- 07 Δεκ 2022, 11:32 #796904 Για να το κάνουμε πενηνταράκια:
Άρθρο 1 εδ. δ' ν. 3169/2003

Ο πυροβολισμός κλιμακώνεται σε:
(4) εξουδετέρωσης, όταν στοχεύεται η πλήξη ανθρώπου και πιθανολογείται ακόμη και ο θάνατός του.

Άρθρο 3 ν. 3169/2003

6. Ο πυροβολισμός εξουδετέρωσης επιτρέπεται, αν αυτό απαιτείται:
α. για την απόκρουση επίθεσης ενωμένης με επικείμενο κίνδυνο θανάτου ή βαριάς σωματικής βλάβης ανθρώπου,
β. για τη διάσωση ομήρων, για τους οποίους απειλείται κίνδυνος θανάτου ή βαριάς σωματικής βλάβης.

7. πυροβολισμός ακινητοποίησης ή εξουδετέρωσης απαγορεύεται:
α. εφόσον υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να πληγεί τρίτος από αστοχία ή εξοστρακισμό του βλήματος,
β. εναντίον ενόπλου πλήθους, εφόσoν υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να πληγούν άοπλοι,
γ. Εναντίον ανηλίκου, εκτός αν αποτελεί το μοναδικό μέσο για την αποτροπή επικείμενου κινδύνου θανάτου.
Ως ανήλικος θεωρείται το πρόσωπο που δεν έχει συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας του,
δ. εναντίον προσώπου που τρέπεται σε φυγή, όταν καλείται να υποστεί νόμιμο έλεγχο.

Το μόνο way-out για τον αστυνομικό είναι να μας πείσει ότι κάποιος κινδύνευε με θάνατο και ότι η εξουδετέρωση του πιτσιρικά ήταν το μόνο μέσο για την αποτροπή του κινδύνου αυτού.

Τελευταία επεξεργασία από ArrowsFA1 και 07 Δεκ 2022, 11:34, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 07 Δεκ 2022, 11:34 #796905

Μα η αστυνομική βία ασκήθηκε όταν απειλήθηκε η σωματική ακεραιότητα των αστυνομικών.

Δεν μπορώ να καταλάβω πως απειλήθηκε η σωματική ακεραιότητα των αστυνομικών όταν (σύμφωνα με την κατάθεση του ενός) ο πυροβολισμός έγινε εν κινήσει και ενώ ο δράστης προπορευόταν.

Ο καθένας υποστηρίζει ότι τον βολεύει, αν οι αστυνομικοί είχαν κάμερες θα γνωρίζαμε τι πραγματικά συνέβη.

Κρατάω το τελευταίο. Κάμερες σε στολές αστυνομικών ΚΑΙ περιπολικά. Θα είχαμε λιγότερους αστυνομικούς καουμπόηδες και ξεκάθαρη εικόνα των περιστατικών όπου η διαχωριστική γραμμή μεταξύ νόμιμης αντίδρασης και ράμπο αντίδρασης είναι λεπτή!!!

+ απειρο στις καμερες. Να υπαρχει πληρης διαφανεια.

Και κατι αλλο που σκεφτομουνα... Αν ηταν κανενας εγκληματιας που ψαχνανε κανονικα, θα ειχαν παρει υλικο απο 100 καμερες για να τον τσακωσουν. Αν εχει χεσμενη τη φωλια της η αστυνομια στη συγκεκριμενη υποθεση, δεν προκειται φυσικα να πανε σπιτι-σπιτι, μαγαζι-μαγαζι να μαζεψουν υλικο απο τις καμερες. Γενικα παιδες πολυ δυσκολο να αποδειχτει η ευθυνη της αστυνομιας ακομια κι οταν υπαρχει.

