- 03 Φεβ 2015, 17:32 #72560

Μετα απο 3 γενιες επιχειρην, εγω εχω βρεθει με:

το σπιτι που κατοικω
ενα οικοπεδο
ενα αγροτεμαχιο
3 ΙΧ
1ΦΙΧ
1παπι
καταθεσεις
ενα κτιριο με ισογειο καταστημα (οπου στεγαζαμε το μαγαζι) και 3 οροφογραφεια.

1ον σημερα ειμαι ανεργος.
2ον τα παραπανω αποκτηθηκαν με νομιμα φορολογημενα λεφτα.
3ον και οι 4 χωροι στο επαγγελμ. κτιριο καθονται. Πιστεψτε με, αν μπορουσα θα τα εκανα να μη καθονται.
4ον αυτη τη στιγμη, εγω που ειμαι ανεργος φορολογουμαι για ολα τα παραπανω.

ελα πες μου οτι ειμαι σε καλυτερη κατασταση απο καποιον που "εχει μονο το εισοδημα του", ακομα και αν ειχα και εγω το ιδιο εισοδημα με αυτον, σημερα που αυτα καθονται λεμε. Αλλα για το οτι καθονται με φορολογεις, αμα τα εκμεταλλευτω φορολογεις ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ ΚΑΙ το εισοδημα που θα βγαλω απο την εκμεταλλευση. Και ελα πες μου οτι τωρα που ολα αυτα καθονται, ειναι "δυναμη" βασει της οποιας εγω πρεπει να συνεισφερω περισσοτερο στο κρατος, και οχι εξοδα που μου γονατιζουν ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ το πορτοφολι απο αυτον που εχει μονο το εισοδημα του...

ΥΓ Και μετα κανε μου και κουρεμα γιατι "ειναι δικαιο".

Κοίτα kacey, αν εσύ με ιδιοκτησία, 4 αυτοκίνητα, ένα κτήριο με 4 ορόφους, και καταθέσεις δεν μπορείς ΚΑΤΙ παραγωγικό να βρεις να τα κάνεις όλα αυτά, όλοι οι υπόλοιποι να πάμε να αυτοκτονήσουμε χτες.

Δλδ εντάξει, καλή η φιλολογία αλλά κάπου πονάνε και τα μάτια μας.

- 03 Φεβ 2015, 17:43 #72564 http://popaganda.gr/rekor-dietias-sto-chrimatistirio/

Ρεκόρ διετίας στο χρηματιστήριο

Κέρδη κοντά στο 10% μέχρι στιγμής.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Φεβ 2015, 17:52 #72568

Κοίτα kacey, αν εσύ με ιδιοκτησία, 4 αυτοκίνητα, ένα κτήριο με 4 ορόφους, και καταθέσεις δεν μπορείς ΚΑΤΙ παραγωγικό να βρεις να τα κάνεις όλα αυτά, όλοι οι υπόλοιποι να πάμε να αυτοκτονήσουμε χτες.

Δλδ εντάξει, καλή η φιλολογία αλλά κάπου πονάνε και τα μάτια μας.

μπορει να ειμαι ανικανος ρε φιλε, αλλα ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΩ ΚΛΕΨΕΙ. Μπορει να ειμαι τεμπελης, αλλα ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΩ ΚΛΕΨΕΙ. Γιατι με υποχρεωνεις "ή να τα κινησεις ή να τα πουλησεις"? Δικα μου ειναι, δεν τα εχω αφαιρεσει απο καποιον, δεν ειναι δημοσια κτιρια που τους εχω κατσικωθει ενω καποιος αλλος θα τα εκανε κατι καλυτερο.

ΥΓ ή μπορει να μη γουσταρω να βαλω μεσα εναν ενοικιαστη που θα μου δινει 200ε/μηνα αλλα ισως να κανει και καποια χιλιαρικα ζημια. Για τα οποια 200ε θα φορολογουμαι ξεχωριστα απο το φορο για τη κατοχη τους, ε? δεν θα ειναι τσαμπα (ορθως).

Όσο κάθονται, δεν σε φορολογώ. Γράφω όμως ένα φόρο για να τον εισπράξω όταν αρχίζεις να βγάζεις χρήματα από αυτά, ή όταν τα πουλήσεις. Έτσι σε αναγκάζω να τα αξιοποιήσεις ή να τα πουλήσεις ή γενικώς να μην τα έχεις να κάθονται επ' άπειρον.
Ξέρω πως πάλι θα πεις πως λέμε @@ριες και δεν γίνονται αυτά τα πράγματα, αλλά σου εξηγώ πως εσύ που έχεις την περιουσία που κάθεται, θέλεις δεν θέλεις είσαι πιο πλούσιος από τον άλλο που δεν την έχει. Είναι σαν να έχεις λεφτά στην τράπεζα χωρίς τόκο τρόπον τινά...

