[PaNick67]

- 05 Οκτ 2023, 12:09 #838736

Τωρα αν εγω είμαι ο μόνος που θυμάμαι τις διακοπές ρεύματος τη δεκαετία του 80 και του 90 τι να πώ.

Τις θυμαμαι κι εγω αλλα για εναν περιεργο λογο δεν σταματησαν και ποτε. Μονο αραιωσαν. Στο σπιτι σιγουρα θα εχουμε μια τον μηνα, απο 5-10 λεπτα μεχρι μια ωρα. Στο μαγαζι πιο σπανια αλλα και παλι οταν συμβει ειναι σιγουρα μια ωρα και.

Παλαιοτερα στο μαγαζι ηταν πολυ σπανιες, λεγανε οτι η ιδια γραμμη τροφοδοτουσε μια κλινικη του ΙΚΑ τοτε. Εκλεισε αυτη, γιναμε κοινοι θνητοι...

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 05 Οκτ 2023, 12:13 #838737

Ε η πρώτη ηλεκτροδότηση στην Ελλάδα νομίζω έγινε από την εταιρεία του Σερπιέρη και μετα μια αμερικάνική ή αγγλική ιδιωτική που ηλεκτροδότησε την Αθήνα. Η ΔΕΗ ιδρύθηκε το 1950 εξαγοράζοντας τις ιδιωτικές που υπήρχαν.
Τωρα αν εγω είμαι ο μόνος που θυμάμαι τις διακοπές ρεύματος τη δεκαετία του 80 και του 90 οκ.
Και πες ασε έξω τη Δεη που εχει κάνει όντως τα έργα που αναφέρεις. Λιμανια ,αεροδρόμια και τρένα τι ακριβως συντήρηση είχατε δει? Νοσοκομεία ??

Οι πρώτες ηλεκτροδοτήσεις ήταν από μικρά τοπικά εργοστάσια και είχες τοπικό, μικρό δίκτυο. Ούτε γραμμές μεταφοράς υπερυψηλής τάσης, ούτε μεγάλα εργοστάσια. Ξαναλέω, πρέπει να βάζουμε το θέμα στις πραγματικές του διαστάσεις. Ο εξηλεκτρισμός της χώρας, ήταν από τα μεγάλα έργα που έκανε όνομα ο Κωνσταντίνος Καραμανλής:

The first steam-electric power plant, which also contributed to the economic development of the wider region, was created by the government of Konstantinos Karamanlis (1955-1963). In the 1950s, huge amounts of lignite were discovered underground and since then the area has become the largest lignite mining center in the country.

Όλα τα μεγάλα έργα στην χώρα κάποτε είχαν την υπογραφή του δημοσίου.
Ακόμη και τα νοσοκομεία, το ΕΣΥ και τα πανεπιστημιακά νοσοκομεία σε όλη την Ελλάδα, με κρατικά λεφτά έγιναν και με κρατικά λεφτά συντηρούνταν. Μην βγάζουμε συμπεράσματα για το τι έγινε μετά την κρίση (ένα τεράστιο πλιάτσικο και αφήσαμε υποδομές να πεθαίνουν γιατί δεν είχαμε λεφτά).

- 05 Οκτ 2023, 12:15 #838738 Ακόμα και το νερό ιδιωτικό ήταν στην αρχή .Το είχε η Ουλεν.
Αλλά στην αρχη για τη συντήρηση δε λέγαμε? Πιστευτέ δηλαδή ότι γινόταν σωστή συντήρηση παλιότερα ?

- 05 Οκτ 2023, 12:21 #838739 Το πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι πως δεν έχει Δημόσιο που να δουλεύει σωστά (δεν έχει), αλλά πως δεν έχει εταιρείες που να μπορούν να σταθούν εκτός συνόρων με βλέψεις. Πόσες είναι οι ελληνικές εταιρείες που διαπρέπουν στο εξωτερικό; Ελάχιστες.
Κι ακόμη μικρότερο είναι το ΑΕΠ που τις αφορά.