- 07 Δεκ 2022, 11:51 #796908

Για να το κάνουμε πενηνταράκια:
Άρθρο 1 εδ. δ' ν. 3169/2003

Ο πυροβολισμός κλιμακώνεται σε:
(4) εξουδετέρωσης, όταν στοχεύεται η πλήξη ανθρώπου και πιθανολογείται ακόμη και ο θάνατός του.

Άρθρο 3 ν. 3169/2003

6. Ο πυροβολισμός εξουδετέρωσης επιτρέπεται, αν αυτό απαιτείται:
α. για την απόκρουση επίθεσης ενωμένης με επικείμενο κίνδυνο θανάτου ή βαριάς σωματικής βλάβης ανθρώπου,
β. για τη διάσωση ομήρων, για τους οποίους απειλείται κίνδυνος θανάτου ή βαριάς σωματικής βλάβης.

7. πυροβολισμός ακινητοποίησης ή εξουδετέρωσης απαγορεύεται:
α. εφόσον υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να πληγεί τρίτος από αστοχία ή εξοστρακισμό του βλήματος,
β. εναντίον ενόπλου πλήθους, εφόσoν υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να πληγούν άοπλοι,
γ. Εναντίον ανηλίκου, εκτός αν αποτελεί το μοναδικό μέσο για την αποτροπή επικείμενου κινδύνου θανάτου.
Ως ανήλικος θεωρείται το πρόσωπο που δεν έχει συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας του,
δ. εναντίον προσώπου που τρέπεται σε φυγή, όταν καλείται να υποστεί νόμιμο έλεγχο.

Το μόνο way-out για τον αστυνομικό είναι να μας πείσει ότι κάποιος κινδύνευε με θάνατο και ότι η εξουδετέρωση του πιτσιρικά ήταν το μόνο μέσο για την αποτροπή του κινδύνου αυτού.

Ωραία η θεωρία περί ανηλίκου και καλώς έχει νομοθετηθεί. Όμως, όπως έγραψα και σε άλλο θέμα, όποιον από εδώ μέσα μπορεί με βεβαιότητα σε κινούμενο όχημα να αναγνωρίσει κατά πόσο ο οδηγός είναι 16χρονος ή 25χρονος Ρομά, θα τον παραδεχτώ. Καλώς/κακώς, μιλάμε για ανθρώπους που σε μεγάλο ποσοστό μεγαλώνουν σε δύσκολες συνθήκες, με ότι αυτό συνεπάγεται για τα χαρακτηριστικά του προσώπου τους...

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

[PaNick67]

- 07 Δεκ 2022, 12:05 #796909 Τους το ειπε ο υπαλληλος του πρατηριου που τον ειδε απο κοντα.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 07 Δεκ 2022, 12:07 #796911 Τώρα πυροβόλησαν οι ρομα τον διοικητή οπκε!!! Όλο και καλυτερο γίνεται, ένας αποκλεισμός στο καταυλισμό ξαφνικά όμως!! Πραγματικά απροειδοποιητα και να τον ανασκαψουν όλο, θα ήταν κάτι δίκαιο η όχι??

.

- 07 Δεκ 2022, 12:37 #796920

Για να το κάνουμε πενηνταράκια:
Άρθρο 1 εδ. δ' ν. 3169/2003

Ο πυροβολισμός κλιμακώνεται σε:
(4) εξουδετέρωσης, όταν στοχεύεται η πλήξη ανθρώπου και πιθανολογείται ακόμη και ο θάνατός του.

Άρθρο 3 ν. 3169/2003

6. Ο πυροβολισμός εξουδετέρωσης επιτρέπεται, αν αυτό απαιτείται:
α. για την απόκρουση επίθεσης ενωμένης με επικείμενο κίνδυνο θανάτου ή βαριάς σωματικής βλάβης ανθρώπου,
β. για τη διάσωση ομήρων, για τους οποίους απειλείται κίνδυνος θανάτου ή βαριάς σωματικής βλάβης.

