχανε ; Που θα έχουν βάσεις τώρα στη μεσόγειο ; Ποιός θα τους ξαναεμπιστευτεί για να δεί μετά να χάνει την εξουσία;



Μιλάς για την τη πτώση της ΕΣΣΔ; Πάλι καλά που δεν μίλησες για τον Κριμαϊκό πόλεμο του 1853-6. Σοβαρέψου Μουσάτε!!! Για το τώρα μιλάμε!!!

Στη Συρία οι Ρώσοι έχασαν τον σύμμαχό τους (πολλού λένε ότι τον άφησαν να πέσει, αυτό λένε οι Ιρανοί που τους κατηγορούν για προδοσία), αλλά κρατάνε μάλλον τις βάσεις τους εκεί, που αυτό τους ενδιαφέρει.

ΟΙ ΗΠΑ δεν έχασαν πολλά στην Συρία, αλλά χάνουν την επιρροή τους στην περιοχή σε σχέση με τους Τούρκους. Στην Ευρώπη οι ΗΠΑ επίσης χάνουν επιρροή (κατάφεραν μέχρι και η Δανία να ταχθεί εναντίον τους) και σίγουρα καταλαβαίνουν ότι παρότι ξόδεψαν όλα τα οπλικά τους αποθέματα στην Ουκρανία, ΧΑΝΟΥΝ στο πεδίο, έναντι της υπέρτερης Ρωσίας!!! Για αυτό και σταματάει η υποστήριξη του Τραμπ στο 2ο ισχυρότερο Στράτευμα της Ευρώπης, καθώς μειώθηκαν τα στρατηγικά αποθέματα των ίδιων των ΗΠΑ. Για αυτό επίσης απειλεί ο Τραμπ ότι πρέπει να ανεβάσουν όλα τα μέλη του ΝΑΤΟ τον αμυντικό προϋπολογισμό τους στο 5% του ΑΕΠ τους. Θαρρείς και μπορούν... Κι άντε πες ότι τον ανεβάζουν. Ποιοι Ευρωπαίοι, έχουν δική τους βιομηχανία για να το υποστηρίξει αυτό; Όπλα θέλει να τους πουλήσει ο Τραμπ απλά!!! Σοβαρή πολεμική βιομηχανία έχει το ΗΒ, η Γαλλία, η Γερμανία και η Ιταλία μόνο από τις ΝΑΤΟικές. Αν δεν είχαν καταστρέψει οι Ρώσοι όλες τις στρατιωτικές υποδομές της Ουκρανίας, θα ήταν η μόνη χώρα που θα μπορούσε να παράξει τόσα όπλα στην Ευρώπη. Πλην Ρωσίας φυσικά.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#881779
markvag έγραψε:οι βασικότεροι στόχοι (διά στόματος του προέδρου της χώρας) ήταν η αλλαγή καθεστώτος στην Ουκρανία


Δεν το θυμάμαι αυτό. Αυτό που θυμάμαι είναι πέρσι αυτό: Mr Putin said that "there will be peace [in Ukraine] when we achieve our objectives". Those "objectives do not change", he said, listing "denazification, demilitarisation and its neutral status".
https://www.bbc.com/news/world-europe-67711802


Σχετικά με τις καταλήψεις εδαφών, δες απλά τι ισχύει στο πεδίο και ποιων τα μέτωπα καταρρέουν. Το μόνον που κρατάει ακόμα τους Ουκρανούς είναι ότι έχουν πάρει ό,τι είχε να δώσει η Δύση (μαζί με χιλιάδες στρατιωτικό προσωπικό), Αλλά δεν έχει κάτι άλλο για αυτό υποχωρούν και παρακαλάνε για διαπραγματεύσεις!!!

Το Royal United Services Institute της Αγγλίας λέει αυτό: "Ukraine-Russia war latest: West's defeat by Russia 'only a matter of time', expert warns - as Zelenskyy makes plea to Trump"
https://rusi.org/news-and-comment/in-th ... makes-plea
Άβαταρ μέλους
By GTS
#881780
REALZEUS έγραψε:
mousatos έγραψε:Για ποιόν ΑΝΣΚ μιλάμε τώρα ; Εδώ είχαν τη μισή ευρώπη και τη χάρισαν , με τρανταχτό παράδειγμα την Αν.Γερμανία.
Τι να τα κάνουν 5 δράμια γης με τόσο τίμημα ;
Α Π Ο Τ Υ Χ Ι Α Ρ Α
Τους χαλούσε η ένταξη της Ουκρανίας επειδή ήταν δίπλα και κατάφεραν να μπουν οι Σκανδιναβοί που είναι δίπλα .
Τ ρ ο μ ε ρ η --- ε π ι τ υ χ ί α .

