Θα έβαζα άπειρα rofl, αν δεν ήταν τόσο τραγικά τα πράγματα
EDDIE_147 έγραψε:
Απροπό είναι ντροπή για άτομο που εργάζεται σε ευρύτερο χώρο πανεπιστημίου να έχει τέτοια βλακώδη άγνοια για το τι ισχύει εν έτει 2014.
.
γιατί σου κάνει εντύπωση ?
οι καθηγητές στα ελληνικά πανεπιστήμια είναι οι κατεξοχήν μυρωδιάδες του συστήματος... και αν είσαι σε καμία θεωρητική επιστήμη πάει στο διάολο, αν είσαι σε τίποτα πολ/νεια , με τις μελέτες σου γελάνε και οι σύριοι λαθρομετανάστες

EDDIE_147 έγραψε:Σε σοβαρές χώρες απ' ότι φαίνεται ο παραπάνω προβληματισμός έχει λυθεί --> σπουδές από απόσταση.
Εγω ,παλι, λεω οτι οι σοβαρες χωρες προωθουν τους θεσμους της τακτικης και εκπαιδευτικης αδειας και της ημι-ελευθερης διαβιωσης (γενικα για τους κρατουμενους).
Εχει διαπιστωθει οτι αυτες οι πρακτικες (α) εχουν σαν αποτελεσμα να μην χανει ο κρατουμενος καθε επαφη με το κοινωνικο περιβαλλον , να διατηρει τους δεσμους με το οικογενειακο και φιλικο του περιβαλλον (β) λειτουργουν σαν βαλβιδα αποσυμπιεσης απο τα ζορια λογω του εγκλεισμου (γ) χρησιμοποιουνται σαν μεσο χειραγωγησης και πειθαρχησης των κρατουμενων.
Οφελος για τον κρατουμενο , οφελος για την κοινωνια , οφελος για το σωφρονιστικο συστημα. Σαν συνεπης φιλελευθερος θα επρεπε να συμφωνεις.
Τα ειχα ξαναπει στον Λαππα.

Πηγη: http://www.efsyn.gr/arthro/adeia-me-ile ... atoymenoys
Απο το ιδιο: Όπως έγινε γνωστό, ο Νίκος Ρωμανός σταματά την απεργία πείνας.
Fiat Panda 7,6l/100km
α) Το προβλημα τους ειναι να μην τον χασουν? Γιατι το βασικο προβλημα για το οποιο δεν επαιρνε αδεια ειναι η προφανης πιθανοτητα για τελεση νεων εγκληματων, πραγμα που δεν αλλαζει με το βραχιολακι. Συνεχιζει να λεει τα ιδια και συνεχιζει να υπαρχει η πιθανοτητα. τι λεει η τροπολογια?
β) Πως θα πηγαινει για μαθηματα? Θα κινητοποιειται η μιση ΓΑΔΑ για να παει για μαθημα? Θα μπαινουν και στο χωρο του πανεπιστημιου (χωρις τσιρηδες για ασυλα του κωλου απο φοιτητες του κωλου) ή πιστευουν οτι θα αφηνουν το καριολακι να πηγαινοερχεται μονος του? ή θα στελνουν κανα κακομοιρη μπατσακο μονο του για συνοδεια μεσα στο λακο με τους "αγωνιστες¨ του κωλου?
οποιοσδηποτε με επαφη με τη πραγματικοτητα έγραψε:
ΠΑΝΤΟΥ στο κοσμο γινονται σπουδες (κανονικοτατες, με κανονικοτατα πτυχια) εξ'αποστασεως. Αυτο ειναι κατι που ειναι γνωστο σε ολους. ΟΛΑ ΤΑ ΓΝΩΣΤΑ πανεπιστημια του κοσμου εχουν τετοια προγραμματα. Και μιλαμε για πραγματικη αποσταση, να εισαι σε αλλη χωρα, οχι να εισαι πισω απο 2 τοιχους στον ιδιο νομο...
