- 20 Φεβ 2025, 19:11 #883250

Ωραία λίστα.
Βλέπω και PIIGS που είναι και πάνω από το μ.ο. της ΕΕ.
Οπότε το επιχείρημα ότι το μνημόνιο μας έφερε εδώ είναι πιο τραβηγμένο σενάριο και από τις ψεκες του Μαρκοβαγγου.
It s reality stupid.

Δεν είχαν όλα τα PIIGS το ίδιο μνημόνιο βέβαια. Αν το δεις με όρους μακροοικονομικής προσαρμογής, όσο πιο λίγο μνημόνιο είχες, τόσο πιο ψηλά είσαι στη λίστα παραπάνω.
Η Ιρλανδία που είχε πολύ λίγα μέτρα (και έχει βέβαια και πολύ διαφορετική οικονομία, με πολλές πολυεθνικές να φορολογούνται τεχνητά εκεί για να αποφύγουν φόρους, αυξάνοντας έτσι το ΑΕΠ εικονικά) και είναι ψηλότερα από τον μέσο όρο, η Ισπανία επίσης, η Πορτογαλία πιο κάτω ακόμη και η Ελλάδα στον πάτο εντελώς, που είχε όμως και τα περισσότερα μέτρα και πολύ πιο σκληρά από τους υπόλοιπους. Η Ιταλία δεν είναι στη λίστα, λογικά θα είναι κάτω από την Ισπανία και πάνω από την Πορτογαλία, χωρίς να το έχω δει καθόλου όμως.

Η Ελλάδα που πήρε τη μεγαλύτερη δόση μνημονίου, είναι εύλογα στον πάτο. Το χειρότερο είναι πως δε φαίνεται να σηκώνουμε κεφάλι και η πορεία συνεχίζει να είναι ανάποδη, κοινώς το rebound (που προφανώς και υπάρχει από την στιγμή που τα μέτρα σταμάτησαν να είναι τόσο βαριά) είναι πολύ μικρότερο από αυτό που χρειαζόμαστε για να πλησιάσουμε τους υπόλοιπους.

Δε χρειάζεται και καμιά ιδιαίτερη γνώση για τα παραπάνω βέβαια, όσο περισσότερα μέτρα παίρνεις και κόβεις δαπάνες, τόσο η οικονομία μπαίνει σε ύφεση. Έχει ενδιαφέρον να δούμε τι θα γίνει στις ΗΠΑ του Trump. Διαφημίζει πως θα κόψει τις σπατάλες, είμαι βέβαιος πάντως πως τα λεφτά δε θα πάνε σε κάποιο κουμπαρά προφανώς, αλλά θα πάνε σε διαφορετικές τσέπες. Λίγα μπορεί να επιστρέψουν στους φορολογούμενους με φοροαπαλλαγές ή επιδόματα.
Αν κοπούν υπερβολικά οι δαπάνες, θα μπουν σε ύφεση, δεν υπάρχουν μαγικές συνταγές, οι κανόνες ισχύουν για όλους.

Μπορεί και να το θέλει όμως κάτι τέτοιο, ώστε να μειώσει τον πληθωρισμό που ήταν και ο βασικός λόγος που έχασε πανηγυρικά ο Biden κατά τη γνώμη μου.

- 20 Φεβ 2025, 19:28 #883251

Ωραία λίστα.
Βλέπω και PIIGS που είναι και πάνω από το μ.ο. της ΕΕ.
Οπότε το επιχείρημα ότι το μνημόνιο μας έφερε εδώ είναι πιο τραβηγμένο σενάριο και από τις ψεκες του Μαρκοβαγγου.
It s reality stupid.

Ήταν φασον τα μνημόνια;

- 20 Φεβ 2025, 19:28 #883252 Εγώ προτείνω να αναθεωρηθεί εκ νέου το Σύνταγμα και οι κυβερνήσεις της ΝΔ (ούτως ή άλλως απαγορεύεται να κυβερνήσει άλλο πολιτικό κόμμα μετά την αμαρτωλή τετραετία 2015 - 2019, το εμπεδώσαμε) θα έχουν το ακαταλόγιστο και ακαταδίωκτο, τρελοπουκαμισάς Βαρουφάκης αφού.
Δεν έχει πλάκα να τραβάμε τις κοτσίδες μας άδικα. Τουλάχιστον να το δούμε γραμμένο κάπου ότι δεν προβλέπεται από δω και πέρα έλεγχος της κυβέρνησης, να το χωνέψουμε και να πορευθούμε όλοι εν γαλάζια ευημερία κι όπου βγει (sic).