Για να μη παρεξηγηθω, με το bold συμφωνω. Ναι εγω που εχω ΚΑΙ τα παραπανω, ειμαι πιο "πλουσιος" απο αυτον που εχει μονο το (ιδιο με εμενα, να ξερουμε και τι συγκρινουμε) εισοδημα του. Αλλα δεν εχω μεγαλυτερη φοροδοτικη ικανοτητα απο αυτον, οταν αυτα καθονται, γιατι αυτα ειναι βαρη και εξοδα.

Αυτο που προτεινεις δεν με απαλλασει απο το φορο κατοχης ενος πραγματος, απλα μεταθετει την ημερομηνια πληρωμης.

(δεν προκειται να με πεισετε, εγω συνεχιζω να απανταω γιατι πεφτουν νεα επιχειρηματα στη συζητηση - και πολλες βλακειες - τα οποια προσωπικα αποριπτω με αντεπιχειρηματα).

- 03 Φεβ 2015, 17:56 #72570

Μετα απο 3 γενιες επιχειρην, εγω εχω βρεθει με:

το σπιτι που κατοικω
ενα οικοπεδο
ενα αγροτεμαχιο
3 ΙΧ
1ΦΙΧ
1παπι
καταθεσεις
ενα κτιριο με ισογειο καταστημα (οπου στεγαζαμε το μαγαζι) και 3 οροφογραφεια.

1ον σημερα ειμαι ανεργος.
2ον τα παραπανω αποκτηθηκαν με νομιμα φορολογημενα λεφτα.
3ον και οι 4 χωροι στο επαγγελμ. κτιριο καθονται. Πιστεψτε με, αν μπορουσα θα τα εκανα να μη καθονται.
4ον αυτη τη στιγμη, εγω που ειμαι ανεργος φορολογουμαι για ολα τα παραπανω.

ελα πες μου οτι ειμαι σε καλυτερη κατασταση απο καποιον που "εχει μονο το εισοδημα του", ακομα και αν ειχα και εγω το ιδιο εισοδημα με αυτον, σημερα που αυτα καθονται λεμε. Αλλα για το οτι καθονται με φορολογεις, αμα τα εκμεταλλευτω φορολογεις ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ ΚΑΙ το εισοδημα που θα βγαλω απο την εκμεταλλευση. Και ελα πες μου οτι τωρα που ολα αυτα καθονται, ειναι "δυναμη" βασει της οποιας εγω πρεπει να συνεισφερω περισσοτερο στο κρατος, και οχι εξοδα που μου γονατιζουν ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ το πορτοφολι απο αυτον που εχει μονο το εισοδημα του...

ΥΓ Και μετα κανε μου και κουρεμα γιατι "ειναι δικαιο".

Κοίτα kacey, αν εσύ με ιδιοκτησία, 4 αυτοκίνητα, ένα κτήριο με 4 ορόφους, και καταθέσεις δεν μπορείς ΚΑΤΙ παραγωγικό να βρεις να τα κάνεις όλα αυτά, όλοι οι υπόλοιποι να πάμε να αυτοκτονήσουμε χτες.

Δλδ εντάξει, καλή η φιλολογία αλλά κάπου πονάνε και τα μάτια μας.

Σας λέει κάτι απλό ο kacey(με τον οποίο συμφωνώ 100% σε αυτό το θέμα), αλλά δεν θέλετε να το καταλάβετε...
α) λέτε να θέλει να τα χρησιμοποιήσει-εισπράξει και να μη το κάνει; Για ποιόν λόγο; Για να γκρινιάζει στο petrolheads.gr;;;
β) όταν τα ακίνητα δεν αποφέρουν κέρδος χρήσης, τότε φέρουν σε δυσμενέστερη κατάσταση αυτόν που τα έχει
γ) το εύκολο "πούλα"= σκότωσε είναι αντίστοιχο με το κούρεμα καταθέσεων. Είναι ακριβώς το ίδιο. Και αυτό δε θα πάει την οικονομία μπροστά. Διότι όταν το να κρατάς τα χρήματα στο σεντούκι, είναι αποδοτικότερο από το κέρδος μιας επένδυσης, τότε απλά δε θα αγοράζει κανείς τίποτα. Μόνο φαγητό.
δ) τα ακίνητα για κάποιους, είναι ακόμα ιερή αγελάδα. Όσοι μεγάλωσαν στο νοίκι και ακούγανε τους γονείς τους για το όνειρο ενός ιδιόκτητου σπιτιού, αντιμετωπίζουν σήμερα χαιρέκακα όσους είχαν. "να κάνουμε κανέναν έρανο" κλπ παπαριές ακούγονται καθημερινά σε όποιον γκρινιάζει για τη δήμευση των ακινήτων(δήμευση είναι η εφαρμογή όλων αυτών των φόρων).