Την πάτησαν ΑΣΧΗΜΑ .

Για να δουλεύουν τα εργοστάσια και οι πετροπηγές των μερικάνων . Τί έχασε η μερική τίποτα ; θα πουλάει προστασία, όπλα και αέριο και θα το κονομάει χοντρά. Επιτυχία ΑΝΣΚ 1000% .

Στη Συρία για πες μας τί πετύχανε ; Που θα έχουν βάσεις τώρα στη μεσόγειο ; Ποιός θα τους ξαναεμπιστευτεί για να δεί μετά να χάνει την εξουσία;



Μιλάς για την τη πτώση της ΕΣΣΔ; Πάλι καλά που δεν μίλησες για τον Κριμαϊκό πόλεμο του 1853-6. Σοβαρέψου Μουσάτε!!! Για το τώρα μιλάμε!!!

Στη Συρία οι Ρώσοι έχασαν τον σύμμαχό τους (πολλού λένε ότι τον άφησαν να πέσει, αυτό λένε οι Ιρανοί που τους κατηγορούν για προδοσία), αλλά κρατάνε μάλλον τις βάσεις τους εκεί, που αυτό τους ενδιαφέρει.

ΟΙ ΗΠΑ δεν έχασαν πολλά στην Συρία, αλλά χάνουν την επιρροή τους στην περιοχή σε σχέση με τους Τούρκους. Στην Ευρώπη οι ΗΠΑ επίσης χάνουν επιρροή (κατάφεραν μέχρι και η Δανία να ταχθεί εναντίον τους) και σίγουρα καταλαβαίνουν ότι παρότι ξόδεψαν όλα τα οπλικά τους αποθέματα στην Ουκρανία, ΧΑΝΟΥΝ στο πεδίο, έναντι της υπέρτερης Ρωσίας!!! Για αυτό και σταματάει η υποστήριξη του Τραμπ στο 2ο ισχυρότερο Στράτευμα της Ευρώπης, καθώς μειώθηκαν τα στρατηγικά αποθέματα των ίδιων των ΗΠΑ. Για αυτό επίσης απειλεί ο Τραμπ ότι πρέπει να ανεβάσουν όλα τα μέλη του ΝΑΤΟ τον αμυντικό προϋπολογισμό τους στο 5% του ΑΕΠ τους. Θαρρείς και μπορούν... Κι άντε πες ότι τον ανεβάζουν. Ποιοι Ευρωπαίοι, έχουν δική τους βιομηχανία για να το υποστηρίξει αυτό; Όπλα θέλει να τους πουλήσει ο Τραμπ απλά!!! Σοβαρή πολεμική βιομηχανία έχει το ΗΒ, η Γαλλία, η Γερμανία και η Ιταλία μόνο από τις ΝΑΤΟικές. Αν δεν είχαν καταστρέψει οι Ρώσοι όλες τις στρατιωτικές υποδομές της Ουκρανίας, θα ήταν η μόνη χώρα που θα μπορούσε να παράξει τόσα όπλα στην Ευρώπη. Πλην Ρωσίας φυσικά.

Για πολεμικη βιομηχανια κανεις τεραστιο λαθος. Και η Σουηδια εχει (μελος του ΝΑΤΟ ειναι τωρα) και η Ισπανια και η ΤΟυρκια εχει τεραστια βιομηχανια και τυπικα ειναι μελος του ΝΑΤΟ. Επισης η Τσεχια εχει τεραστια παραδοση στα οπλα καθως και το Βελγιο.

Για τον μουσατο ο λογος που δεν ηθελε ο Πουτιν να μπει η Ουκρανια στο ΝΑΤΟ ειναι γιατι οι ΗΠΑ αφου το εκαναν στην Ουκρανια μετα θα το εκαναν στην Ρωσσια, δηλ χρηματοδοτουν διαφορο κοσμο να κατεβει σε διαδηλωσεις με σκοπο να βαλουν στην κυβερνηση ατομα που τους ελεγχουν. Αυτο κανουν σε διαφορες χωρες πχ Γεωργια.