Στην Ελλάδα, ο ιδιωτικός τομέας είναι σοβαρά κρατικοδίαιτος. Και σήμερα όταν λέμε πως κάτι κάνει ο ιδιώτης, συνήθως τι κάνει με τις πλάτες του Δημοσίου (βλ. ΣΔΙΤ).
Πχ όταν οι ελληνικές εταιρείες πήγαν να ανταγωνιστούν άλλες εκτός συνόρων, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων έφαγαν τα μούτρα τους.

- 05 Οκτ 2023, 12:22 #838740 Μέχρι που έγινε η ΔΕΗ στη Θεσσαλία για παράδειγμα ρεύμα είχαν οι 4 πρωτεύουσες νομών (και όχι εξ ολοκλήρου). Ρεύμα σε κεφαλοχώρια 4-5 χιλιάδων κατοίκων έφτασε περίπου το 60, από τη ΔΕΗ φυσικά. Αν είχε μείνει σε ιδιώτες το ρεύμα μικρά χωριά δεν θα είχαν ρεύμα ακόμη, γιατί δεν συμφέρει οικονομοτεχνικά.

- 05 Οκτ 2023, 15:01 #838758

Εγώ θυμάμαι τα λιμάνια να είναι στην ίδια και χειρότερη άθλια κατάσταση ,τα αεροδρόμια το ίδιο , το ρευμα να κόβεται πολύ συχνά κτλ.Δρομοι μια ζωή ήταν άθλιοι.

Τί εννοείς τα λιμάνια να είναι σε άθλια κατάσταση; Τα αεροδρόμια; Δεν αναφέρομαι τις τελευταίες 2-3 δεκαετίες που μας έπιασε η ΤΙΝΑ φυσικά, που όλα αφέθηκαν.

Το ρεύμα ακόμα κόβεται, έλα μια βόλτα στην επαρχία να τα πούμε. Περιμένουμε ότι ένας τόσο μεγάλος και πολύπλοκος μηχανισμός, όπως το δίκτυο ηλεκτρικής ενέργειας, θα λειτουργεί πάντα και παντού χωρίς το παραμικρό πρόβλημα;;; Αν ναι, λυπάμαι, δεν θα γίνει ποτέ αυτό. Και αν θέλουμε να το μειώσουμε κι άλλο, δεν αρκούν μόνο οι σωστές συντηρήσεις (που προφανώς και είναι απολύτως απαραίτητες), αλλά θέλει και επιπλέον επενδύσεις σε back-up κυκλώματα, κτλ., ουσιαστικά να φτιάξουμε ένα δεύτερο δίκτυο. Όσο φυσικά οι συντηρήσεις δεν γίνονται γιατί κάνουμε περικοπές ή το δίνουμε σε ιδιώτη που έχει ως στόχο το κέρδος του και ΟΧΙ τη σωστή λειτουργία του δικτύου (δύο τελείως διαφορετικά πράγματα), δεν πρέπει να περιμένουμε να μειωθούν τα προβλήματα στο δίκτυο... Δες πχ στις ΗΠΑ τι προβλήματα έχουν...

Επίσης, μην μπερδεύεις την παραγωγή με το δίκτυο, είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα.

Ωστόσο, μιλάμε για έναν άθλο, που πήγε ρεύμα και τηλέφωνο σε κάθε κουτσοχώρι. ΠΟΤΕ και ΚΑΝΕΝΑΣ ιδιώτης δεν θα πήγαινε δίκτυο στα περισσότερα απομακρυσμένα χωριουδάκια. Μιλάμε για κόστη αρκετών δεκάδων χιλιάδων ευρώ / χλμ με σημερινές τιμές. Και το ξέρω, γιατί έχουμε κάνει αυτή την ιστορία εδώ πέρα (για να πάει δίκτυο ρεύματος σε λατομείο στο βουνό).