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 03 Φεβ 2015, 18:00 #72572 To ότι δεν τα έχεις κλέψει δεν αφορά το κράτος γιατί δε σου βάζει κάποιο πρόστιμο. Φόρο για την περιουσία σου, σου βάζει. Αν τα είχες κλέψει θα σου έβαζε εξτρά πρόστιμο.

Το ότι σε υποχρεώνει να τα κινήσεις ή να τα πουλήσεις είναι γιατί ΕΤΣΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ Ο ΓΑΜΗΜΕΝΟΣ Ο ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ!!! 200 φορές στο γράψανε, τι δεν καταλαβαίνεις; Ο καπιταλισμός δεν φτιάχτηκε για να ευνοεί τον ΕΛ με το κεραμίδι πάνω από το κεφάλι του

Τελευταία επεξεργασία από Corto Maltese και 03 Φεβ 2015, 18:01, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 03 Φεβ 2015, 18:00 #72573 Το παραπάνω post (χωρίς παρεξήγηση Kacey) είναι ο λόγος για τον οποίο θα πρεπε η πολιτική οικονομία (ΑΟΘ πως σκατά το λένε τώρα) να είναι υποχρεωτικό μάθημα (μαζί με βασικές αρχές διοίκηση επιχειρήσεων και ολίγη από λογιστικά) στο Λύκειο.

Καλά τα ΚΑΚΟ3 και τα θεωρήματα του Χαρίδημου του πεοπιάστη, αλλά εν έτει 2015 θεωρώ πολύ λάθος το να μην γνωρίζουν οι 18χρονοι τι σημαίνει οικονομικό κύκλωμα, πως δουλεύει, γιατί ανεβαίνουν-πέφτουν οι τιμές στο χρηματιστήριο, τι σημαίνει ΦΠΑ, τι σημαίνει απόδειξη κλπ.

Ειλικρινά αν ξανακούσω 17χρονο να λέει "Εγώ θέλω να σπουδάσω Νομική, Πολυτεχνείο, Ιατρική, κορδελιάστρα, γουατέβερ" και δεν με νοιάζουν αυτά θα τον κουτουλήσω.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Φεβ 2015, 18:04 #72576 εδω εχουμε φθασει σε σημειο να φορολογειται ο ΑΝΕΡΓΟΣ (κακως φυσικα!) και σεις ψαχνετε γιατι πρεπει να πληρωνει φορο καποιος με 4 αυτοκινητα και 3 σπιτια;

Με τα παλιά παραμύθια δεν φτιάχνονται καινούργιες ιστορίες.

- 03 Φεβ 2015, 18:04 #72577

μπορει να ειμαι ανικανος ρε φιλε, αλλα ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΩ ΚΛΕΨΕΙ. Μπορει να ειμαι τεμπελης, αλλα ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΩ ΚΛΕΨΕΙ. Γιατι με υποχρεωνεις "ή να τα κινησεις ή να τα πουλησεις"? Δικα μου ειναι, δεν τα εχω αφαιρεσει απο καποιον, δεν ειναι δημοσια κτιρια που τους εχω κατσικωθει ενω καποιος αλλος θα τα εκανε κατι καλυτερο.

Γιατί όταν λέμε ότι η αύξηση των κρατικών εσόδων πρέπει να έρθει από ανάμπτυξη, ποιος σκατά θα την κάνει αυτή την ανάμπτυξη;
Ο άνεργος στο νοίκι με τα 5.000 στην άκρη; Ο μισθωτός με το μισθό του και ένα @στην άκρη; ΠΟΙΟΣ;

Αν δεν καταλαβαίνεις ότι ένας άνθρωπος σαν κι εσένα : Με σαφώς ανώτερη του μετρίου εκπαίδευση, σε prime ηλικία, με κινητή και ακίνητη περιουσία είναι το prime target group για αυτή τη γ@μημένη την ανάπτυξη που όλοι λέμε και λέμε, και σαν κράτος και σαν κοινωνία ΔΕΝ ΣΕ ΠΑΙΡΝΕΙ να τους αφήνεις να ξύνονται, τι άλλο να σου πω.

