Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#808037 Η τράπουλα είναι σημαδεμένη. Το βλέπεις με την εξωκοινοβουλευτική :iconcool: αριστερά. Αντί να μαζευτούν και να κάνουν 1-2 κόμματα , λαδώνονται απο τους μαφιόζους και βλέπεις 20 αριστερά κομματίδια να διεκδικούν 100 ? χιλιάδες ψήφους. Αποτέλεσμα μηδέν .
Ευτυχώς τα σύνορα της ΕΕ είν'ανοιχτά και τα κομματόσκυλα δεμένα , εδώ.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#808043 Ένα εξαιρετικό άρθρο, από δημοσιογράφους που τιμάνε την φανέλα.
Το πραγματικό όνομα του Σταθμάρχη ήταν Άκτωρ και Alstom
Το Reporters United φέρνει στο φως εμπιστευτικά έγγραφα από τα οποία προκύπτουν ευθείες ευθύνες τόσο για τους δύο αναδόχους (τον πάλαι ποτέ «εθνικό εργολάβο» Άκτορα και τη γαλλική πολυεθνική Alstom) όσο και για την ΕΡΓΟΣΕ και τις κυβερνήσεις που την κατηύθυναν.
https://www.reportersunited.gr/10669/te ... om-ergose/
Η μία αποκρυσταλλώνεται στο υπόμνημα Κατσιούλη που αναφέρει μεταξύ άλλων: «Η επίβλεψη της ΕΡΓΟΣΕ επέμενε ασφυκτικά στο να εγκριθούν με κάθε τρόπο οι μελέτες στα τμήματα ανάταξης τεχνολογίας Bombardier, ενώ αυτές ήταν εις γνώση της λανθασμένες και δεν πίεζε τον ανάδοχο [τον Άκτορα] να εκπληρώσει τις συμβατικές του υποχρεώσεις με τον έλεγχο και την υπογραφή των μελετών από τον πάροχο δάνειας εμπειρίας [την Alstom]».

Ας ονομάσουμε αυτή την εκδοχή για τις καθυστερήσεις ως «Κάποιοι στην ΕΡΓΟΣΕ έκαναν πλάτες στον Άκτορα».

Αντιδιαμετρικά, πηγή σχετιζόμενη με κρατική υπηρεσία που έχει άμεση εμπλοκή στη συγκεκριμένη υπόθεση υποστηρίζει ότι εκτυλίχθηκε ένας «επιχειρηματικός πόλεμος». «Η Alstom δεν ήθελε να χρησιμοποιηθούν στο έργο τα συστήματα του Άκτορα, για να μην γεννηθεί ένας νέος ανταγωνιστής της και έτσι το μπλόκαρε».

Ας ονομάσουμε αυτό το σενάριο «Ή Alstom ή τίποτα».

:iconcool:
Και μία παρένθεση: Τα ήδη υπάρχοντα συστήματα σηματοδότησης και τηλεδιοίκησης, που ανέλαβε να επισκευάσει η σύμβαση 717, τα είχε προμηθεύσει στην ΕΡΓΟΣΕ τη δεκαετία του 2000 η εταιρεία Bombardier, τότε μεγάλη ανταγωνίστρια της Alstom στην παγκόσμια σιδηροδρομική αγορά. Η Bombardier δεν υπάρχει πια, αφού το 2021 απορροφήθηκε από την Alstom. Την περίοδο που η Bombardier εγκαθιστούσε το πρώτο σύστημα αυτόματης σηματοδότησης και τηλεδιοίκησης, ο Κατσιούλης ήταν υπάλληλος της Βombardier – έφυγε από την εταιρεία το 2000.

:s_dance
Σε άλλο σημείο του εντοπίζει ένα «σημαντικό», όπως το αποκαλεί, εύρημα: «Ανεπαρκής ορισμός του αντικειμένου της σύμβασης κατά τη δημοπράτηση, λόγω πλημμελειών της οριστικής μελέτης». Σύμφωνα με τον έλεγχο, το έργο είχε προκηρυχθεί το 2014 χωρίς να έχουν διεξαχθεί προμετρήσεις για την αποκατάσταση των καλωδίων, την αναβάθμιση των τηλεδιοικήσεων κτλ. Έτσι, οι εργολάβοι είχαν όλη την ευχέρεια να ζητήσουν περισσότερα.