7. πυροβολισμός ακινητοποίησης ή εξουδετέρωσης απαγορεύεται:
α. εφόσον υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να πληγεί τρίτος από αστοχία ή εξοστρακισμό του βλήματος,
β. εναντίον ενόπλου πλήθους, εφόσoν υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να πληγούν άοπλοι,
γ. Εναντίον ανηλίκου, εκτός αν αποτελεί το μοναδικό μέσο για την αποτροπή επικείμενου κινδύνου θανάτου.
Ως ανήλικος θεωρείται το πρόσωπο που δεν έχει συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας του,
δ. εναντίον προσώπου που τρέπεται σε φυγή, όταν καλείται να υποστεί νόμιμο έλεγχο.

Το μόνο way-out για τον αστυνομικό είναι να μας πείσει ότι κάποιος κινδύνευε με θάνατο και ότι η εξουδετέρωση του πιτσιρικά ήταν το μόνο μέσο για την αποτροπή του κινδύνου αυτού.

Ωραία η θεωρία περί ανηλίκου και καλώς έχει νομοθετηθεί. Όμως, όπως έγραψα και σε άλλο θέμα, όποιον από εδώ μέσα μπορεί με βεβαιότητα σε κινούμενο όχημα να αναγνωρίσει κατά πόσο ο οδηγός είναι 16χρονος ή 25χρονος Ρομά, θα τον παραδεχτώ. Καλώς/κακώς, μιλάμε για ανθρώπους που σε μεγάλο ποσοστό μεγαλώνουν σε δύσκολες συνθήκες, με ότι αυτό συνεπάγεται για τα χαρακτηριστικά του προσώπου τους...

Υποθέτω ότι η πρόβλεψη είναι επίτηδες διατυπωμένη έτσι. Ακριβώς επειδή οι άνθρωποι δεν κυκλοφορούν με ταμπέλα "είμαι ανήλικος", οφείλει ο υπηρέτης του νόμου, που και λόγω της ιδιότητάς του δεν γίνεται να επικαλεστει άγνοια, να το σκεφτεί 10 φορές πριν σηκώσει όπλο και πυροβολήσει, γιατί υπάρχει το ενδεχόμενο να αντιμετωπίζει ανήλικο.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 07 Δεκ 2022, 13:09 #796924 Ο εισαγγελέας θα πρεπει να σιγουρευτεί για την ιδιότητα του ως ανηλίκου, γιατί κάνουν διαφορες μαϊμούδες για επιδόματα κλπ.

.

- 07 Δεκ 2022, 13:14 #796928 Μόνο ο Ευαγγελατος και ο Κουγιας λειπει εδω μεσα.

Απορώ με τις βολές εκατέρωθεν. Δε ξέρουμε δηλαδή ότι η αστυνομία έχει ενισχυθει εδώ και πολλά χρόνια με ακατάλληλους και ανεκπαιδευτους ανθρώπους πηγαίνοντας από γκαφα σε γκαφα? Δε ξέρουμε ότι πολλοί Ρομά αρνούνται συστηματικά να λειτουργήσουν στο πλαίσιο μιας διαφορετικά "οργανωμένης" κοινωνίας, δημιουργώντας διάφορα προβλήματα?

Όταν καμία πλευρά δεν βελτιώνεται/εξελίσσεται τέτοια περιστατικά θα είναι αναμενόμενα.

Η εντύπωση μου είναι ότι η αστυνομία (όπως και πολλά άλλα πράματα στη χώρα) δε μπορεί να ανταποκριθεί στις σύγχρονες προκλήσεις και θέλει αναδιοργάνωση.

Πρέπει να ανέβουμε επίπεδο όλοι!

Sent from hell >

Johann De Vries

- 07 Δεκ 2022, 13:40 #796933 Συμφωνώ .Εγω αυτα έγραψα.Ειναι ολοι για τα μπάζα.
Απλά μη περιμένεις να αλλάξει κάτι...

