Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#630826 Η Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες;; :dizzy:

Δηλαδή η λογική είναι επειδή η Τούρκοι κατέχουν παράνομα το 1/3 της Κύπρου, θα σφάξουμε Σύριους, Πακιστανούς ή όποιους πάνε να μπούνε στην Ελλάδα;; :dizzy:
Άβαταρ μέλους
By MONMAN
#630828 markvag αμα ήξερες τι έχουμε υπογράψει και τι ισχύει , πριν χρόνια με φώναξαν σε ενα γραφείο με εναν εισαγγελέα και εναν αξιωματικό του δικαστικού και μου έδωσαν …licence to ...και ξέρεις δεν μου έδειξαν το σύνταγμα της Ελλάδας αλλα κάτι παραρτήματα που το καταργούσαν .

Απο ΑΑΑ πηγή έχουμε πάρει άδεια παρόμοιας ισχύος ΔΕΝ ισχύει τίποτα ΕΚΕΙ ΠΑΝΩ απο αυτά που νομίζετε , αυτά που εχουν στα χέρια τους πχ αυτοί που διατάζουν πυρά στον Έβρο με την πρόφαση ασκήσεων εχουν πολλαπλάσια ισχύι , το πολύ πολύ να βγεί για τα μάτια του κόσμου μια ταξιδιωτική οδηγία ...για τον Έβρο, εντάξει δεν θα γίνει το φεστιβάλ στον Άρδα :svivhaha:

The best is the West αλλα όχι για τους ισλαμιστές ΝΟ ΝΟ ΝΟ.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#630829 Η λογική λέει οτι δεν έχουν το ηθικό δικαίωμα να μιλάνε.
Και πες μας που μένεις για να ερχόμαστε κάθε μέρα να σου αδειάζουμε το ψυγείο και τα συρτάρια από τιμαλφή . τα κλειδιά να είναι στην πόρτα.
Άβαταρ μέλους
By bebes
#630832 κανονικά θα έπρεπε η περιοχή απο Εβρο μέχρι Καστελόριζο να κηρυχτεί σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης.
Κλείσιμο τα σύνορα κανονικά, ούτε φορτηγά, ούτε λεωφορεία, ούτε τραίνα ούτε καράβια να μην περνάνε.

Μήπως και ταρακουνηθούν λίγο και οι απέναντι, και οι Ευρωπαίοι.

Απο'κει και πέρα, ο ΟΗΕ είναι υποχρεωμένος να λέει τα δικά του κι εμείς να κάνουμε αυτά που πρέπει για το καλό της χώρας.

Είπαν οτι οσοι συλλαμβάνονται θα εκτίουν ποινη 4 ετών, να δω που θα βρουν φυλακές να τους χωρέσουν όλους...
Άβαταρ μέλους
By belgarion
#630833
bebes έγραψε:κανονικά θα έπρεπε η περιοχή απο Εβρο μέχρι Καστελόριζο να κηρυχτεί σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης.
Κλείσιμο τα σύνορα κανονικά, ούτε φορτηγά, ούτε λεωφορεία, ούτε τραίνα ούτε καράβια να μην περνάνε.

Μήπως και ταρακουνηθούν λίγο και οι απέναντι, και οι Ευρωπαίοι.

Απο'κει και πέρα, ο ΟΗΕ είναι υποχρεωμένος να λέει τα δικά του κι εμείς να κάνουμε αυτά που πρέπει για το καλό της χώρας.

Είπαν οτι οσοι συλλαμβάνονται θα εκτίουν ποινη 4 ετών, να δω που θα βρουν φυλακές να τους χωρέσουν όλους...
Προφανώς το σενάριο είναι ότι όταν μαθευτούν οι πρώτες δεκάδες καταδίκες θα αποτραπούν οι υπόλοιποι από το να περάσουν. Όσο για τους καταδικασθεντες, λογικά μετά από μερικούς μήνες θα παρακαλάνε μόνοι τους να απελαθούν

< Note >
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#630834
bebes έγραψε:Κλείσιμο τα σύνορα κανονικά, ούτε φορτηγά, ούτε λεωφορεία, ούτε τραίνα ούτε καράβια να μην περνάνε.