Μέχρι να μας πιάσει η ΤΙΝΑ όλα αυτά συντηρούνταν σωστά, όχι στο σωστό κόστος (υπήρχαν ΠΡΟΦΑΝΩΣ σπατάλες), αλλά σε γενικές γραμμές οι συντηρήσεις ήταν σωστές, όπως πχ και στην Ολυμπιακή (που εκεί κι αν υπήρχαν σπατάλες).

Πλέον, που μας έχει πιάσει η ΤΙΝΑ και δεν μας αφήνει, κάνουμε περικοπές από παντού, από δίκτυα, υποδομές, κτλ., μέχρι που αρχίζουν να διαλύονται λόγω πλημμελούς συντήρησης και έλλειψης προσωπικού για τις συντηρήσεις - επισκευές και ο μέσος πολίτης που δεν γνωρίζει, δεν θέλει να γνωρίζει, απλά θέλει πχ να ανάβει το φως στο σαλόνι του, λέει να το πάρει ο ιδιώτης να δούμε μια άσπρη μέρα. Και το παίρνει ο ιδιώτης, αλλά μάντεψε... Για να γίνει σωστά η δουλειά χρειάζεται το ίδιο προσωπικό, απλά πληρώνουμε και τα μπόνους των manatzareus και τα μερίσματα των εντρεπρενιούρ, πάνω από το κόστος της συντήρησης... Το είδα με τα ματάκια μου με τα αεροδρόμια.

Και βέβαια σχεδόν όλες οι εταιρείες κοινής ωφέλειας ξεκίνησαν ως ιδιωτικές ξένες γιατί εμείς δεν είχαμε ούτε τεχνογνωσία ούτε χρήματα να φτιάξουμε οτιδήποτε.

Εδώ και αλλού. Δεν λέει κάτι αυτό όμως...

Αλλά στην αρχη για τη συντήρηση δε λέγαμε? Πιστευτέ δηλαδή ότι γινόταν σωστή συντήρηση παλιότερα ?

Σε γενικές γραμμές ναι.

Α, και μιας που τ' αναφέραμε ( ) η Εγνατία έχει δοθεί σε ιδιώτες με αντίτιμο (τσουχτερά) διόδια. Κάνε μία βόλτα μεταξύ Θεσσαλονίκης και Καβάλας να το κουβεντιάσουμε για τη συντήρηση που κάνει ο ιδιώτης.

Και μάλιστα υπάρχουν κομμάτια που στρώθηκαν 1-2 χρόνια πριν και σχεδόν αμέσως ο τάπητας έγινε χειρότερος από πριν...

Το πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι πως δεν έχει Δημόσιο που να δουλεύει σωστά (δεν έχει), αλλά πως δεν έχει εταιρείες που να μπορούν να σταθούν εκτός συνόρων με βλέψεις.

Δεν είναι μόνο αυτό και ότι ο ιδιωτικός τομέας είναι σε σημαντικό βαθμό κρατικοδίαιτος. Υπάρχουν σοβαρά και δομικά προβλήματα στις Ελληνικές εταιρείες και πολλά εξ αυτών εντοπίζονται στον Ελ εντρεπρενιούρ...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Οκτ 2023, 15:33 #838768 Καμμια συντηρηση δεν γινοταν ποτε και πουθενα ΑΠΛΑ ΟΛΕΣ ΟΙ ΥΠΟΔΟΜΕΣ ΗΤΑΝ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΕΣ
Μολις ανελαβε ο αντρεας ολο μα ολο το κρατος ξεσκιστικε στην συντηρηση , οι υπερωριες χτύπησαν limit up
μια μακρα περιοδος κουρασης του δημοσιου τομεα , με σεβασμο στον συνανθρωπο και το δημοσιο χρημα .
Στην ιστορια αναφερεται σαν ανδρεαδειος περιοδος (με υποτιτλο οσα φαμε οσα πιουμε και οσα αρπαξει ο κωλος μας}

- 07 Οκτ 2023, 08:59 #839020

Εγώ θυμάμαι τα λιμάνια να είναι στην ίδια και χειρότερη άθλια κατάσταση ,τα αεροδρόμια το ίδιο , το ρευμα να κόβεται πολύ συχνά κτλ.Δρομοι μια ζωή ήταν άθλιοι.