- 07 Δεκ 2022, 15:05 #796941

Δε διαφωνεί κανείς οτι η αστυνομία είναι για τα μπάζα.Αλλα αλλο τόσο για τα μπαζα είναι και οι ρομά.
Εντελώς όμως και αυτοί.
Δεν τους είδα να καίνε κάδους για το παιδακι που δολφονήθηκε μεσα στο σχολείο του στα Λιοσια.
Γείτονακι τους ήταν...

H διαφορά είναι πως οι αστυνομικοί είναι όργανα του κράτους, που εκπροσωπούν το κράτος και επιβάλλουν την τήρηση των νόμων, ενώ έχουν (υποτίθεται) εκπαιδευτεί για αντιμετώπιση τέτοιων περιστατικών, το κράτος τους παρέχει τον απαραίτητο εξοπλισμό, κτλ κτλ, ενώ οι Ρομά δεν εκπροσωπούν κανέναν, δεν έχουν εκπαιδευτεί, δεν πληρώνονται από το κράτος, κτλ. Η διαφορά είναι πολύ σημαντική.

Προφανώς και δεν περιμένει κανείς κάτι από οποιοδήποτε σύνολο ανθρώπων, αλλά επίσης ΠΡΟΦΑΝΩΣ υπάρχουν συγκεκριμένες απαιτήσεις από τα όργανα του κράτους.


Και φυσικά, δεν γνωρίζω τι έγινε στη συγκεκριμένη περίπτωση, θα μάθουμε (ελπίζω). Μπορεί ο αστυνομικός καλώς να έδρασε με τον τρόπο που έδρασε, μπορεί και όχι. Ανεξαρτήτως του συγκεκριμένου περιστατικού, έχω απαίτηση από τα όργανα του κράτους να τηρούν απαρέγκλιτα τους νόμους που επιβάλλουν σε όλους τους υπόλοιπους.

Μακάρι να είχαν κάμερες οι αστυνομικοί, αλλά μετά θα αρχίσουμε τα 666, gdpr, κλπ p@p@rιές.

Το GDPR δεν είναι σε καμία περίπτωση π@π@ριά και δεν βλέπω κάποιον λόγο που να εμποδίζει τη χρήση body-cams από τους αστυνομικούς.

Όπως μου θύμισε κάποιος βέβαια, όταν ο Μπαρμπαρουσης την κοπανησε, πέρασε κόκκινα, διόδια κλπ και ΟΝΤΩΣ εμβολισε κάτι περιπολικά, ουδείς διανοηθηκε να τον πυροβολήσει στα 300 χιλιόμετρα μέχρι το Αγρίνιο Ούτε καν συνελήφθη αν θυμάμαι καλά και πήγε μόνος του μετά το αυτόφωρο.
Ο οποίος Μπαρμπαρουσης οπλοφορουσε κιόλας

Κόρακας, κοράκου μάτι δεν βγάζει που λένε και στο χωριό μου...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 07 Δεκ 2022, 15:10 #796942

Ο εισαγγελέας θα πρεπει να σιγουρευτεί για την ιδιότητα του ως ανηλίκου, γιατί κάνουν διαφορες μαϊμούδες για επιδόματα κλπ.

.

Ναι, πιθανόν να ξεχάσει να ζητήσει ταυτότητα.

- 07 Δεκ 2022, 15:18 #796944 Ρε Μάρκο αφού σου έγραψα ότι και η αστυνομία όπως και το ίδιο το κράτος είναι για τα μπάζα.Τι σχέση έχει η θέση του καθενός?Φυσικά και σε ένα κανονικό κράτος θα περίμενες μια υπεύθυνη στάση από την αστυνομία ξέρω γω αλλά στο δικο μας ειλικρινά απορώ τι περιμένετε?
Πάρτε το απόφαση τίποτα δε λειτουργεί σωστά .Δικαιοσύνη κυβέρνηση ,υγεία , παιδεία.Η αστυνομία θα μείνει απέξω?