Εδώ ο Υφυπουργός ΣΚΑΙ της κυβέρνησης Άρης Πορτοσάλτε πρόλαβε να στολίσει την μαντάμ - εφέτη που έχασε τον γιο της ως τρολ, επειδή τόλμησε να αναρτήσει περί κακόψυχων αφεντικών κλπ.
Επειδή μυγιάστηκε ο Άρης ότι θίχτηκε ο Πολυχρονεμένος του, να προλάβει να τον υπερασπιστεί για νιοστή φορά.
Δηλαδή κάπου έλεος πια με την δημοκρατική παρωδία που παίζεται στο Γιουνανιστάν.

- 20 Φεβ 2025, 21:09 #883259 Υπάρχει και μια άλλη προσέγγιση οτι ενώ τα άλλα γουρουνάκια εφαρμοζαν μνημόνιο, το περήφανο ΕΛ έθνος κουρδιζε νταούλια.
Οπότε η σύγκριση δεν είναι σωστή.

Έχω κι ένα φίλο οικονομολογο αναλυτή στο φορουμζ που έχει αποδείξει με νουμερακια ότι το συριζομνημονιο είχε καλύτερο tendex ακόμα και από εποχή Σημίτη.
Ας τον εμπιστευτουμε.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Φεβ 2025, 21:22 #883262

Υπάρχει και μια άλλη προσέγγιση οτι ενώ τα άλλα γουρουνάκια εφαρμοζαν μνημόνιο, το περήφανο ΕΛ έθνος κουρδιζε νταούλια.
Οπότε η σύγκριση δεν είναι σωστή.

Έχω κι ένα φίλο οικονομολογο αναλυτή στο φορουμζ που έχει αποδείξει με νουμερακια ότι το συριζομνημονιο είχε καλύτερο tendex ακόμα και από εποχή Σημίτη.
Ας τον εμπιστευτουμε.

Προφανώς τα μνημόνια όπως τα εφάρμοσαν ΠΑΣΟΚ ΝΔ δεν είχαν καμμία θετική προοπτική.

Καλά τα λες, συμφωνούμε.

Ε για τα νουμερακια σύγκρισης κυβερνήσεων βλέπω σου έχει μείνει αποθημενο , μάλλον δεν μπορείς να τεκμηριώσεις ότι δεν ισχύουν.

Περί μνημωνιων δες εδώ
https://youtu.be/3zsdDKKr2eg?si=Pp0JB9HfjFqJIWMP και αν έχεις απορίες, περιμένουμε τεκμηριωμένες απαντήσεις από εσένα.

- 20 Φεβ 2025, 21:22 #883263 Tα μνημόνια, τα capital controls, το δημοψήφισμα, κλπ, κλπ κρίθηκαν, γι αυτό Παπανδρέου, Σαμαράς, Τσίπρας και Βαρουφάκης είναι εκεί που είναι. Στον Μητσοτάκη παίζει να κάνουμε κριτική, ή θα ξανακρίνουμε τους προηγούμενους σε λούπα;
Όχι ότι περιμένω απάντηση.

- 20 Φεβ 2025, 22:01 #883268 Σύντροφοι εχουτε μπερδευτεί.
Το συριζομνημονιο ήταν τόσο καλό + ο Κουλης τα κανε μουτι, γι αυτό και τα νούμερα του Ιζαμπραντ.

Κόβουμε τη μαλακιa περί ατμ, κλεισμένες τράπεζες από την κακία τρόικα και ιστορίες γι αγρίους;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Φεβ 2025, 22:05 #883269

ύντροφοι εχουτε μπερδευτεί.
Το συριζομνημονιο ήταν τόσο καλό + ο Κουλης τα κανε μουτι, γι αυτό και τα νούμερα του Ιζαμπραντ.

Κόβουμε τη μαλακιa περί ατμ, κλεισμένες τράπεζες από την κακία τρόικα και ιστορίες γι αγρίους;

Θυμίζω απλά πως ξεκίνησε η μαλαkία:

Ψωνίσαμε και από ουσία, άστο.