Παντως δεν βλεπω πως η Ρωσσια μπορει να αποφυγει το μοιραιο. Μονο η υποστηριξη της Κινας μπορει να την σωσει..
Αντιθετα με αυτο που γραφει ο Διας οι ΗΠΑ ελεγχουν ολο το δυτικο μπλοκ περισσοτερο απο ποτε.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#881798
REALZEUS έγραψε:Το Royal United Services Institute της Αγγλίας λέει αυτό: "Ukraine-Russia war latest: West's defeat by Russia 'only a matter of time', expert warns - as Zelenskyy makes plea to Trump"
https://rusi.org/news-and-comment/in-th ... makes-plea

Δεν αμφιβάλλω για την κατάληξη αλλά με τι τίμημα και πόσο χρόνο.
Σκοπός τους ( ένας από τους πολλούς) ήταν να καταλάβουν το Κίεβο άμεσα και να ρίξουν τον ηθοποιό. Αποτυχία και στα δυο. Πύρρειος νίκη λέγεται και δεν είναι οτι καλύτερο.
Άβαταρ μέλους
By pro
#881802
REALZEUS έγραψε:
Στη Συρία οι Ρώσοι έχασαν τον σύμμαχό τους (πολλού λένε ότι τον άφησαν να πέσει, αυτό λένε οι Ιρανοί που τους κατηγορούν για προδοσία), αλλά κρατάνε μάλλον τις βάσεις τους εκεί, που αυτό τους ενδιαφέρει.

ΟΙ ΗΠΑ δεν έχασαν πολλά στην Συρία, αλλά χάνουν την επιρροή τους στην περιοχή σε σχέση με τους Τούρκους.


H φάση:

Τη δεκαετία του 80, γίνεται αγώνας 100μ μεταξύ Μπρέζνιεφ και Ρήγκαν. Ξεκινάνε κούτσα κούτσα και οι δυο, και μετά από 3.5 λεπτά τερματίζει πρώτος ο Ρήγκαν και με μικρή διαφορά πίσω του ο Μπρέζνιεφ.

Η Πράβντα την επόμενη μέρα:

"ΔΕΥΤΕΡΟΣ ο λαοπρόβλητος ηγέτης, σύντροφος Μπρέζνιεφ! ΠΡΟΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ το πιόνι του καπιταλιστικού συστήματος Ρήγκαν."
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#881833
GTS έγραψε:Για πολεμικη βιομηχανια κανεις τεραστιο λαθος. Και η Σουηδια εχει (μελος του ΝΑΤΟ ειναι τωρα) και η Ισπανια και η ΤΟυρκια εχει τεραστια βιομηχανια και τυπικα ειναι μελος του ΝΑΤΟ. Επισης η Τσεχια εχει τεραστια παραδοση στα οπλα καθως και το Βελγιο.


Εξαρτάται τι θεωρεί ο καθένας «τεράστια βιομηχανία». Οι χώρες που ανέφερες μπορούν να φτιάξουν μέχρι ΤΟΜΑ ή αυτοκινούμενο πυροβόλο στην καλύτερη, και αυτά με ξένα απάρτια (κινητήρες κλπ). Οι μόνες χώρες που μπορούν να φτιάξουν από μόνες τους ένα μαχητικό, ή ένα άρμα, είναι η Ρωσία, η Ουκρανία (όχι μαχητικό, αλλά έχουν αρκετή τεχνογνωσία λόγω της Σοβιετικής Ένωσης και τους έμεινε και το εργοστάσιο της Antonov, η οποία ήταν αρχικά Ρωσική), οι ΗΠΑ, η Κίνα, το ΗΒ, η Γαλλία, η Γερμανία, η Ιταλία, η Ιαπωνία και άντε και η Ν. Κορέα. Όλοι οι άλλοι αγοράζουν εξαρτήματα από το εξωτερικό. Για παράδειγμα η Τουρκία, η οποία όντως έχει σοβαρή στρατιωτική βιομηχανία, δεν έχει κινητήρες για τα νέα μαχητικά που σχεδιάζει, ούτε για το άρμα Altai. Για τα δε άρματα, οι Ουκρανοί είχαν υποσχεθεί ότι θα τους προμηθεύσουν με κινητήρες, προφανώς Σοβιετικής τεχνογνωσίας. Ακόμα και η Κίνα, η 2η μεγαλύτερη οικονομία του πλανήτη, αντιγραφές ρωσικών κινητήρων χρησιμοποιεί στα μαχητικά της!!! Μάλιστα το κάνουν κουτοπόνηρα, αλλά η Ρωσία το ανέχεται γιατί θέλει τα κινεζικά λεφτά στον εμπορικό τομέα. Αγόρασαν οι Κινέζοι μια Μοίρα Su-35 και προσπαθούν τώρα να αντιγράψουν τους κινητήρες Saturn AL-31 με 3D vectoring. Το ίδιο κάνει και με τους S-400 που αγόρασε και προσπαθεί να κάνει reverse engineering. Δεν είναι κακό, ακόμα και οι ΗΠΑ χρησιμοποιούν Ρωσικούς πυραυλοκινητήρες RD-180 στους διαστημικούς πυραύλους της.