ΥΓ ή μπορει να μη γουσταρω να βαλω μεσα εναν ενοικιαστη που θα μου δινει 200ε/μηνα αλλα ισως να κανει και καποια χιλιαρικα ζημια. Για τα οποια 200ε θα φορολογουμαι ξεχωριστα απο το φορο για τη κατοχη τους, ε? δεν θα ειναι τσαμπα (ορθως).

Α ΓΕΙΑ ΣΟΥ.
Και έτσι ακριβώς παραμένουν τα νοίκια δυσανάλογα ψηλά, και γαμιέται όλος ο κύκλος εν τω συνόλω του.

Αν σου έλεγε 0.8 φόρος αν το νοικιάζεις, 5% αν το έχεις να ξύνεται, μια χαρά θα σου φαίνονταν και τα 200ε/μηνα με την ενδεχόμενη ζημιά.

Αλλά είπαμε. Κάτι σοβιετικά κράτη σκέφτονται έτσι, που δεν ξέρουν που τους πάνε τα 4 από οικονομία και ανάφτυξη.

- 03 Φεβ 2015, 18:05 #72578

Μετα απο 3 γενιες επιχειρην, εγω εχω βρεθει με:

το σπιτι που κατοικω
ενα οικοπεδο
ενα αγροτεμαχιο
3 ΙΧ
1ΦΙΧ
1παπι
καταθεσεις
ενα κτιριο με ισογειο καταστημα (οπου στεγαζαμε το μαγαζι) και 3 οροφογραφεια.

1ον σημερα ειμαι ανεργος.
2ον τα παραπανω αποκτηθηκαν με νομιμα φορολογημενα λεφτα.
3ον και οι 4 χωροι στο επαγγελμ. κτιριο καθονται. Πιστεψτε με, αν μπορουσα θα τα εκανα να μη καθονται.
4ον αυτη τη στιγμη, εγω που ειμαι ανεργος φορολογουμαι για ολα τα παραπανω.

ελα πες μου οτι ειμαι σε καλυτερη κατασταση απο καποιον που "εχει μονο το εισοδημα του", ακομα και αν ειχα και εγω το ιδιο εισοδημα με αυτον, σημερα που αυτα καθονται λεμε. Αλλα για το οτι καθονται με φορολογεις, αμα τα εκμεταλλευτω φορολογεις ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ ΚΑΙ το εισοδημα που θα βγαλω απο την εκμεταλλευση. Και ελα πες μου οτι τωρα που ολα αυτα καθονται, ειναι "δυναμη" βασει της οποιας εγω πρεπει να συνεισφερω περισσοτερο στο κρατος, και οχι εξοδα που μου γονατιζουν ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ το πορτοφολι απο αυτον που εχει μονο το εισοδημα του...

ΥΓ Και μετα κανε μου και κουρεμα γιατι "ειναι δικαιο".

Κοίτα kacey, αν εσύ με ιδιοκτησία, 4 αυτοκίνητα, ένα κτήριο με 4 ορόφους, και καταθέσεις δεν μπορείς ΚΑΤΙ παραγωγικό να βρεις να τα κάνεις όλα αυτά, όλοι οι υπόλοιποι να πάμε να αυτοκτονήσουμε χτες.

Δλδ εντάξει, καλή η φιλολογία αλλά κάπου πονάνε και τα μάτια μας.

Ναι πονάνε τα μάτια μας αλλά ο Kacey τα λέει έτσι όπως είναι τα πράγματα. Όμως πως πλήρωνει ο φιλος kacey τον ενφια και τα πάγια εξοδα? Εχει γκαβατζα χρηματα ,υπάρχει οικογενειακό εισόδημα αρκετό να πληρωσει ή δανείζεται μεσω ''συνεταιρισμου'' ? ,,,,προαιρετική απάντηση!!
Εγω τους κατεχοντες ανεργους με ακινητα που γνωριζω ξέρω οτι κινουνται απο γκαβατζες σε καταθεσεις.
Κατι ακομα. Ο διπλανός απο τον δικο μου ιδιοκτητης γραφειου ενοικίασε με 100 ευρω το μηνα χωρις αποδειξη. Με πηρε τωρα ο ενοικιαστης ο δικος μου και ζηταει μειωση στα πλαισια του διπλανού. Ο λογιστης μου μου λεει αστο ξενοικιαστο! Τελικά kacey μηπως ειμαστε εγκλωβισμενοι ?

