- 11 Απρ 2017, 21:26 #384510

Αρα ποιο το συμπέρασμα;

< >

Ζουν και αυτοι αρκετα λιτα... απλα, ομως εχουν ενα κρατος που σεβεται τον πολιτη αλλα περισσευμα για αποταμιευση δεν υπαρχει πολυ.

Oλα αυτα απο τα 6 στρειδια; Κατι χανω.

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 11 Απρ 2017, 21:32 #384511

Έχω δύο θεωρίες. Η πρώτη έχει να κάνει με την ανθρώπινη βλακεία, στην οποία η πίστη μου είναι βαθιά. Η δεύτερη θεωρία λέει πως η Γερμανία (και οι 2-3 χώρες στην ευρωζώνη σαν τη Γερμανία) δεν θέλει με τίποτα πληθωρισμό ΠΟΥΘΕΝΑ στην ευρωζώνη, γιατί ο πληθωρισμός θα περιορίσει την ανταγωνιστικότητά της διεθνώς (θα αυξηθεί το κόστος παραγωγής των προϊόντων που εξάγει η Γερμανία). Εάν η Ελλάδα γίνει δέκτης μέτρων που θα αυξήσουν το ΑΕΠ και του μισθούς της, τότε θα δημιουργηθεί αναπόφευκτα πληθωρισμός (λογικά όχι σε τρομερά πλαίσια, αλλά ένα 4-5% δεν είναι παράλογο). Αυτό σημαίνει νησίδες πληθωρισμού στην ευρωζώνη, που θα αυξήσει τον πληθωρισμό και στη Γερμανία, κάτι που δεν το θέλει με τίποτα. Και άρα, ετοιμαστείτε το 2037 να έχουμε ακριβώς την ίδια συζήτηση (εκτός αν γίνει κανένα θαύμα).

Προκειμένου να μην υφίσταται η Ελλάδα σαν μόνιμο βαρίδι για το μαγαζί που λέγεται γιούρο, οι κουτόφραγκοι θα δεχτούν ένα συγκεκριμένο όριο πληθωρισμού ΜΟΝΟ στην περίπτωση που η Ελλάδα πείσει τις αγορές ότι δεν θα συνεχίσει να παράγει χρέος.

Γιατί καταλαβαίνεις ότι πληθωρισμός και κόντρα πληθωρισμός κάθε φορά που θα έρχεται ένας βρωμιάρης τύπου Ραφηνάρχης και θα επανιδρύει το κράτος διορίζοντας και άλλες τόσες εκατοντάδες χιλιάδες στο δημόσιο, σημαίνει ότι το ευρώ θα γίνει δολάριο λιμνούπολης.
Σαν αυτά που θέλει να κόψει ο Μπαναότης και η Λαπαβίτσω στο Χαλάνδρι.

Περικοπές δαπανών πόσο πια;;;

Δυστυχώς τόσο όσο επιτρέπει/επιβάλλει και ο φοροεισπρακτικός μηχανισμός.
Αν οι εφοριακοί συνεχίζουν να δηλώνουν αδυναμία να μαζέψουν τους φόρους από εκεί που πρέπει, οι μισθοί και οι συντάξεις θα πέφτουν μέχρι το σημείο που θα μπορεί να τροφοδοτήσει το σύστημα χωρίς επιπλέον δανεικά.

ΟΚ, υπάρχουν ακόμα λίπη εδώ κι εκεί

Ούτε εδώ, ούτε εκεί.
Είναι γνωστά τα λίπη απλά κάθε φορά που βγαίνουν στη φόρα έρχονται τα γνωστά κομματόσκυλα και ταληροποιούν σχετικά:
- peanuts
- παλαβός Λεβέντης που θέλει να μειωθεί ο αριθμός των βουλευτών
- αλλοτρίωση εκείνο, απαλλοτρίωση το άλλο
- random bullshit

Όσο λοιπόν δεν μπαίνει μαχαίρι στα λίπη και όσο το κράτος αδυνατεί να μαζέψει τη φοροδιαφυγή, οι μισθοί και συντάξεις θα περικόπτονται.

Όπως θα σου έλεγε και το αφεντικό σου "αν αυξηθούν οι πωλήσεις θα συζητήσουμε για αυξήσεις".
Το αντίθετο δεν γίνεται ποτέ.

Όπως σου έχω ξαναγράψει και εγώ και άλλοι χρήστες βλέπεις ως μόνη λύση στο πρόβλημα της Ελλάδας μια νέα φούσκα με δανικό χρήμα + την υπόσχεση ότι τώρα θα είμαστε καλά παιδιά και δεν θα τα γαμήσουμε όλα ασάλιωτα (για αποκατάσταση της εμπιστοσύνης ).