GTS έγραψε:Για τον μουσατο ο λογος που δεν ηθελε ο Πουτιν να μπει η Ουκρανια στο ΝΑΤΟ ειναι γιατι οι ΗΠΑ αφου το εκαναν στην Ουκρανια μετα θα το εκαναν στην Ρωσσια, δηλ χρηματοδοτουν διαφορο κοσμο να κατεβει σε διαδηλωσεις με σκοπο να βαλουν στην κυβερνηση ατομα που τους ελεγχουν. Αυτο κανουν σε διαφορες χωρες πχ Γεωργια.


Η Ρωσία δεν είναι Ουκρανία ή Γεωργία. Δεν είναι τσιράκι.


GTS έγραψε:Παντως δεν βλεπω πως η Ρωσσια μπορει να αποφυγει το μοιραιο. Μονο η υποστηριξη της Κινας μπορει να την σωσει..
Αντιθετα με αυτο που γραφει ο Διας οι ΗΠΑ ελεγχουν ολο το δυτικο μπλοκ περισσοτερο απο ποτε.


Ποιο μοιραίο; Η Ρωσία έχει ήδη κερδίσει τον πόλεμο κατά όλης της Δύσης. Η Κίνα δεν έχει παίξει κανέναν ρόλο σε αυτό.


mousatos έγραψε:Δεν αμφιβάλλω για την κατάληξη αλλά με τι τίμημα και πόσο χρόνο.
Σκοπός τους ( ένας από τους πολλούς) ήταν να καταλάβουν το Κίεβο άμεσα και να ρίξουν τον ηθοποιό. Αποτυχία και στα δυο. Πύρρειος νίκη λέγεται και δεν είναι οτι καλύτερο.


Είσαι μέσα στο Ρωσικό Γενικό Επιτελείο και γνωρίζεις τους ΑΝΣΚ; Βρε μπράβο κοννέ που έχει το φόρουμ... :s_laughat


pro έγραψε:Η Πράβντα την επόμενη μέρα:


Τέτοια ωραία λέγατε στην ΔΑΠ; :whistlink:
Υπάρχουν και καλύτερα ανέκδοτα κατά των Σοβιετικών πάντως. Θα στα πούνε εκεί.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#881834 Μια χαρά σοβαρά μαχητικά φτιαχνει η Σουηδία, όταν έφτιαχνε το Draken το πρώτο ευρωπαϊκό υπερηχητικό το 1960 που μάλιστα μπορούσε να κάνει και ελιγμό Cobra οι Ρώσοι τρωγαν βελανίδια με κάτι Yak και κατι Su-11.


Επισης Strv 103 το πρώτο άρμα στον κόσμο με gas turbine.



< >
Άβαταρ μέλους
By pro
#881837
REALZEUS έγραψε:
GTS έγραψε:
pro έγραψε:Η Πράβντα την επόμενη μέρα:


Τέτοια ωραία λέγατε στην ΔΑΠ; :whistlink:
Υπάρχουν και καλύτερα ανέκδοτα κατά των Σοβιετικών πάντως. Θα στα πούνε εκεί.


Τα καλύτερα τα λέγανε στα στέκια της ΕΑΑΚ ή στα Εξάρχεια όταν κατέβαινα Αθήνα. Φαντάζομαι δεν πολυπλησίαζες, έπεφτε φατούρο τότε.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#881838
dimik έγραψε:Μια χαρά σοβαρά μαχητικά φτιαχνει η Σουηδία, όταν έφτιαχνε το Draken το πρώτο ευρωπαϊκό υπερηχητικό το 1960 που μάλιστα μπορούσε να κάνει και ελιγμό Cobra οι Ρώσοι τρωγαν βελανίδια με κάτι Yak και κατι Su-11.

Επισης Strv 103 το πρώτο άρμα στον κόσμο με gas turbine.