- 03 Φεβ 2015, 18:19 #72583

εδω εχουμε φθασει σε σημειο να φορολογειται ο ΑΝΕΡΓΟΣ (κακως φυσικα!) και σεις ψαχνετε γιατι πρεπει να πληρωνει φορο καποιος με 4 αυτοκινητα και 3 σπιτια;

O Kacey είναι και τα δύο!

Μια απορία Kacey: σε ένα άλλο θέμα παραπονιόσουνα για το πόσο ακριβό είναι να απολύσεις έναν υπάλληλο τη σήμερον ημέρα.
Και τώρα μας λες ότι είσαι...άνεργος;;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 03 Φεβ 2015, 18:21 #72586 Panosss

αν πραγματικα ρωτας και δεν το λες για να κραξεις, οι απαντησεις ειναι ολες πιο πανω. Ναι εδω και 1.5 χρονο ειμαι ανεργος. Πριν απο αυτο ειχα μαγαζι και ισχυαν αυτα που λεω, τα οποια ισχυουν και σημερα για οποιον εχει μαγαζι ή και για μενα αν ξανααποκτησω. Ευκολακι ηταν...


F&G

κοιτα, αν αναφερεσαι στις καταθεσεις ως "καβατζα" με αρνητικη χροια, τοτε δεν ξερω τι να σου πω. Απλα επειδη ρωτησες (και εχω απαντησει σε προηγουμενες σελιδες), ο kacey αυτη τη στιγμη τη βγαζει περα με οτι λεφτα μαζευει απο πελατες που του χρωστανε (και συμφωνα με το κρατος τα ειχε εισπραξει πριν χρονια αρα και ειχε φορολογηθει τοτε).

εδω εχουμε φθασει σε σημειο να φορολογειται ο ΑΝΕΡΓΟΣ (κακως φυσικα!) και σεις ψαχνετε γιατι πρεπει να πληρωνει φορο καποιος με 4 αυτοκινητα και 3 σπιτια;

θες (και εσυ) να απαντησεις πως αυτος (ο πιθανως επισης ανεργος...) που εχει 4 αυτοκινητα και 3 σπιτια εχει μεγαλυτερη φοροδοτικη ικανοτητα απο αυτον που ΔΕΝ εχει? Γιατι εγω σου λεω (και εξηγω, δεν περιμενω να με ακουσεις γιατι ειμαι ομορφος) οτι τη δεδομενη στιγμη που δεν του αποφερουν κερδος, εχει ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ φοροδοτικη ικανοτητα.

To ότι δεν τα έχεις κλέψει δεν αφορά το κράτος γιατί δε σου βάζει κάποιο πρόστιμο. Φόρο για την περιουσία σου, σου βάζει. Αν τα είχες κλέψει θα σου έβαζε εξτρά πρόστιμο.

Το ότι σε υποχρεώνει να τα κινήσεις ή να τα πουλήσεις είναι γιατί ΕΤΣΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ Ο ΓΑΜΗΜΕΝΟΣ Ο ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ!!! 200 φορές στο γράψανε, τι δεν καταλαβαίνεις; Ο καπιταλισμός δεν φτιάχτηκε για να ευνοεί τον ΕΛ με το κεραμίδι πάνω από το κεφάλι του

αρα επιστρεφουμε στο "τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΑ, ή θα τα κινησεις με το ζορι, ή θα στα παρω". Ε ενταξει ειπαμε δεν προκειται να συμφωνησω. Επισης το παραπανω εμενα με κανει

α) αντι να φτιαχνω περιουσια (με οποια οφελη εχει αυτη η κινηση για την οικονομια, πχ χτιστης/εργολαβος/συμβολαιογραφος/whatever), να τα τρωω στις πουτανες
β) ή να τα εχω ολα καταμαυρα.

Γιατί όταν λέμε ότι η αύξηση των κρατικών εσόδων πρέπει να έρθει από ανάμπτυξη, ποιος σκατά θα την κάνει αυτή την ανάμπτυξη;
Ο άνεργος στο νοίκι με τα 5.000 στην άκρη; Ο μισθωτός με το μισθό του και ένα @στην άκρη; ΠΟΙΟΣ;

Αν δεν καταλαβαίνεις ότι ένας άνθρωπος σαν κι εσένα : Με σαφώς ανώτερη του μετρίου εκπαίδευση, σε prime ηλικία, με κινητή και ακίνητη περιουσία είναι το prime target group για αυτή τη γ@μημένη την ανάπτυξη που όλοι λέμε και λέμε, και σαν κράτος και σαν κοινωνία ΔΕΝ ΣΕ ΠΑΙΡΝΕΙ να τους αφήνεις να ξύνονται, τι άλλο να σου πω.