Προχωράμε.

- 20 Φεβ 2025, 22:39 #883270 Η ουσία για τον eddie εκεί είναι, τι να κάνουμε.

Δεν αναρωτιέται πώς καταλήξαμε με 3 μνημόνια, ποιος και πώς κυβερνούσε έως τότε, πως εφαρμόστηκαν τελικά τα μνημόνια κτλ.

Και τώρα που δεν έχουμε μνημόνια αλλά "ανάπτυξη", πως μεταφράζεται αυτό για τους πολίτες; Ποια είναι τα ωφέλη;

Τι, τελικά, προσφέρει το κράτος σε εμάς;

- 20 Φεβ 2025, 23:51 #883272 Κάθονται να φάνε 4 σε μια ταβέρνα, στο τέλος οι 3 την κοπανάνε και μένει ο |λογοκρισία| να πληρώσει το λογαριασμό.
Για το 71% φταίνε οι 3 που την κοπάνησαν, για άλλους φταίει ο |λογοκρισία|.

- 21 Φεβ 2025, 01:05 #883280

Αδυνατώ να καταλάβω την επιμονή με τα ΑΤΜ.

αδυνατεις να καταλαβεις μετα απο τοσα χρονια, γιατι πετιεται η μπαλα στην εξεδρα μολις γινεται κριτικη στη Νεα Δημοκρατια?
Αυτο κανει παντα εδω και χρονια.
Και οταν τους πιασανε να γαμανε παιδακια, παλι το ιδιο εκαναν τα σκουπιδια.
Και τωρα με τους 57 νεκρους το ιδιο κανουν.
Για αυτο σου λεω οτι ειναι για ροχαλες ΜΟΝΟ.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 21 Φεβ 2025, 07:44 #883285 Δε θα έλεγα ότι κάνει το ίδιο ακριβώς εδώ και χρόνια, ή αν θες να δεχτούμε ότι συνηθίζει το πέταγμα στην εξέδρα, συνήθως το κάνει με περισσότερη ευστοχία αναφορικά με τη θεματολογία που διαλέγει. Τα ΑΤΜ, και κατ' επέκταση όλα τα είδη αντίστασης και η απαίτηση ηρωϊκής διαπραγμάτευσης αποτελούν απότοκο των μουσικών καρεκλών που έπαιξαν άπαντες οι εκάστοτε αντιπολιτευτικές δυνάμεις, με πρώτη θυμίζω την τωρινή κυβέρνηση. Αυτό είναι σημαντικό σημείο καθώς δε ξημέρωσε μια μέρα που όλοι μείναμε με το στόμα να χάσκει με το εύρος της δημοσιονομικής και παραγωγικής ζημιάς που είχε συσσωρευθεί, εξάλλου τα δίδυμα ελλείμματα τρεχουσών και εμπορικού ισοζυγίου προϋπήρχαν της επίσημης έναρξης της εγχώριας κρίσης, τροφοδοτούμενη από την παγκόσμια. Αυτά ήταν γνωστά και η φρασεολογία περί αντιθέτου δεν έστεκε ποτέ. Εάν δε μπορέσουμε να ξεκαθαρίσουμε αυτά τα βασικά στο συλλογικό μας νου, όχι μόνο δε θα έχουμε αποκομίσουμε τίποτε χειροπιαστό από όλο το λούκι, αλλά θα συνεχίσουμε να αγνοούμε και το πόσο οριακή ήταν η όλη η κατάσταση αναφορικά με τα πολύ χειρότερα που δεν ήρθαν, και δεν θα κάνουμε κάτι ώστε να σταματήσει η παρούσα καθοδική πορεία.

- 21 Φεβ 2025, 08:38 #883287 https://www.kathimerini.gr/politics/563 ... ogoiteysi/
Δημοσκόπηση: Καθολική απογοήτευση

- 21 Φεβ 2025, 09:38 #883291

Σύντροφοι εχουτε μπερδευτεί.
Το συριζομνημονιο ήταν τόσο καλό + ο Κουλης τα κανε μουτι, γι αυτό και τα νούμερα του Ιζαμπραντ.