< >


Τρώγανε βελανίδια οι Σοβιετικοί με το υπερ-ευέλικτο MiG-21? Καλό κι αυτό. Το άλλο με τον Τοτό δεν είπες... Το ξέρεις ότι το Cobra manoeuvre βγήκε κατά λάθος και προορίζονταν για training σε recovery από stall? Δεν ήταν ούτε επαναλήψιμη, ούτε επιχειρησιακά χρήσιμη μανούβρα στα Saab. Βασικά έβαζαν το α/φ σε κατάσταση stall σε μεγάλο υψόμετρο και μετά προσπαθούσαν να το σώσουν. Σήμερα κανονική Cobra μπορούν να κάνουν μόνον τα MiG-29/35, Su-27/30/33/35 και το F22.


dimik έγραψε:Επισης Strv 103 το πρώτο άρμα στον κόσμο με gas turbine.


Παρ' όλην τη ονομασία "Stridsvagn", δεν ήταν άρμα, από την στιγμή που δεν είχε περιστρεφόμενο πύργο. Καταστροφέας αρμάτων θα μπορούσε να χαρακτηριστεί. Ο δε κινητήρας ήταν Αμερικάνικος (Caterpillar), που επιβεβαιώνει αυτό που είπα, δηλαδή ότι δεν μπορεί κάποια από αυτές τις χώρες να εξελίξει τέτοιο οπλικό σύστημα από μόνη της!!! Το πρώτο αμιγές άρμα με στροβιλοκινητήρα ήταν το Σοβιετικό Τ80, ξέρεις, με εγχώριο κινητήρα.
Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 01 Φεβ 2025, 21:37, έχει επεξεργασθεί 3 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#881839
pro έγραψε:Τα καλύτερα τα λέγανε στα στέκια της ΕΑΑΚ ή στα Εξάρχεια όταν κατέβαινα Αθήνα. Φαντάζομαι δεν πολυπλησίαζες, έπεφτε φατούρο τότε.


Συντεταγμένος Αριστερός ήμουν πάντα, όχι με τα παρτάλια που αναφέρεις.
Άβαταρ μέλους
By dimik
#881846
REALZEUS έγραψε:
dimik έγραψε:Μια χαρά σοβαρά μαχητικά φτιαχνει η Σουηδία, όταν έφτιαχνε το Draken το πρώτο ευρωπαϊκό υπερηχητικό το 1960 που μάλιστα μπορούσε να κάνει και ελιγμό Cobra οι Ρώσοι τρωγαν βελανίδια με κάτι Yak και κατι Su-11.

Επισης Strv 103 το πρώτο άρμα στον κόσμο με gas turbine.

< >


Τρώγανε βελανίδια οι Σοβιετικοί με το υπερ-ευέλικτο MiG-21? Καλό κι αυτό. Το άλλο με τον Τοτό δεν είπες... Το ξέρεις ότι το Cobra manoeuvre βγήκε κατά λάθος και προορίζονταν για training σε recovery από stall? Δεν ήταν ούτε επαναλήψιμη, ούτε επιχειρησιακά χρήσιμη μανούβρα στα Saab. Βασικά έβαζαν το α/φ σε κατάσταση stall σε μεγάλο υψόμετρο και μετά προσπαθούσαν να το σώσουν. Σήμερα κανονική Cobra μπορούν να κάνουν μόνον τα MiG-29/35, Su-27/30/33/35 και το F22.


dimik έγραψε:Επισης Strv 103 το πρώτο άρμα στον κόσμο με gas turbine.


Παρ' όλην τη ονομασία "Stridsvagn", δεν ήταν άρμα, από την στιγμή που δεν είχε περιστρεφόμενο πύργο. Καταστροφέας αρμάτων θα μπορούσε να χαρακτηριστεί. Ο δε κινητήρας ήταν Αμερικάνικος (Caterpillar), που επιβεβαιώνει αυτό που είπα, δηλαδή ότι δεν μπορεί κάποια από αυτές τις χώρες να εξελίξει τέτοιο οπλικό σύστημα από μόνη της!!! Το πρώτο αμιγές άρμα με στροβιλοκινητήρα ήταν το Σοβιετικό Τ80, ξέρεις, με εγχώριο κινητήρα.
Ναι φοβερός τενεκες κι αυτός
https://www.usni.org/magazines/proceedi ... ood-mig-21

Κατα τα άλλα μια χαρά γνωστή είναι η παπατζα η Cobra και η Σουηδία έχει παραγωγικές δυνατότητες για κάθε είδους όπλο.
Από αεροσκάφος και άρμα μέχρι την Bofors που έχει θέσει παγκόσμια στάνταρντ με τα πυροβόλα της.



< >