Τί εννοείς τα λιμάνια να είναι σε άθλια κατάσταση; Τα αεροδρόμια; Δεν αναφέρομαι τις τελευταίες 2-3 δεκαετίες που μας έπιασε η ΤΙΝΑ φυσικά, που όλα αφέθηκαν.

Το ρεύμα ακόμα κόβεται, έλα μια βόλτα στην επαρχία να τα πούμε. Περιμένουμε ότι ένας τόσο μεγάλος και πολύπλοκος μηχανισμός, όπως το δίκτυο ηλεκτρικής ενέργειας, θα λειτουργεί πάντα και παντού χωρίς το παραμικρό πρόβλημα;;; Αν ναι, λυπάμαι, δεν θα γίνει ποτέ αυτό. Και αν θέλουμε να το μειώσουμε κι άλλο, δεν αρκούν μόνο οι σωστές συντηρήσεις (που προφανώς και είναι απολύτως απαραίτητες), αλλά θέλει και επιπλέον επενδύσεις σε back-up κυκλώματα, κτλ., ουσιαστικά να φτιάξουμε ένα δεύτερο δίκτυο. Όσο φυσικά οι συντηρήσεις δεν γίνονται γιατί κάνουμε περικοπές ή το δίνουμε σε ιδιώτη που έχει ως στόχο το κέρδος του και ΟΧΙ τη σωστή λειτουργία του δικτύου (δύο τελείως διαφορετικά πράγματα), δεν πρέπει να περιμένουμε να μειωθούν τα προβλήματα στο δίκτυο... Δες πχ στις ΗΠΑ τι προβλήματα έχουν...

Επίσης, μην μπερδεύεις την παραγωγή με το δίκτυο, είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα.

Ωστόσο, μιλάμε για έναν άθλο, που πήγε ρεύμα και τηλέφωνο σε κάθε κουτσοχώρι. ΠΟΤΕ και ΚΑΝΕΝΑΣ ιδιώτης δεν θα πήγαινε δίκτυο στα περισσότερα απομακρυσμένα χωριουδάκια. Μιλάμε για κόστη αρκετών δεκάδων χιλιάδων ευρώ / χλμ με σημερινές τιμές. Και το ξέρω, γιατί έχουμε κάνει αυτή την ιστορία εδώ πέρα (για να πάει δίκτυο ρεύματος σε λατομείο στο βουνό).

Μέχρι να μας πιάσει η ΤΙΝΑ όλα αυτά συντηρούνταν σωστά, όχι στο σωστό κόστος (υπήρχαν ΠΡΟΦΑΝΩΣ σπατάλες), αλλά σε γενικές γραμμές οι συντηρήσεις ήταν σωστές, όπως πχ και στην Ολυμπιακή (που εκεί κι αν υπήρχαν σπατάλες).

Πλέον, που μας έχει πιάσει η ΤΙΝΑ και δεν μας αφήνει, κάνουμε περικοπές από παντού, από δίκτυα, υποδομές, κτλ., μέχρι που αρχίζουν να διαλύονται λόγω πλημμελούς συντήρησης και έλλειψης προσωπικού για τις συντηρήσεις - επισκευές και ο μέσος πολίτης που δεν γνωρίζει, δεν θέλει να γνωρίζει, απλά θέλει πχ να ανάβει το φως στο σαλόνι του, λέει να το πάρει ο ιδιώτης να δούμε μια άσπρη μέρα. Και το παίρνει ο ιδιώτης, αλλά μάντεψε... Για να γίνει σωστά η δουλειά χρειάζεται το ίδιο προσωπικό, απλά πληρώνουμε και τα μπόνους των manatzareus και τα μερίσματα των εντρεπρενιούρ, πάνω από το κόστος της συντήρησης... Το είδα με τα ματάκια μου με τα αεροδρόμια.