Το bold το καταλαβαινω ρε μαναρι αλλα δεν γινεται να με υποχρεωνεις να το κανω αν για οποιοδηποτε λογο καταληγω να ξυνομαι, με το να με απειλεις με (effectively) δημευση της νομιμης περιουσιας μου. Αν το κανεις αυτο, σου απανταω το απο πανω (ή περιουσια μηδεν, ή ολα μαυρα).

- 03 Φεβ 2015, 18:22 #72587

Σας λέει κάτι απλό ο kacey(με τον οποίο συμφωνώ 100% σε αυτό το θέμα), αλλά δεν θέλετε να το καταλάβετε... .

Όχι kyr, εσείς δεν καταλαβαίνετε κάτι.
Εκτός από τη δικαιοσύνη της προσωπικής μας βολής, υπάρχει και μια κοινωνία που πρέπει να αναπτύσσεται και να λειτουργεί.
Σε όλα τα γαμημένα τα κράτη του κόσμου, από τα πλέον φιλελεύθερα μέχρι τα πιο συντηρητικά, αυτό το αναγνωρίζουν.
Την περιουσία να κάθεται και να αερίζει τ@@ της, δεν την "τιμωρούν" μόνο κράτη που δεν έχουν το παραμικρό πρόβλημα.

α) λέτε να θέλει να τα χρησιμοποιήσει-εισπράξει και να μη το κάνει; Για ποιόν λόγο; Για να γκρινιάζει στο petrolheads.gr;;;

Ε εντάξει.
Ας κάτσει να το σκεφτεί με την ησυχία του το ζήτημα.
Στο μεταξύ θα περιμένουμε να φορολογήσουμε το αυξημένο ΑΕΠ που θα μας φέρει ο άνεργος και ο μισθωτός που δεν έχουν τπτ παραπάνω από τις καταθέσεις τους. Να κάνουνε και ένα crowdfunding μεταξύ τους στο κάτω κάτω.

Δεν είναι δα ότι υπάρχει και καμιά ανάγκη.

Όσοι μεγάλωσαν στο νοίκι και ακούγανε τους γονείς τους για το όνειρο ενός ιδιόκτητου σπιτιού, αντιμετωπίζουν σήμερα χαιρέκακα όσους είχαν. "να κάνουμε κανέναν έρανο" κλπ παπαριές ακούγονται καθημερινά σε όποιον γκρινιάζει για τη δήμευση των ακινήτων(δήμευση είναι η εφαρμογή όλων αυτών των φόρων).

Κουραφέξαλα. Υπάρχουν κι άλλοι που δεν μεγάλωσαν στο νοίκι, που πληρώνουν επίσης δυσανάλογα με τα εισοδήματά τους ενφια κλπ, αλλά δεν λένε κι όλας ότι είναι σε χειρότερη μοίρα από κάποιον που δεν έχει τίποτα.

- 03 Φεβ 2015, 18:27 #72590

εδω εχουμε φθασει σε σημειο να φορολογειται ο ΑΝΕΡΓΟΣ (κακως φυσικα!) και σεις ψαχνετε γιατι πρεπει να πληρωνει φορο καποιος με 4 αυτοκινητα και 3 σπιτια;

θες (και εσυ) να απαντησεις πως αυτος (ο πιθανως επισης ανεργος...) που εχει 4 αυτοκινητα και 3 σπιτια εχει μεγαλυτερη φοροδοτικη ικανοτητα απο αυτον που ΔΕΝ εχει? Γιατι εγω σου λεω (και εξηγω, δεν περιμενω να με ακουσεις γιατι ειμαι ομορφος) οτι τη δεδομενη στιγμη που δεν του αποφερουν κερδος, εχει ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ φοροδοτικη ικανοτητα.

δηλαδη τι προτεινεις; Να πληρωσεις τον ιδιο φορο με αυτον που ειναι ανεργος και δεν εχει τιποτα; Ε ρε φιλε πουθενα στον κοσμο δεν γινεται αυτο. Και σου εξηγησαν τα παιδια την λογικη πισω απο αυτο.

Με τα παλιά παραμύθια δεν φτιάχνονται καινούργιες ιστορίες.

- 03 Φεβ 2015, 18:29 #72592 spiros

σε καμμια περιπτωση δεν προτεινω να πληρωνει φορο ο ανεργος. Αυτο που προτεινω ειναι να πληρωνουν ολοι τα ιδια, αναλογικα με το εισοδημα τους, δηλαδη τα ΝΕΑ λεφτα που μπαινουν στη τσεπη τους. Αλλα εσυ δεν μου απαντας το παραπανω. Πως μπορω να δωσω μεγαλυτερο φορο εγω που εχω 4 σπιτια που καθονται, οταν καθονται? τυπωνουν λεφτα τα σπιτια? Και γιατι? Για τμωρια επειδη τα εχω? Γιατι οσον αφορα τη τσεπη, στη δεδομενη στιγμη, το ιδιο ειμαστε.