:s_blush
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#808046 Πέρα από τις "κόντρες" που μπορεί να υπήρχαν μεταξύ τους, η γενικότερη αίσθηση είναι πως αυτό που κυρίως έλειπε ήταν η πολιτική βούληση να στηριχθεί ο σιδηρόδρομος. :thumbsdown:

Όσο για τους πολιτικούς, αν και οι περισσότεροι τους βρίζουν, είναι δυστυχώς ο καθρέφτης της κοινωνίας μας. Μπορεί να μη μας αρέσει η εικόνα τους, αλλά αυτοί είμαστε. Μακάρι να κάνω λάθος, αλλά πολύ φοβάμαι πως μια χαρά θα επανεκλεγεί ο Αχ. Καραμανλής. Αν όχι στις επόμενες εκλογές σίγουρα στις μεθεπόμενες.
Θυμάμαι όταν είχαμε την φωτιά στην Ηλία με τους 45 νεκρούς, τότε που ο ξάδελφος του εμφανιζόταν με μπουφάν καλοκαιριάτικα για να εποπτεύσει την κατάσταση και έλεγα ότι αποκλείεται να ξαναβγεί ο Καραμανλής μετά από αυτό. Ευτυχώς που δεν το έπαιξα στο στοίχημα... :thumbsdown:

Βρείτε τι άλλαξε μετά το δυστύχημα με το λεωφορείο στα Τέμπη, μετά τις πλημμύρες της Μάνδρας, μετά το Μάτι. Τόσο στη λειτουργία του Κράτους, όσο και στο πολιτικό σκηνικό. Μας αρέσει η ανομία, η αναξιοκρατία, το πως θα βολευτούμε και όταν γίνεται ένα τέτοιο σκηνικό, κράζουμε τους πολιτικούς και στην συνέχεια ξανά ψηφίζουμε τους ίδιους (ασχέτως κόμματος) για να μην χάσουμε την "βόλεψη" μας.
Άβαταρ μέλους
By cabala10
#808048
Anonymous Founder έγραψε:Ένα εξαιρετικό άρθρο, από δημοσιογράφους που τιμάνε την φανέλα.
Το πραγματικό όνομα του Σταθμάρχη ήταν Άκτωρ και Alstom
Το Reporters United φέρνει στο φως εμπιστευτικά έγγραφα από τα οποία προκύπτουν ευθείες ευθύνες τόσο για τους δύο αναδόχους (τον πάλαι ποτέ «εθνικό εργολάβο» Άκτορα και τη γαλλική πολυεθνική Alstom) όσο και για την ΕΡΓΟΣΕ και τις κυβερνήσεις που την κατηύθυναν.
https://www.reportersunited.gr/10669/te ... om-ergose/
Η μία αποκρυσταλλώνεται στο υπόμνημα Κατσιούλη που αναφέρει μεταξύ άλλων: «Η επίβλεψη της ΕΡΓΟΣΕ επέμενε ασφυκτικά στο να εγκριθούν με κάθε τρόπο οι μελέτες στα τμήματα ανάταξης τεχνολογίας Bombardier, ενώ αυτές ήταν εις γνώση της λανθασμένες και δεν πίεζε τον ανάδοχο [τον Άκτορα] να εκπληρώσει τις συμβατικές του υποχρεώσεις με τον έλεγχο και την υπογραφή των μελετών από τον πάροχο δάνειας εμπειρίας [την Alstom]».

Ας ονομάσουμε αυτή την εκδοχή για τις καθυστερήσεις ως «Κάποιοι στην ΕΡΓΟΣΕ έκαναν πλάτες στον Άκτορα».

Αντιδιαμετρικά, πηγή σχετιζόμενη με κρατική υπηρεσία που έχει άμεση εμπλοκή στη συγκεκριμένη υπόθεση υποστηρίζει ότι εκτυλίχθηκε ένας «επιχειρηματικός πόλεμος». «Η Alstom δεν ήθελε να χρησιμοποιηθούν στο έργο τα συστήματα του Άκτορα, για να μην γεννηθεί ένας νέος ανταγωνιστής της και έτσι το μπλόκαρε».

Ας ονομάσουμε αυτό το σενάριο «Ή Alstom ή τίποτα».

:iconcool:
Και μία παρένθεση: Τα ήδη υπάρχοντα συστήματα σηματοδότησης και τηλεδιοίκησης, που ανέλαβε να επισκευάσει η σύμβαση 717, τα είχε προμηθεύσει στην ΕΡΓΟΣΕ τη δεκαετία του 2000 η εταιρεία Bombardier, τότε μεγάλη ανταγωνίστρια της Alstom στην παγκόσμια σιδηροδρομική αγορά. Η Bombardier δεν υπάρχει πια, αφού το 2021 απορροφήθηκε από την Alstom. Την περίοδο που η Bombardier εγκαθιστούσε το πρώτο σύστημα αυτόματης σηματοδότησης και τηλεδιοίκησης, ο Κατσιούλης ήταν υπάλληλος της Βombardier – έφυγε από την εταιρεία το 2000.