Υπάρχει και η λύση της ορθολογιστικής προσέγγισης φόρων-μισθών-συντάξεων αλλά όπως έχει αποδειχτεί έχει 'πολιτικό κόστος'.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 12 Απρ 2017, 08:47 #384568

Προκειμένου να μην υφίσταται η Ελλάδα σαν μόνιμο βαρίδι για το μαγαζί που λέγεται γιούρο, οι κουτόφραγκοι θα δεχτούν ένα συγκεκριμένο όριο πληθωρισμού ΜΟΝΟ στην περίπτωση που η Ελλάδα πείσει τις αγορές ότι δεν θα συνεχίσει να παράγει χρέος.

Για εξήγησέ μου τώρα πως μπορεί να συμβεί αυτό με ένα ΑΕΠ που συνεχώς βαίνει μειούμενο, τη στιγμή που το ποσό του χρέους μένει σταθερό...

Δυστυχώς τόσο όσο επιτρέπει/επιβάλλει και ο φοροεισπρακτικός μηχανισμός.
Αν οι εφοριακοί συνεχίζουν να δηλώνουν αδυναμία να μαζέψουν τους φόρους από εκεί που πρέπει, οι μισθοί και οι συντάξεις θα πέφτουν μέχρι το σημείο που θα μπορεί να τροφοδοτήσει το σύστημα χωρίς επιπλέον δανεικά.

Ξαναλέω, αυτό θα χειροτερεύει όσο δεν αυξάνεται το ΑΕΠ. Κάθε χρόνο θα μειώνεται το ΑΕΠ, θα μειώνονται τα φορολογικά έσοδα και θα λέμε πόσο πρέπει να κοπούν οι συντάξεις / μισθοί, κοκ...


Αν απ' όλα αυτά που έγραψα, κατάλαβες ότι μιλάω για φούσκες, με λεφτά από τη Δανία (δανικά ), τότε είτε εγώ έχω πρόβλημα γραφής, είτε εσύ πρόβλημα κατανόησης.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 12 Απρ 2017, 15:04 #384657 Να σου εξηγήσω πως η Ελλάδα θα πείσει για την αξιοπιστία της;

- να μην κάνει περικοπές και το επόμενο μιλισεκόντ να βγάζει 'πακέτα promo offer' για σύνταξη στα 50
- να μην βασίζει το ταμείο της σε χαράτσια
- να μην επαναληφθεί το αίσχος του 'περήφανου εξαμήνου 2015' (καραγκιοζιές Γιανι, σκετσάκια Ζωζούς, δηλώσεις Μπαναότη) και γενικά όλο αυτό το σκηνικό Φρουτοπίας που κορυφώθηκε με το κλείσιμο των τραπεζών
- να μην κάνει κόντρα καραγκιοζιές με κοριούς/υποκλοπές σε άτομα από τα οποία περιμένεις βοήθεια

Τα τελευταία 7 χρόνια έχουμε υπολογισμούς τραβηγμένους απ' τις πουτσότριχες οι οποίοι βασίζονται στο ότι ο ΕΛ θα συνεχίσει να πληρώνει χαράτσια με την ίδια ζέση (αδύνατο και έχει εξηγηθεί το γιατί).
Οπότε ή το παίρνεις απόφαση να κόψεις τα λίπη (αυξάνοντας άλλα κονδύλια που είναι πιο επείγοντα από τις premium συντάξεις και τις απαλλοτριώσεις των manatzareus) ή ξαμολάς το δικαστή dread να σου μαζέψει επιπλέον φόρους ή παίρνεις τον πούλο.

Αν απ' όλα αυτά που έγραψα, κατάλαβες ότι μιλάω για φούσκες

Κανένας δεν θα ανεχτεί καμία μείωση στην αγοραστική αξία του ευρώ (αναδιάρθρωση/κούρεμα/ντεκαπάζ χρέους) αν δεν πειστεί ότι ο προϋπολογισμός της Ελλάδας είναι βιώσιμος και δεν βασίζεται σε χαράτσια ή άλλα 'εύθραυστα' μέτρα.

Το 'δώσε χρήμα και σιγά σιγά θα φτιάξει η οικονομία' είναι φούσκα ακριβώς επειδή μιλάμε για την τελείως αναξιόπιστη Ελλάδα.

με λεφτά από τη Δανία (δανικά )

Άμα το καλοσκεφτείς σε ένα ποσοστό είναι Δανικά...