Και βέβαια σχεδόν όλες οι εταιρείες κοινής ωφέλειας ξεκίνησαν ως ιδιωτικές ξένες γιατί εμείς δεν είχαμε ούτε τεχνογνωσία ούτε χρήματα να φτιάξουμε οτιδήποτε.

Εδώ και αλλού. Δεν λέει κάτι αυτό όμως...

Αλλά στην αρχη για τη συντήρηση δε λέγαμε? Πιστευτέ δηλαδή ότι γινόταν σωστή συντήρηση παλιότερα ?

Σε γενικές γραμμές ναι.

Α, και μιας που τ' αναφέραμε ( ) η Εγνατία έχει δοθεί σε ιδιώτες με αντίτιμο (τσουχτερά) διόδια. Κάνε μία βόλτα μεταξύ Θεσσαλονίκης και Καβάλας να το κουβεντιάσουμε για τη συντήρηση που κάνει ο ιδιώτης.

Και μάλιστα υπάρχουν κομμάτια που στρώθηκαν 1-2 χρόνια πριν και σχεδόν αμέσως ο τάπητας έγινε χειρότερος από πριν...

Το πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι πως δεν έχει Δημόσιο που να δουλεύει σωστά (δεν έχει), αλλά πως δεν έχει εταιρείες που να μπορούν να σταθούν εκτός συνόρων με βλέψεις.

Δεν είναι μόνο αυτό και ότι ο ιδιωτικός τομέας είναι σε σημαντικό βαθμό κρατικοδίαιτος. Υπάρχουν σοβαρά και δομικά προβλήματα στις Ελληνικές εταιρείες και πολλά εξ αυτών εντοπίζονται στον Ελ εντρεπρενιούρ...

Μάρκο αν ζήσεις στο εξωτερικο και δεις πως δουλευει μια κανονική χώρα είμαι σίγουρος θα αναθεωρήσεις.Η διαφορά στις υποδομές και τη συντηρηση τους είναι τεράστια,να μη μιλήσω για ποιότητα .Από το πως είναι φτιαγμένα τα πεζοδρόμια μέχρι τη σχεδόν πλήρη υπογειοποιηση των καλωδίων...
9 χρόνια στη Τσεχία το ρεύμα δε κόπηκε ούτε μια φορά ,έτσι για να έχουμε να το λέμε...Οπότε μάλλον είναι εφικτό.

- 07 Οκτ 2023, 13:45 #839052

Μάρκο αν ζήσεις στο εξωτερικο και δεις πως δουλευει μια κανονική χώρα είμαι σίγουρος θα αναθεωρήσεις.Η διαφορά στις υποδομές και τη συντηρηση τους είναι τεράστια,να μη μιλήσω για ποιότητα .Από το πως είναι φτιαγμένα τα πεζοδρόμια μέχρι τη σχεδόν πλήρη υπογειοποιηση των καλωδίων...
9 χρόνια στη Τσεχία το ρεύμα δε κόπηκε ούτε μια φορά ,έτσι για να έχουμε να το λέμε...Οπότε μάλλον είναι εφικτό.

Αυτό που προσπαθεί να εξηγήσει ο Marxvag είναι ότι o δημόσιος τομέας δεν είναι εγγενώς ανίκανος στο Operation & Maintenance βασικών υποδομών, αλλά όλα αυτά που βιώνουμε είναι προϊόν α) αδιαφοριάς από τη πολιτική ηγεσία και ακόμα χειρότερα β) εσκεμμένων πολιτικών αποφάσεων που υποβαθμίζουν τη λειτουργεία του ΔΤ, ώστε στη συνέχεια να παρουσιάσουν τους χορηγούς τους ως απο μηχανής θεούς, μοιράζοντας τη πίτα με όλο το παρεάκι.