:s_dance
Σε άλλο σημείο του εντοπίζει ένα «σημαντικό», όπως το αποκαλεί, εύρημα: «Ανεπαρκής ορισμός του αντικειμένου της σύμβασης κατά τη δημοπράτηση, λόγω πλημμελειών της οριστικής μελέτης». Σύμφωνα με τον έλεγχο, το έργο είχε προκηρυχθεί το 2014 χωρίς να έχουν διεξαχθεί προμετρήσεις για την αποκατάσταση των καλωδίων, την αναβάθμιση των τηλεδιοικήσεων κτλ. Έτσι, οι εργολάβοι είχαν όλη την ευχέρεια να ζητήσουν περισσότερα.

:s_blush

ξερεις τι με ενδιαφερει πιο πολυ?
πως ακριβως βγηκαν εξω συνομιλιες των σταθμαρχων ΑΝ ειναι οντως αληθινες
κατα τα αλλα ακτορ ΓΤΠΚ οπως παντα
Άβαταρ μέλους
By kostis20
#808049 Εντωμεταξύ δειλά δειλά εχω αρχίσει να ακούω και τις φωνούλες εκείνες που τους φαίνεται πολύ περίεργο το timing του δυστυχήματος.... :dizzy:
Λίγο πριν τις εκλογές και με τόσο σταθερή τη κατάσταση στη χώρα... :iconcool:

Ετσι για να μην έχετε αμφιβολία σε τι χώρα ζείτε και για να μη τα ρίχνετε όλα στις κυβερνήσεις :)
Αυτοι είμαστε.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#808050
kostis20 έγραψε: και με τόσο σταθερή τη κατάσταση στη χώρα... :iconcool:
.


ΣΤΑΘΕΡΟΤΑΤΗ.

Εγώ έχω αρχίσει να σκέφτομαι μήπως ο σεισμός στην Τουρκία οφείλεται σε κάποιο υπερόπλο του Μητσοτάκη που του έδωσαν οι Αμερικάνοι τότε που πήγε Κογκρέσο
Άβαταρ μέλους
By markvag
#808090
kostis20 έγραψε:Εντωμεταξύ δειλά δειλά εχω αρχίσει να ακούω και τις φωνούλες εκείνες που τους φαίνεται πολύ περίεργο το timing του δυστυχήματος.... :dizzy:
Λίγο πριν τις εκλογές και με τόσο σταθερή τη κατάσταση στη χώρα... :iconcool:

Ετσι για να μην έχετε αμφιβολία σε τι χώρα ζείτε και για να μη τα ρίχνετε όλα στις κυβερνήσεις :)
Αυτοι είμαστε.


Εγώ είχα ακούσει κάτι τέτοιο από την 1η ή 2η μέρα...

Οι ψεκασμένοι είναι ανίκητοι.
Άβαταρ μέλους
By Serf
#808093 Κάτι μου μετέφεραν για βίντεο στον χθεσινό Κανάκη με ψεκασμένο να θεωρεί συνομωσία για να μην κατέβει κανένας Καραμανλής υποψήφιος μετά από κοντά 50 χρόνια.
Άβαταρ μέλους
By bebes
#808095 Ο σταθμάρχης (ο πρώτος) θεωρούνταν -ας πούμε-"χαμηλής γενικά ικανότητας".
Ποτέ δεν ειχε δουλέψει στη ζωή του και το ήξεραν ολοι οσοι τον γνώριζαν.
Τα τελευταία 10 χρόνια ηταν κλητήρας σε σχολείο, έκανε μικροδουλειές και θελήματα.

Ηταν όμως και μεγάλο βύσμα. Η αδερφή του χήρα στρατιωτικού, όταν της εκοψαν τη σύνταξη του μακαρίτη (λόγω ηλικίας) δημιούργησε μια "οργάνωση κυριών" που βρισκόταν στην ιδια κατάσταση και είχε αναπτυξει δράση και γνωριμίες. Πιθανολογείται οτι αυτή τον τακτοποίησε με τη μεταταξη του.