EDIT: Αυτο που προτεινω ειναι να συμφωνηθει ενα ποσο το οποιο θεωρειται απαραιτητο για τη διαβιωση καποιου που δεν εχει ΤΙΠΟΤΑ (δηλαδη δεν εχει ουτε ιδιοκτητο ακινητο να διαμεινει), αυτο να ειναι αφορολογητο, και απο εκει και πανω να πληρωνουν ολοι ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ ΤΑ ΙΔΙΑ. Χ% flat rate στο εισοδημα που ειναι πανω απο το αφορολογητο.

mjacob

η χειροτερη μοιρα που ανεφερα εγω, ηταν "χειροτερη φοροδοτικη ικανοτητα ΣΗΜΕΡΑ" που εσυ με γαμας στους φορους για πραγματα που καθονται. Μη μπερδευεσαι. Και ο μισθωτος ΕΙΣΠΡΑΤΤΕΙ, δηλαδη πανε στα χερια του ΝΕΑ ΧΡΗΜΑΤΑ.

Ρε κοριτσια, παρτε ενα παραδειγμα (που μαλιστα αναφερθηκε πιο πανω ως παραδειγμα του γιατι πρεπει να σε φορολογει το κρατος για τα ιδια χρηματα εσαει...)

Κερδιζω μισο δις στο τζοκερ. Φορολογουμαι με 15% (?) και με τα υπολοιπα αποφασιζω

α) να αγορασω 5 σπιτια, 10 αυτοκινητα, 2 κοτερα και ενα ελικοπτερο στην Ελλαδα, ξοδευοντας ολα τα κερδη και μενοντας ταπι αλλα εξοφλωντας μετρητοις τα παραπανω, προσφεροντας ετσι αμεσα και εμμεσα μισο δις στην ελληνικη οικονομια
β) να γραψω την ελλαδιτσα στα @@ μου και να παρω τα λεφτα να ζησω στα Κευμαν, αγοραζοντας ολα τα παραπανω εκει.

ε για πειτε μου, τι θα κανω οταν αμα κανω το α) μετα θα με πηδαει καθε χρονο το ελληνικο κρατος φορολογοντας με για να κρατησω αυτα που απεκτησα νομιμα? ...

- 03 Φεβ 2015, 18:36 #72595

FOREIGN POLICY: Η ΕΛΛΑΔΑ ΚΙ ΟΧΙ Η ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΕΧΕΙ ΤΟ ΙΣΧΥΡΟ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΙΚΟ ΧΑΡΤΙ


Όπως αναφέρει άρθρο του αμερικανικού περιοδικού Foreign Policy, «η νέα αριστερή κυβέρνηση της Ελλάδας έχει προφανώς συνειδητοποιήσει ότι το ισχυρό χαρτί στις διαπραγματεύσεις βρίσκεται στην Αθήνα, καθώς η Γερμανία θα έκανε σήμερα τα πάντα για να διατηρήσει την Ευρωζώνη».

Όπως επισημαίνεται, μεταξύ άλλων, «η Ευρωζώνη βρίσκεται στο όριο του αποπληθωρισμού εδώ και μήνες, καθώς ακόμη και ο πληθωρισμός της Γερμανίας βρίσκεται κάτω από το όριο του 2% που έχει θέσει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Οι Γερμανοί τραπεζίτες, ωστόσο, ήταν απολύτως αρνητικοί στη χρήση της χαλάρωσης των πιστώσεων ή άλλων μη συμβατικών νομισματικών εργαλείων για τη δημιουργία πληθωρισμού, υποτίμησης του ευρώ και πιθανώς τη βελτίωση της βραχυπρόθεσμης οικονομικής ανάπτυξης της Ευρωζώνης».

Στη συνέχεια, αναφέρεται ότι «αντίθετα, αποφάσισαν ότι οι χώρες που χρειάζονται στήριξη, όπως η Ελλάδα, θα πρέπει να συνεχίσουν τις μαζικές περικοπές στις δημόσιες υπηρεσίες, εξυπηρετώντας παράλληλα το χρέος, σύμφωνα με τους όρους που θέτουν τα πλουσιότερα κράτη, όπως η Γερμανία. Για την πλειονότητα των οικονομολόγων αυτή ήταν μια αποτυχημένη συνταγή που θα έκανε τον ασθενή να υποφέρει πολύ περισσότερο».