Κι επειδή κάποιοι θα παρανοήσουν το παραπάνω, όταν λέμε ΔΤ δεν προτείνω κάποιο μοντέλο ΕΣΣΔ. Το δημόσιο δεν χρειάζεται να σχεδιάζει και να κατασκευάζει από Unimog μέχρι γκρέιντερς μόνο του. Αλλά ότι η διαχείριση και το O&M βασικών υποδομών είναι εξ'ορισμού δουλειά του δημοσίου, γιατί μιλάμε για φυσικά μονοπώλια που θα πρέπει να είναι not for profit. Αυτό γιατί πολύ απλά, ο ανταγωνισμός δεν μπορεί να λειτουργήσει σε τέτοιες καταστάσεις και η αγορά δεν έχει να προσφέρει κάτι εδώ.

Το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η ύδρευση γιατί είναι captive market. Είμαι 'πελάτης' συγκεκριμένης ιδιωτικής εταιρίας από ανάγκη. Δεν έχω την επιλογή να τραβήξω 600 χιλιόμετρα λάστιχο ποτίσματος για να πάρω νερό από τη Σκωτία που είναι πιο μαλακό, δεν έχω την επιλογή να μην έχω νερό και αποχέτευση. Και από την πλευρά του επιχειρηματία, δεν υπάρχει τίποτα που να μπορείς να προσφέρεις στην αγορά ακόμα και αν έχεις τη διάθεση να καινοτομήσεις. Ούτε μπορείς να σκάψεις όλους τους δρόμους ξανά από την αρχή για να κάνεις το δικό σου παράλληλο δίκτυο ύδρευσης (ήτοι τεράστιο barrier to entry), ούτε να προσφέρεις ένα διαφορετικό προϊόν (αντί για μόνο κρύο/ζεστό, θα σας βάλω βρύσες που να βγάζουν επιπλέον infused νερό με βότανα, καθώς και αγιασμό).

Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε και με το παραπάνω:
https://gala.gre.ac.uk/id/eprint/34274/ ... 9_2021.pdf

----

Για να γυρίσουμε on topic, δημοσιογραφία ΓΤΠ:

Άγιος Παντελεήμονας: Ο 74χρονος απειλούσε ότι θα σκοτώσει και τα παιδιά του 50χρονου – Όλο το χρονικό

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 07 Οκτ 2023, 14:49 #839059

9 χρόνια στη Τσεχία το ρεύμα δε κόπηκε ούτε μια φορά

Τα καλά του κομμουνισμού, που έφτιαξε το δίκτυο και τα ηλεκτροπαραγωγικά εργοστάσια!!!

- 07 Οκτ 2023, 19:10 #839098 "Ο εμβληματικός ανταποκριτής της ΕΡΤ από το Λονδίνο, Λάμπης Τσιριγωτάκης, κυκλοφόρησε πριν από μερικούς μήνες μέσα απ’ τις Εκδόσεις Λιβάνη το βιβλίο “Αναμνήσεις Ζωής: Από τον Τζον Λένον στον Νέλσον Μαντέλα”. Στις σελίδες του βρίσκουμε ιστορίες και ρεπορτάζ από το 1967 μέχρι σχεδόν και σήμερα με πρωταγωνιστές ανθρώπους που πολλοί απ’ αυτούς έχουν περάσει πια στη σφαίρα του μύθου."

Μερικές ιστορίες εδώ:
https://www.msn.com/el-gr/news/other/%C ... e486&ei=26

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 08 Οκτ 2023, 12:07 #839184

Μάρκο αν ζήσεις στο εξωτερικο και δεις πως δουλευει μια κανονική χώρα είμαι σίγουρος θα αναθεωρήσεις.Η διαφορά στις υποδομές και τη συντηρηση τους είναι τεράστια,να μη μιλήσω για ποιότητα .Από το πως είναι φτιαγμένα τα πεζοδρόμια μέχρι τη σχεδόν πλήρη υπογειοποιηση των καλωδίων...
9 χρόνια στη Τσεχία το ρεύμα δε κόπηκε ούτε μια φορά ,έτσι για να έχουμε να το λέμε...Οπότε μάλλον είναι εφικτό.