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 12 Απρ 2017, 15:13 #384660

- να μην επαναληφθεί το αίσχος του 'περήφανου εξαμήνου 2015' (καραγκιοζιές Γιανι, σκετσάκια Ζωζούς, δηλώσεις Μπαναότη) και γενικά όλο αυτό το σκηνικό Φρουτοπίας που κορυφώθηκε με το κλείσιμο των τραπεζών

Δύσκολοοοοοοο:

Στον συμβιβασμό στον οποίο κατέληξαν η ελληνική κυβέρνηση και οι δανειστές θα πρέπει να συμπεριληφθούν τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για την ελάφρυνση του δημόσιου χρέους και η επίτευξη βιώσιμων πρωτογενών πλεονασμάτων

Tάδε έφη ο δημητρός ο papaδημούλης σε γαλλική ενημερωτική πλατφόρμα. Ακόμα δεν έκλεισε η αξιολόγηση και ξανάρχισαν τα συριζοψεκασμένα τους οι κούκλοι μας.

Μιλάμε κόβεις κυβερνητική φλέβα και δεν τρέχει αίμα, αξιοπιστία τρέχει.

- 12 Απρ 2017, 15:52 #384667 Αυτό που λένε δεν είναι τραγικό.

Εγώ αναφέρομαι σε φάση τύπου βγαίνει ο πολιτικός ηγέτης Αρτέμης Σώρρας ο οποίος κυρήσσει τον πόλεμο σε:
- Ντισέπτικον
- Δανειστές
- Λοιπά μεγάλα συμφέροντα

και τάζει μισθό 3.000 σε όλους τους ΔΥ και ακόμα 200.000 που θα διορίσει άμεσα στο δημόσιο.

Αν σαν χώρα/κοινωνία δεν έχουμε πει απεταξάμην σε τέτοιους τσαρλατάνους, τότε δεν μπορούμε να μιλάμε για καμία αξιοπιστία.

Απροπό σε αυτό που είπαν η απάντηση είναι η γνωστή που υποτίθεται ότι 'έβγαλα από το κεφάλι μου'.
Το χρέος θα μαστορευτεί όταν η Ελλάδα πείσει για τα παραπάνω.

Κάτι τέτοιο ζητάει και η φιλενάδα του Τσίπρα
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500139107

Λαγκάρντ: Να αποφασιστούν τώρα οι παράμετροι για το ελληνικό χρέος

Το οποίο δεν είναι αυτό που ζητάει ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά είναι αυτό που θα πάρει.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 12 Απρ 2017, 15:58 #384668 Mπορεί όντως να μην αγγίζουν τα διασυμπαντικά επίπεδα του πολέμαρχου, αλλά:

-Πολύμηνη καθυστέρηση αξιολόγησης.
-Κατενάτσιο μέχρι τέλους για όλες τις επενδύσεις (επιτέλους ξεμπερδέψαμε με τα αεροδρόμια).
-Τριμπούρδελο φορολογικό, με το ΘΡΑΣΟΣ να πανηγυρίζουν για επερχόμενο ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ ( ).
-Αναζήτηση εναλλακτικών επιχειρηματικών και επενδυτικών λύσεων σε ΒΕΝΕΖΟΥΕΛΕΣ (bonus: χούντα συντρόφου μαδούρο).

Μην δίνουμε ελαφρυντικά στη ΔΦΑ επειδή δεν κατάφερε να φτάσει τη γραφικότητα της ΠΦΑ εδουάρδε μου.

- 12 Απρ 2017, 16:00 #384669

Αυτό που λένε δεν είναι τραγικό.

Εγώ αναφέρομαι σε φάση τύπου βγαίνει ο πολιτικός ηγέτης Αρτέμης Σώρρας ο οποίος κυρήσσει τον πόλεμο σε:
- Ντισέπτικον
- Δανειστές
- Λοιπά μεγάλα συμφέροντα

και τάζει μισθό 3.000 σε όλους τους ΔΥ και ακόμα 200.000 που θα διορίσει άμεσα στο δημόσιο.

Αν σαν χώρα/κοινωνία δεν έχουμε πει απεταξάμην σε τέτοιους τσαρλατάνους, τότε δεν μπορούμε να μιλάμε για καμία αξιοπιστία.

Απροπό σε αυτό που είπαν η απάντηση είναι η γνωστή που υποτίθεται ότι 'έβγαλα από το κεφάλι μου'.
Το χρέος θα μαστορευτεί όταν η Ελλάδα πείσει για τα παραπάνω.