Corto Maltese έγραψε:E για να σου λένε παραμύθια για χαζούς κάποιο δικαίωμα θα τους έδωσες. Σπουδες εξ αποστάσεως δεν υπάρχουν. Ο φοιτητής πρέπει να βρίσκεται καθημερινά στο χώρο σπουδών του. Το ότι οι περισσότεροι δεν το κάνουν είναι άσχετο
Corto Maltese έγραψε:
@κασερι
Εσυ αγορίνα μου είσαι εκτός συναγωνισμούΣε σένα λέμε πάντα ναι
Ναι, εγω...Συνεχιζεις να προσφερεις γελιο και να γινεσαι ρεντικολο. Στο λενε και αλλοι αλλα εσυ εκει, νομιζεις οτι βρεχει. Υπενθυμιζω προσφατες επιτυχιες: "να μη θεωρειται πιθανη η τελεση νεων εγκληματων = αφορα αποκλειστικα αυτα που εκανε πριν, οχι νεα/διαφορετικα", "μπορει να κανει και φονο, αλλα δεν ειναι μεσα σε αυτα που ειχε κανει πριν οποτε δεν πρεπει να ειναι κριτηριο αυτο (= "οταν βγω θα φαω μπατσους" = ενταξει, αρκει να μη ληστεψεις) και αλλα κλασσικα greatest hits...
@αεροσολ
ναι, εγω τρολαρω, οχι εσυ που δεν μιλας τα ελληνικα...
"μπλα μπλα μπλα, μπλα μπλα μπλα, ΟΠΩΣ Η μπλα μπλα μπλα". ΟΠΩΣ = ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ = ΟΧΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ. Τα ειδα τα υπογραμμισμενα μια χαρα. αυτο που πρεπει να δεις εσυ οταν μαθεις ελληνικα ειναι οτι οταν λες "οπως η ταδε", η ταδε ειναι ΜΙΑ εκ των πιθανων, οχι η μοναδικη. Οχι ΑΥΤΗ Η ΤΑΔΕ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ.
Και εγω δεν κανω τον ερασιτεχνη νομικο, μεταφραση σε ελληνικα για χαζους σου κανω μπας και καταλαβεις. Οσο για το λινκ που εβαλες (που ειναι ΜΙΑ ΑΠΟΦΑΣΗ ΜΟΝΟ, guess what οι δικαστες καμμια φορα κανουν λαθος, βρες μου και αλλες τετοιες αποφασεις και το συζηταμε), γραφει οτι "το αρθρο 58 δεν παραπεμπει στις προυποθεσεις του 55" που ειναι ακριβως τα αντιθετα απο αυτα που γραφει ο νομος, που ΑΠΑΙΤΕΙ την προυποθεση του 55/1/γ και που σου εχω δειξει με καθε διαθεσιμη γραμματοσειρα, χρωμα και emoticon. Αν σε βολευει να στο πω και σε ξενες γλωσσες γιατι δεν κατεχεις τα ελληνικα, θα το προσπαθησω.
αεροζολ έγραψε:EDDIE_147 έγραψε:Σε σοβαρές χώρες απ' ότι φαίνεται ο παραπάνω προβληματισμός έχει λυθεί --> σπουδές από απόσταση.
Εγω ,παλι, λεω οτι οι σοβαρες χωρες προωθουν τους θεσμους της τακτικης και εκπαιδευτικης αδειας και της ημι-ελευθερης διαβιωσης (γενικα για τους κρατουμενους).
Εχει διαπιστωθει οτι αυτες οι πρακτικες (α) εχουν σαν αποτελεσμα να μην χανει ο κρατουμενος καθε επαφη με το κοινωνικο περιβαλλον , να διατηρει τους δεσμους με το οικογενειακο και φιλικο του περιβαλλον (β) λειτουργουν σαν βαλβιδα αποσυμπιεσης απο τα ζορια λογω του εγκλεισμου (γ) χρησιμοποιουνται σαν μεσο χειραγωγησης και πειθαρχησης των κρατουμενων.
Οφελος για τον κρατουμενο , οφελος για την κοινωνια , οφελος για το σωφρονιστικο συστημα. Σαν συνεπης φιλελευθερος θα επρεπε να συμφωνεις.
Τα ειχα ξαναπει στον Λαππα.
Για ΠΟΙΟΥΣ κρατουμενους? Για ολους ανεξαιρετως? Ακομα και για αυτους που δηλωνουν οτι θα τα κανουν ολα πουτανα στη πρωτη ευκαιρια και θα συνεχισουν τον "αγωνα"? Που απειλουν ευθεως ζωες και περιουσιες, και το λενε περηφανα? Και ολα αυτα ενω οι ιδιοι λενε οτι οι σπουδες ειναι το τελευταιο πραγμα που τους νοιαζει, αλλα ειναι τα συμφεροντα και οι στοχοι τους?