Μήπως και ταρακουνηθούν λίγο και οι απέναντι, και οι Ευρωπαίοι.


Σε αυτό το σενάριο πιθανότερο θαρρώ να ταρακουνηθούμε εμείς με το ελλειμματικό εμπορικό ισοζύγιό μας και τις ανάγκες μας (την εξάρτησή μας βασικά) για εισαγωγές.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#630835 "Τότε, για ποιο λόγο δεν λογίζεται ως πρώτη χώρα υποδοχής των Σύρων προσφύγων η Τουρκία, αλλά λογίζεται η Ελλάδα;
-Η Τουρκία, η οποία έχει κυρώσει τη σύμβαση του ‘51 και το πρωτόκολλο που την ακολουθεί, έκανε μία επιφύλαξη –όπως έχουν δικαίωμα όλα τα κράτη να κάνουν- σύμφωνα με την οποία δεν δέχεται να απονείμει καθεστώς πρόσφυγα σε κανέναν άλλον, παρά μόνο σε άτομα που έρχονται από την Ευρώπη :s_sarcastic και ειδικότερα από τις 47 χώρες μέλη του Συμβουλίου της Ευρώπης (έχει δώσει κάπου 238 τέτοιες περιπτώσεις) ή δέχεται κάποιους που έχουν αναγνωριστεί ως τέτοιοι, από άλλα κράτη της Ευρώπης πάλι.

https://www.xronos.gr/synenteyxeis/ti-e ... is-giati-i

Αυτό είναι το πρόβλημα: ότι κάποιος που έρχεται από τη Συρία και περνάει από την Τουρκία και έρχεται στην Ελλάδα, θεωρείται περίπου η Ελλάδα ως πρώτη χώρα εισόδου και η πρώτη χώρα στην οποία ο πρόσφυγας ζητάει άσυλο και καθεστώς διότι δεν μπορεί να του το παράσχει η Τουρκία. Αυτό που μπορεί να κάνει η Τουρκία και το κάνει μέχρι στιγμής είναι να τους παράσχει διεθνή προστασία ή επικουρική προστασία, δηλαδή να τους δίνει ένα χώρο όπου μπορούν να μείνουν και να περιμένουν μέχρι να αλλάξει το καθεστώς στη χώρα τους και να γυρίσουν πίσω."
Άβαταρ μέλους
By bebes
#630838
diplomat έγραψε:
bebes έγραψε:Κλείσιμο τα σύνορα κανονικά, ούτε φορτηγά, ούτε λεωφορεία, ούτε τραίνα ούτε καράβια να μην περνάνε.

Μήπως και ταρακουνηθούν λίγο και οι απέναντι, και οι Ευρωπαίοι.


Σε αυτό το σενάριο πιθανότερο θαρρώ να ταρακουνηθούμε εμείς με το ελλειμματικό εμπορικό ισοζύγιό μας και τις ανάγκες μας (την εξάρτησή μας βασικά) για εισαγωγές.

Η Τουρία τα τελευταία χρόνια είναι σημαντικός "πελάτης" των εξαγωγών μας. Παρόλα αυτά, εκτός απο το 2018 (Β εξαμηνο) είμαστε ελλειμματικοί στο εμπορικό ισοζύγιο με την Τουρκία.
Αυτοί που θα επηρεαστούν κυρίως απο εμας θα είναι οι βαμβακοπαραγωγοί.