Κόβουμε τη μαλακιa περί ατμ, κλεισμένες τράπεζες από την κακία τρόικα και ιστορίες γι αγρίους;

Θυμίζω απλά πως ξεκίνησε η μαλαkία:

Τότε ήσουν στα ΑΤΜ γιατί το σώσιμο σε έφερε πίσω από την καρότσα. Οπότε ένα ρεπετέ γιατί η λήθη είναι κακός σύμβουλος.

Τα φανμποιζ Γιανι κάποια θα βαρεθούν.
Ο Γκαρλαντ ποτέ.

Όλη η Γιουροπα ήταν έτοιμη να υποταχθεί στο Γιανι, ώσπου ο προδότης Τσιπρας τον σαμποταρισε.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Φεβ 2025, 10:09 #883292

Δε χρειάζεται και καμιά ιδιαίτερη γνώση για τα παραπάνω βέβαια, όσο περισσότερα μέτρα παίρνεις και κόβεις δαπάνες, τόσο η οικονομία μπαίνει σε ύφεση.

Δεν έμαθες πως εδώ πέρα καταλήξαμε στο αντίθετο. Δεν έχει σημασία που δεν ισχύει. Το είπαν οι φωστήρες του φόρουμ. Δεν έχει σημασία που ζούμε την μεγαλύτερη σε διάρκεια οικονομική κρίση από τότε που έχουμε στοιχεία, με την οικονομία να μην έχει ανακάμψει 15 χρόνια μετά! ακριβώς εξαιτίας των ακολουθούμενων πολιτικών και της συμπίεσης των εισοδημάτων. Δεν έχει σημασία τίποτα!

(θα ακολουθήσει ποστάκιον με ακαταλαβίστικα Ελληνικά, εξυπνάδες, φωτογραφία με ουρές στα ΑΤΜ ή κάτι αντίστοιχο και πέταγμα μπάλας στην τροχιά του Ποσειδώνα)

Έχει ενδιαφέρον να δούμε τι θα γίνει στις ΗΠΑ του Trump. Διαφημίζει πως θα κόψει τις σπατάλες, είμαι βέβαιος πάντως πως τα λεφτά δε θα πάνε σε κάποιο κουμπαρά προφανώς, αλλά θα πάνε σε διαφορετικές τσέπες. Λίγα μπορεί να επιστρέψουν στους φορολογούμενους με φοροαπαλλαγές ή επιδόματα.
Αν κοπούν υπερβολικά οι δαπάνες, θα μπουν σε ύφεση, δεν υπάρχουν μαγικές συνταγές, οι κανόνες ισχύουν για όλους.

Αν ο Τραμπ κάνει αυτά που λέει (που πολλά είναι προφανώς αδύνατα - πχ να απελάσει 20+εκ ανθρώπους), οι ΗΠΑ θα μπουν σε τέτοια ύφεση που θα κάνει το Κραχ του '29 να φαίνεται σαν ευχάριστο διάλειμμα για διαφημίσεις. Γι' αυτό και δεν θα τα κάνει. Και αυτά που θα κάνει όμως θα προκαλέσουν τεράστια ζημιά στην οικονομία και κοινωνία.

Tα μνημόνια, τα capital controls, το δημοψήφισμα, κλπ, κλπ κρίθηκαν, γι αυτό Παπανδρέου, Σαμαράς, Τσίπρας και Βαρουφάκης είναι εκεί που είναι. Στον Μητσοτάκη παίζει να κάνουμε κριτική, ή θα ξανακρίνουμε τους προηγούμενους σε λούπα;
Όχι ότι περιμένω απάντηση.

Κριτική στον Μητσοτάκη;; Είσαι κανένας ψεκασμένος ζαίος;;

ΜΟΝΟ ψεκασμένοι ζαίοι κάνουν κριτική στον Μητσοτάκη, και αυτοί γιατί έχουν το ακαταλόγιστο!

https://www.kathimerini.gr/politics/563479264/dimoskopisi-katholiki-apogoiteysi/
Δημοσκόπηση: Καθολική απογοήτευση

Καλά, κι εσύ μας έβαλες δημοσκόπηση από την συριζαϊκή Καθημερινή, που σίγουρα θα ρώτησε μόνο ψηφοφόρους του συριζα!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>