Κάνουμε εσπευσμένα και τσαπατσούλικα μια χονδροειδέστατη τροποποίηση σε πρόταση νόμου για να καλύψουμε τις εκβιαστικές απαιτήσεις ενός καταδικασμένου, φυλακισμένου και αμετανόητου ("προκλητικά επιθετικό" θα έλεγα) πιτσιρικά, ώστε να μπορέσει να "παρακολουθήσει" κάποια μαθήματα, τη στιγμή που ο ίδιος δηλώνει ότι ουδέποτε τον ενδιέφερε να φοιτήσει σε χώρους καταπίεσης της ελευθερίας του, και ότι απλά ήθελε να εκβιάσει την κυβέρνηση για να κάνει "δήλωση".
Άφησα τίποτα έξω ?
Αν δεν θεωρείται το παραπάνω ως "το τερματίσαμε", τότε δεν ξέρω τι μπορεί να θεωρηθεί ως τέτοιο
kacey έγραψε:Που απειλουν ευθεως ζωες και περιουσιες, και το λενε περηφανα?
Υ.γ
Προς θεου , δεν εννοω να σας συμβει κατι κακο (παιδι εχω) αλλα να σου φτασει λιγο το σκατο στην καλτσα , να δω θα εχεις τις ιδιες αποψεις;;
Επισης οταν σε μια κουβεντα οι 98 λενε ασπρο και οι 2 λενε μαυρο ,δεν παει να πει σαφως οτι εχουν δικιο οι 98 , αλλα τουλαχιστον ΔΕΝ ειναι χαζοι και οι 98.Το λεω γιατι εχεις μια ταση να υποβιβαζεις τον συνομιλητη σου..
@Αεροζολ αν επιτρεπεται ποσο χρονων εισαι;
αεροζολ έγραψε:EDDIE_147 έγραψε:Σε σοβαρές χώρες απ' ότι φαίνεται ο παραπάνω προβληματισμός έχει λυθεί --> σπουδές από απόσταση.
Εγω ,παλι, λεω οτι οι σοβαρες χωρες προωθουν τους θεσμους της τακτικης και εκπαιδευτικης αδειας και της ημι-ελευθερης διαβιωσης (γενικα για τους κρατουμενους).
Εχει διαπιστωθει οτι αυτες οι πρακτικες (α) εχουν σαν αποτελεσμα να μην χανει ο κρατουμενος καθε επαφη με το κοινωνικο περιβαλλον , να διατηρει τους δεσμους με το οικογενειακο και φιλικο του περιβαλλον (β) λειτουργουν σαν βαλβιδα αποσυμπιεσης απο τα ζορια λογω του εγκλεισμου (γ) χρησιμοποιουνται σαν μεσο χειραγωγησης και πειθαρχησης των κρατουμενων.
Οφελος για τον κρατουμενο , οφελος για την κοινωνια , οφελος για το σωφρονιστικο συστημα. Σαν συνεπης φιλελευθερος θα επρεπε να συμφωνεις.
Τα ειχα ξαναπει στον Λαππα.
Και ο Λάππας σου είχε απαντήσει, μπορεί να στο ξαναπεί με άλλα λόγια όμως αφού βλέπει ότι δεν έγινε αντιληπτό:
Ένα ευνομούμενο κράτος οφείλει να παρέχει την δυνατότητα για μόρφωση, εκπαίδευση και τεχνική κατάρτιση και στους κατάδικους που εκτίουν τις ποινές τους. ΌΜΩΣ, δεν μπορεί να παραβλέπει ότι αυτοί οι κατάδικοι βρέθηκαν στην φυλακή για κακουργήματα. Μιλάμε για ένοπλες ληστείες, δολοφονίες κλπ, όχι για παράνομα παρκαρίσματα, ούτε για παράκαμψη της ουράς στα φανάρια. Εξίσου σημαντική με την μόρφωση τους είναι η ανάγκη της κοινωνίας να προστατευτεί από αυτούς που επέλεξαν να παραβιάσουν τους κανόνες της, να χρησιμοποιήσουν ένοπλη βία, να αφαιρέσουν ζωές.
Αυτοί που δείχνουν μεταμέλεια και καλή διαγωγή στην φυλακή, αυτοί που πείθουν ότι δεν επιθυμούν να επαναλάβουν τις πράξεις για τις οποίες καταδικάστηκαν και δεν είναι ύποπτοι φυγής, μπορούν να απολαμβάνουν συγκεκριμένα προνόμια, όπως το να παρακολουθούν τις σχολές τους έξω από την φυλακή. Για όσους όμως δηλώνουν από μόνοι τους ότι ψάχνουν την ευκαιρία για να συνεχίσουν την δράση τους, η παραχώρηση τέτοιων διευκολύνσεων δεν είναι απλά παράλογη, είναι ανεύθυνη προς την κοινωνία. Πόσο μάλλον όταν οι ίδιοι οι κατάδικοι ξεκαθαρίζουν ότι δεν ζητούν εκπαιδευτική άδεια γιατί θέλουν πραγματικά να σπουδάσουν, αλλά γιατί ψάχνουν ευκαιρία να συνεχίσουν αυτά που τους έστειλαν στην φυλακή δηλώνοντας «τα πανεπιστήμια είναι χώροι περιστολής του ανθρώπινου πνεύματος και δημιουργίας ανθρώπων πειθήνιων».