Αν και (πρωην ; ) ΠΑΣΟΚος, στους κύκλους του ΟΣΕ θεωρούνταν βύσμα της ΝΔ, οπότε ο προϊστάμενος επόπτης (νυν ΠΑΣΟΚ) τον είχε στη μπούκα και τον "έχωσε" για το 3ημερο να κανει ολα τα βραδινά του κεντρικού σταθμού της Λάρισας. (αν δείτε το πρόγραμμα τις άλλες μέρες δούλευε σε μικρούς σταθμούς).

κουτσομπολιό mode off
Άβαταρ μέλους
By kostis20
#808101 Ο προιστάμενος επόπτης είναι αυτος που πήρε την αναρρώτική απο τον υποψηφιο με το ΠΑΣΟΚ γιατρό?
Εντωμεταξυ αυτο το σύστημα που υπήρχε όπως λένε στα πρώτα 5,5 km απο το σταθμό τι είναι ακριβώς?
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#808143
Serf έγραψε:Κάτι μου μετέφεραν για βίντεο στον χθεσινό Κανάκη με ψεκασμένο να θεωρεί συνομωσία για να μην κατέβει κανένας Καραμανλής υποψήφιος μετά από κοντά 50 χρόνια.

Ο ψεκασμένος είναι προβεβλημένος τηλεμαϊντανός βουλευτής της ΝΔ fwiw

Επίσης θα μπορούσα να μάθω γιατί είναι τόσο μείζων ζήτημα η αναρρωτική ΜΕΤΑ το ατύχημα;
Άβαταρ μέλους
By cmarin
#808148
Corto Maltese έγραψε:
Επίσης θα μπορούσα να μάθω γιατί είναι τόσο μείζων ζήτημα η αναρρωτική ΜΕΤΑ το ατύχημα;

γιατί μάλλον έτσι δεν μπορουν να τον βγάλουν σε διαθεσιμότητα....
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#808170 Και επίσης βολεύει ν'ασχολούνται με τα δέντρα(σταθμάρχες) και όχι το δάσος (συστήματα). Για να δούμε αν ισχύει το παρακάτω:

Τέμπη: Μέχρι το 2019 λειτουργούσε η τηλεδιοίκηση, σύμφωνα με την δικογραφία
https://www.news247.gr/koinonia/tempi-m ... 68132.html
Η τηλεδιοίκηση του ΟΣΕ λειτουργούσε λειτουργούσε μέχρι το καλοκαίρι του 2019, αλλά σταμάτησε λόγω έλλειψης προσωπικού, αναφέρει στην κατάθεσή του, που περιέχεται στην δικογραφία για την τραγωδία στα Τέμπη, ο πρώην σταθμάρχης του ΟΣΕ, Ιωάννης Κολλάτος, σύμφωνα με αποκαλύψεις του e-reportaz.

Όπως αναφέρει η ιστοσελίδα, ο πρώην σταθμάρχης, που βρέθηκε ενώπιον της ανακρίτριας στις 7 Μαρτίου, τόνισε στην κατάθεσή του ότι το σύστημα τηλεδιοίκησης "υπήρχε από το Νοέμβριο του 2007 μέχρι και το καλοκαίρι του 2019" με αποτέλεσμα να ρυθμίζεται μόνη της η κυκλοφορία των αμαξοστοιχιών.
"Η τηλεδιοικηση στεγαζόταν στον σταθμό της Λάρισας σε συγκεκριμένο απομονωμένο χώρο και μέσω ηλεκτρονικών υπολογιστών ρυθμιζόταν η κυκλοφορία και βλέπαμε αποτύπωμα κάθε αμαξοστοιχίας στον κεντρικό πίνακα μέσω των λυχνιών οι οποίες γίνονταν κόκκινες κατά τη στιγμή διέλευσης της αμαξοστοιχίας, ενώ βλέπαμε την κυκλοφορία και μέσω των ηλεκτρονικών υπολογιστών".

Όπως φέρεται να ανέφερε ο κ. Κολλάτος, δεύτερος λόγως για την απουσία τηλεδιοίκησης ήταν μια πυρκαγιά έξω από τη Λάρισα, που κατέστρεψε έναν υποσταθμό ο οποίος δεν αντικαταστάθηκε ποτε.

Στη συνεχεια της κατάθεσης του ο κ Κολλάτος ανάφερε ότι έκτοτε η κυκλοφορία διεξαγόταν μέσω των σταθμαρχων.

:s_blush
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#808191 αυτος εδω λεει ,οτι αυτο που θα εγκαινιαζε ο Κουλης ηταν ετοιμο κατα 95% απο το 2018

https://twitter.com/GiannisMpathas/stat ... 8297306112