Σύμφωνα με το άρθρο, «οι Γερμανοί, όμως, επέμειναν σε αυτήν, καθώς οι τραπεζίτες του Βερολίνου συνειδητοποίησαν ότι ο πληθωρισμός μείωνε την αξία των καταθέσεων, που διαθέτουν οι πλούσιοι Γερμανοί, ενώ καθιστούσε τις γερμανικές επενδύσεις λιγότερο ελκυστικές στους ξένους. Όσο η Γερμανία συνέχιζε να αναπτύσσεται δεν υπήρχε κανένας λόγος για την άνοδο του πληθωρισμού. Στην πραγματικότητα, η ανάπτυξη με χαμηλό πληθωρισμό - και κατ' επέκταση μικρή αύξηση στους μισθούς- αποτελούσε την τέλεια φόρμουλα, κυρίως για τους κατόχους κεφαλαίων. Οι υπερχρεωμένοι ή οι άνεργοι Γερμανοί θα μπορούσαν να επωφεληθούν από ένα πιο αδύναμο ευρώ και από μεγαλύτερο πληθωρισμό, όπως και οι Έλληνες, αλλά σίγουρα δεν αποτελούσαν την προτεραιότητα των τραπεζιτών».

Μεταξύ άλλων, υπογραμμίζεται, επίσης, ότι «η Γερμανία συνέχισε, λοιπόν, να αναπτύσσεται, τουλάχιστον έως τα τέλη του προηγούμενου έτους. Το τρίτο τρίμηνο , ωστόσο, του 2014 η οικονομία της έφτασε στα πρόθυρα της ύφεσης και δεν είναι σύμπτωση ότι όταν το διοικητικό συμβούλιο της ΕΚΤ συναντήθηκε τον Ιανουάριο, οι Γερμανοί τραπεζίτες και πολιτικοί υποχώρησαν τελικά ή το λιγότερο απέτυχαν να πείσουν τους συναδέλφους τους για τους κινδύνους του πληθωρισμού. Τώρα, όμως, μία νέα πρόκληση αναδύεται, καθώς η Ελλάδα πιέζει τη Γερμανία να ανοίξει τα χαρτιά της. Πριν από μερικά χρόνια οι Γερμανοί ήθελαν να παραμείνει η Ελλάδα στην Ευρωζώνη ώστε να εξέλθουν από τα δημοσιονομικά τους ελλείμματα, αλλά το κόστος για τους Έλληνες ήταν η φτωχοποίηση. Η Γερμανία διέθετε τότε την ισχύ στη διαπραγμάτευση. Η νέα αριστερή κυβέρνηση στην Ελλάδα, ωστόσο, συνειδητοποίησε προφανώς ότι το ισχυρό χαρτί στις διαπραγματεύσεις βρίσκεται στην Αθήνα, καθώς η Γερμανία θα έκανε σήμερα τα πάντα για να παραμείνει στην Ευρωζώνη».

Καταλήγοντας, σημειώνεται ότι «οι Γερμανοί έχουν διαβάσει πληθώρα δημοσιευμάτων που ισχυρίζονται ότι η Αθήνα δεν θα έπρεπε ποτέ να ενταχθεί στην Ευρωζώνη. Οι τραπεζίτες στο Βερολίνο γνωρίζουν, ωστόσο, ότι η κάθε αδύναμη χώρα που θα εγκατέλειπε την Ευρωζώνη θα οδηγούσε τώρα στην ισχυροποίηση του ευρώ. Αυτό θα οδηγούσε στην άνοδο της αξίας των καταθέσεων των Γερμανών, αλλά θα έπληττε παράλληλα τις εξαγωγές, τις οποίες χρειάζεται σήμερα η Γερμανία περισσότερο από ποτέ. Επιπλέον, η αβεβαιότητα σχετικά με το ευρώ θα προκαλούσε, βραχυπρόθεσμα, την απόσυρση των επενδυτών από τα γερμανικά ομόλογα, οδηγώντας στην πτώση της αξίας τους και στην άνοδο των επιτοκίων. Αυτό θα ήταν ένα διπλό χτύπημα για τον πλούτο και την οικονομική ανάπτυξη».

Γερμανοί, πλυθείτε, θα σας @@@@ήσουμε..

Τελευταία επεξεργασία από Panosss και 03 Φεβ 2015, 18:44, έχει επεξεργασθεί 5 φορά/ες συνολικά

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...