- 07 Δεκ 2022, 15:20 #796945

Μακάρι να είχαν κάμερες οι αστυνομικοί, αλλά μετά θα αρχίσουμε τα 666, gdpr, κλπ p@p@rιές.

Το GDPR δεν είναι σε καμία περίπτωση π@π@ριά και δεν βλέπω κάποιον λόγο που να εμποδίζει τη χρήση body-cams από τους αστυνομικούς.

Το ίδιο λέμε

- 07 Δεκ 2022, 17:07 #796962

533 αστυνομικούς ανά 100.000 κατοίκους έχει η Ελλάδα σύμφωνα με τη Eurostat, δεύτερη σε όλη την Ευρώπη, μετά την Κύπρο. Για μια ακόμα φορά διδάσκουμε πολιτισμό!

Τι κάνουν όλοι αυτοί οι μπάτσοι; Αράζουν κάθε δέκα μέτρα στο κέντρο των πόλεων, με ένα φρέντο στο χέρι. Τη μισή μέρα χαζεύουν στο κινητό και την άλλη μισή κόβουν βόλτα με τις μηχανές στους εμπορικούς δρόμους σαν κάγκουρες που κάνουν κόντρες. Τώρα θα πάρουν και μπόνους 600 ευρώ – έχει ακριβύνει ο φρέντο.

Μπάτσοι παντού, μπάτσοι στα μπλε, στα χακί, μπάτσοι στα μαύρα και τα γαλάζια, μπάτσοι που φυλάνε άλλους μπάτσους, περισσότεροι και από τους κάδους των σκουπιδιών. Πρέπει να κάνεις σαράντα σλάλομ για να μην πέσεις πάνω τους στα πεζοδρόμια.

Στα Εξάρχεια πλέον είναι πιο πολλοί και από τους κατοίκους. Κάθε γωνία και ματατζής, κάθε στενό και ασφαλίτης. Το κέντρο της Αθήνας μοιάζει με κατεχόμενη πόλη.

Πρέπει δε να είμαστε και ευχαριστημένοι που κοπροσκυλιάζουν όλη μέρα γιατί όταν αποφασίζουν να πιάσουν «δουλειά» κόσμος πέφτει νεκρός. Τα όπλα των μπάτσων είναι μαγικά, πυροβολούν στα λάστιχα των αυτοκινήτων αλλά οι σφαίρες τους καρφώνονται στα κεφάλια φτωχοδιαβόλων ή στις καρδιές 15χρονων.

Μετά προσλαμβάνουν τον Κούγια - δείξε μου τον δικηγόρο σου να σου πω ποιος είσαι - για να δώσει τη γνωστή παράσταση στα κανάλια. Να καθησυχάσει τους αποβλακωμένους τηλεθεατές ότι η σφαίρα που σημάδευε τα λάστιχα αλλά χτύπησε το κεφάλι, έσωσε τη ζωή πενήντα μπάτσων. Και ένας μπάτσος να σωθεί…

Γενικά παράγουμε περισσότερους μπάτσους από όσους μπορούμε να καταναλώσουμε. Περίσσεια αστυνομίας, σπάνη δικαιοσύνης…

Από εδώ
https://www.facebook.com/1393195391/pos ... dpeocHJgl/

Προσυπογράφω μέχρι τελείας..

"Σώμα ασφαλείας" η οργανωμένη κρατική μαφία....

I would never die for my beliefs because I might be wrong.

[NickTG]

- 07 Δεκ 2022, 17:43 #796967 Η καταδίωξη τελευταία φορά που κοίταξα πάντως γίνεται από πίσω.
Πως κινδυνεύει η ζωή τους εκεί? Πέρασε ο Δίας μπροστά με τη μηχανή?

"Do another take and get it right, 127 times"