Αυτό που προσπαθεί να εξηγήσει ο Marxvag είναι ότι o δημόσιος τομέας δεν είναι εγγενώς ανίκανος στο Operation & Maintenance βασικών υποδομών, αλλά όλα αυτά που βιώνουμε είναι προϊόν α) αδιαφοριάς από τη πολιτική ηγεσία και ακόμα χειρότερα β) εσκεμμένων πολιτικών αποφάσεων που υποβαθμίζουν τη λειτουργεία του ΔΤ, ώστε στη συνέχεια να παρουσιάσουν τους χορηγούς τους ως απο μηχανής θεούς, μοιράζοντας τη πίτα με όλο το παρεάκι.

Μάλλον δεν έχετε καταλάβει οτι οι παρατηρήσεις μου δεν έχουν να κάνουν γενικά με το δημόσιο τομέα ,αλλά με τον ελληνικό δημόσιο τομέα συγκεριμένα . Όπου προφανώς και το μεγάλο μερίδιο ευθύνης έχουν οι πολιτικοί αλλά τα υπόλοιπα που γράφεις για εκούσιο σχέδιο παραχώρησης στους ιδιώτες μπορεί να ισχύουν στις μέρες μας αλλά πριν 30- 40 χρόνια δε νομίζω οι διακοπές ρεύματος να γίνονταν για να πουληθεί η ΔΕΗ στους ιδιώτες το 1985.

- 08 Οκτ 2023, 12:33 #839189 Διακοπές ρεύματος υπήρχαν και θα υπάρχουν, ειδικά αν μιλάμε για εναέριο δίκτυο.
Δεν ειναι μόνον στην Ελλάδα αυτό.
Προφανώς η Τσεχία με κεντρικό σχεδιασμό πιο σοβαρό λόγω ΕΣΣΔ, θα είναι καλύτερη από την Ελλάδα του άρπα κόλλα διαχρονικά.
Πριν λίγες μέρες δεν συζητάγαμε για τις εναέριες οπτικές ίνες; Και κάποιοι έλεγαν πως η απαίτηση να γίνουν υπόγειες είναι περίπου... ελιτισμός;
Ε, αυτή είναι η χώρα και οι πολίτες της. Αυτή η στάνη, αυτό το γάλα βγάζει. Και δεν είναι πρόβλημα μόνον το Δημόσιο, και ο ΙΤ ακολουθεί και συχνά είναι και χειρότερος.
Γενικώς, τα δίκτυα δεν θα έπρεπε ΠΟΤΕ να διαχειρίζονται από ιδιώτες. Στην Ελλάδα, κάνουμε ακριβώς το αντίθετο.

- 08 Οκτ 2023, 12:39 #839192

Ε, αυτή είναι η χώρα και οι πολίτες της. Αυτή η στάνη, αυτό το γάλα βγάζει. Και δεν είναι πρόβλημα μόνον το Δημόσιο, και ο ΙΤ ακολουθεί και συχνά είναι και χειρότερος.

Ακριβώς αυτό εννοω...Τα είπες όλα σε μια πρόταση.

- 08 Οκτ 2023, 13:22 #839197

"Ο εμβληματικός ανταποκριτής της ΕΡΤ από το Λονδίνο, Λάμπης Τσιριγωτάκης, κυκλοφόρησε πριν από μερικούς μήνες μέσα απ’ τις Εκδόσεις Λιβάνη το βιβλίο “Αναμνήσεις Ζωής: Από τον Τζον Λένον στον Νέλσον Μαντέλα”. Στις σελίδες του βρίσκουμε ιστορίες και ρεπορτάζ από το 1967 μέχρι σχεδόν και σήμερα με πρωταγωνιστές ανθρώπους που πολλοί απ’ αυτούς έχουν περάσει πια στη σφαίρα του μύθου."

Μερικές ιστορίες εδώ:
https://www.msn.com/el-gr/news/other/%C ... e486&ei=26

Συναρπαστικό!

«Πολλοὶ δὲ ἔσονται πρῶτοι ἔσχατοι καὶ ἔσχατοι πρῶτοι»
(Ματθ.ιθ΄30 / Μάρκ.ι΄31)