Απο'κει και πέρα, τα προϊόντα που χρειαζόμαστε θα τα βρούμε απο αλλού, ενω οι Τούρκοι εκτός απο τις απευθείας εξαγωγές που θα χάσουν (σε μας) θα έχουν μεγάλη δυσκολία και στην προώθηση των προϊόντων τους στην ΕΕ
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#630839 Απλώς αναφέρω τα facts. Επίσης, στο μεσοδιάστημα που θα ψαχνόμαστε για εναλλακτικές, το ισοζύγιο και οι δείκτες θα χειροτερεύουν, και η ρευστότητα θα πατώνει (κορόνα βάϊρους θέλοντος και επιτρέποντος). Δεν είναι καθόλου απλό αυτό το εγχείρημα.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#630848 mark έχεις την εντύπωση πως όσοι περνάνε παράνομα τα σύνορα πηγαίνουν και δηλώνονται από μόνοι τους στις αρχές :dizzy:
σε ποιά χώρα μπαίνει με το έτσι θέλω ο οποιοδήποτε ;
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#630866 Οσο η ανταλλαγη αποψεων εδω λειτουργει επι της βασης "ολοι μπορουν να ερθουν" γιατι ειτε ειναι προσφυγες ειτε μεταναστες επειδη ετσι βολευει είτε τα ιδιολογικα κριτηρια είτε το συναισθημα, αγνοωντας τα υπαρκτα προβληματσ που μπορει να δημιουργησει αυτο, καληνυχτα.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#630867
trident1971 έγραψε:Οσο η ανταλλαγη αποψεων εδω λειτουργει επι της βασης "ολοι μπορουν να ερθουν" γιατι ειτε ειναι προσφυγες ειτε μεταναστες επειδη ετσι βολευει είτε τα ιδιολογικα κριτηρια είτε το συναισθημα, αγνοωντας τα υπαρκτα προβληματσ που μπορει να δημιουργησει αυτο, καληνυχτα.


Η βασική παράμετρος πάντως είναι ότι οι μόνοι που την πληρώνουν αυτή τη στιγμή είναι οι πρόσφυγες και μετανάστες. Επιπλέον υπάρχουν κάποιοι που ισχυρίζονται ότι το δεν περνάει κανείς και το πάγωμα απόδοσης ασύλου είναι, παραβλέποντας πάλι το διεθνές νομικό πλαίσιο, συμβατό με οποιαδήποτε έννοια ανθρωποκεντρικού τρόπου σκέψης. Δε βλέπω κανένα λόγο να χρωματίζεται ως αριστερός αυτός ο τρόπος σκέψης.

Ας αφήσουμε όμως τις επάνω επιφυλάξεις στην άκρη. Σε ποιά βάση πρέπει να γίνει η κουβέντα;
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#630868 Οσο η ανταλλαγη αποψεων εδω λειτουργει επι της βασης ''εάν δε θέλουμε τους πρόσφυγες και τους μετανάστες, αυτοί δέ θα έρθουνε", καληνυχτα.
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 1
#630869 Ποιο ανθρωποκεντρικό τρόπο σκέψης ρε συ διπλωμάτη? Αυτά είναι ευσεβείς πόθοι όταν έχεις να κάνεις με δικτάτορες.

Κατά τα άλλα το μόνο ενθαρρυντικό στην όλη φάση είναι ότι οι συνοριακές δυνάμεις δε δείχνουν τη γνωστή εικόνα διάλυσης που συνοδεύει οποιαδήποτε υπηρεσία ελλ δημοσίου. Γενικώς η μέχρι στιγμής διαχείριση είναι υποδειγματική νομίζω και το καλό είναι ότι όλο αυτό μεταδίδει μία νότα αξιοπιστίας, σιγουριάς και αισιοδοξίας αν κρίνω απ' τις μηδενικές έως τώρα αντιδράσεις των ακριτών. Μακάρι και οι ευρωπαίοι να σταθούν στο ύψος των περιστάσεων.
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 3
#630870
Η βασική παράμετρος πάντως είναι ότι οι μόνοι που την πληρώνουν αυτή τη στιγμή είναι οι πρόσφυγες και μετανάστες

Δλδ diplomat η αστυνομια και ο στρατος δεν την πληρωνουν? Οι κατοικοι?
Εσυ τι προτεινεις στην παρουσα φαση? Να τα ανοιξουμε να μπουν? Ολοι? Να γινει ξεκαθαρισμα?