Αν πάλι έχουμε (όχι με τον συγκεκριμένο) περίπτωση κρατουμένου που όντως θέλει να σπουδάσει, που όντως πρέπει να παρίσταται στα μαθήματα (π.χ. ιατρική), αλλά που το συμβούλιο κρίνει ότι εξακολουθεί να αποτελεί κίνδυνο για την κοινωνία, ή ότι είναι ύποπτος φυγής, τότε απλά ατύχησε. Θα πρέπει να περιμένει τα 7 χρόνια που προβλέπει ο νόμος στα οποία μπορεί να αναλογιστεί τις συνέπειες των πράξεων του και μετά να προσπαθήσει να ξαναρχίσει την ζωή του.
Ναι ο εγκλεισμός είναι δυσάρεστος. Πολύ δυσάρεστος. Αλλά έτσι πρέπει να είναι. Γιατί δεν αποτελεί μόνο τρόπο απομόνωσης των κακοποιών από τους υπόλοιπους πολίτες, αλλά και τιμωρία για εξαιρετικά ειδεχθείς πράξεις.
(τόπε ο Τατσόπουλος, η Κωνσταντοπούλου, επισήμως ο σφύριζα και το μισό φόρουμ
). Όμως και πάλι τα κουκιά δεν βγαίνουν
, άσε που ο τύπος δεν πληρεί τα κριτήρια (ρεαλιστής λοιπόν) Ας πάει λοιπόν το παλιάμπελο. Έτσι βάζει τον υπουργό και περνάει (άλλη μία) αλα καρτ τροπολογία ενώ προηγουμένως είχε αδειάσει επισήμως τον πατέρα (εδώ το διακριτικός απέναντι στους θεσμούς και στο ανεπηρέαστο της δικαιοσύνης καθώς και το φιλεύσπλαχνος). Και το καλός σαμαρείτης θα του ταίριαζε, αλλά επειδή κινήθηκε παρασκηνιακά δεν του το πιστώνω.
Νεξτ, επειδή το θέμα είναι του μπι κοντίνιου:
Kαταθέτει αίτηση ο Τζοχατζό σε κανά ΙΕΚ ή ιδιωτικό πανεπιστήμιο (κόλλετζ), γίνεται δεκτός και καπάκια αιτείται αδείας. Στην αρχή του κάνουν τον δύσκολο, αλλά επικαλείται την τροπολογία και βγαίνει κάθε μέρα για σουλάτσο με την μικρά (η οποία έχει αιτηθεί και αυτή τη σχετική άδεια).
Λες να μην μπορεί να βρει εύκολα δουλεία, ή να ενοχλεί τον αυριανό πιθανό εργοδότη του το νεκρό διάστημα μετά των σπουδών ?
Μετά το κύμα άπειρης |λογοκρισία| από άτομα που στερούνται κάθε επαφή με την πραγματικότητα να σας θυμίσω μια έκφραση που μας είπαν στο ΚΕΕΔ όντας νεοσύλλεκτοι....
"πλέον, η ιδιότητα σας είναι στρατιώτες... ούτε μηχανικοί, ούτε γιατροί,ούτε νταβατζίδες... για να είστε όλα αυτά χρειάζεται αρχικά να είστε ΠΟΛΙΤΕΣ"
Ας καταλάβουνε μερικοί ότι αρχικά είναι ΚΡΑΤΟΥΜΕΝΟΣ και έπειτα φοιτητής και ως εκ τούτου οφείλει να έχει διαφορετικά δικαιώματα και υποχρεώσεις από το δίπολο πολίτης-φοιτητής...
Με βάση όλες τις κινήσεις της, η πολιτεία δείχνει πόσο χαμηλά έχει την παιδεία στις προτεραιότητές της
Ας επενδύσει το ρημάδι το κράτος επιτέλους στην παιδεία και ας αφήσει τις μεσοβέζικες λύσεις του κώλου

, αλλα τι σημασια εχει ?Διαφωνεις σε κατι ? Ριξε τα επχειρηματα σου και ισως σου απαντησω