Κάτι τέτοιο ζητάει και η φιλενάδα του Τσίπρα
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500139107

Λαγκάρντ: Να αποφασιστούν τώρα οι παράμετροι για το ελληνικό χρέος

Το οποίο δεν είναι αυτό που ζητάει ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά είναι αυτό που θα πάρει.

Πουθενά δεν υπάρχει σύνδεση αυτών που γράφεις και του άρθρου. Να τονίσω εδώ πως το άρθρο δεν έχει το πρωτότυπο, όπως μας έχεις τονίσει πως πρέπει να χρησιμοποιούμε πάντοτε.

- 12 Απρ 2017, 16:26 #384672 Ο ΣΥΡΙΖΑ ζητάει ρύθμιση του χρέους (δηλαδή να ληφθούν συγκεκριμένες αποφάσεις/μέτρα).
Η Λαγκάρντ ζητάει να προσδιοριστεί ο τρόπος που θα ρυθμιστεί το χρέος.

Αν δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά λυπάμαι.

Μόλις το βρω σε πρωτότυπο θα στο σερβίρω.
Σωστή παρατήρηση πάντως γιατί βλέπω ότι κάποια αντικειμενικά σάιτζ και βλογκς πάνε να 'αποδώσουν' το 'λεπτομέρειες ρύθμισης του χρέους' σε 'ρύθμιση χρέους'.

εδιτ
Διπλωμάτη τώρα μιλάς σωστά.
Εγώ σχολίασα το quote του papadimuli.
Το σκετσάκι συνεχίζεται (με το ταξίμετρο να γράφει) μόνο και μόνο για να έχει σανό να ταΐζει γκουρμεδιές ο buxebunny.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 12 Απρ 2017, 16:59 #384676 Το άρθρο συγκεκριμένα (και όσο ψάχνεις για το original) δεν λέει ΠΟΥΘΕΝΑ αυτό που ισχυρίζεσαι. Για την ακρίβεια, η Lagarde λέει πως για συνεχίζονται οι συζητήσεις σε ότι αφορά την παραμονή του ΔΝΤ στο πρόγραμμα, το οποίο για να παραμείνει, θέλει δεσμεύσεις για την ρύθμιση του χρέους, ΠΡΙΝ πει πως παραμένει/συνεχίζει.
Δεν λέει ΠΟΥΘΕΝΑ για τα όποια μέτρα πρέπει να πάρει επιπλέον η Ελλάδα. Ουσιαστικά λέει πως η Ελλάδα έκανε αυτό που της ζήτησαν, οπότε τώρα είναι η ώρα των δανειστών να δεσμευτούν για τα μέτρα που αφορούν την ρύθμιση του χρέους που θα το καταστήσουν βιώσιμο, ώστε το ΔΝΤ να μπορεί να συμμετέχει.
Αν εσύ καταλαβαίνεις κάτι άλλο από το λινκ που έβαλες, δεν φταίει ούτε το λινκ, ούτε κάποιος άλλος.

- 12 Απρ 2017, 17:10 #384679

Αρα ποιο το συμπέρασμα;

< >

Ζουν και αυτοι αρκετα λιτα... απλα, ομως εχουν ενα κρατος που σεβεται τον πολιτη αλλα περισσευμα για αποταμιευση δεν υπαρχει πολυ.

Oλα αυτα απο τα 6 στρειδια; Κατι χανω.

< >

Το κοστος του γεύματος, Ειναι στο Θεό, οι φόροι επίσης, ειναι γνωστό ότι εχουν οργάνωση και κοινωνικο κράτος ζηλευτό, όμως λεφτά δεν περισσεύουν όπως λένε οι Σουηδοί που ζουν στο εξωτερικό, και για αυτό ξενιτεύονται και αυτοί.

- 12 Απρ 2017, 17:43 #384684 @HF

Για την ακρίβεια, η Lagarde λέει πως για συνεχίζονται οι συζητήσεις σε ότι αφορά την παραμονή του ΔΝΤ στο πρόγραμμα, το οποίο για να παραμείνει, θέλει δεσμεύσεις για την ρύθμιση του χρέους, ΠΡΙΝ πει πως παραμένει/συνεχίζει.

Δεν είπα κάτι διαφορετικό από αυτό.
Απλά η Λαγκάρντ θέλει να διευκρινιστεί το πως θα ρυθμιστεί το χρέος ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να ρυθμιστεί το χρέος.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500138888

Τα μέτρα που παίρνουμε θα εφαρμοστούν υπό την προϋπόθεση ότι θα εγκριθούν τα μεσοπρόθεσμα μέτρα για το χρέος, δήλωσε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, Δημήτρης Τζανακόπουλος.

Η κυβέρνηση δεν θα πάρει κάτι περισσότερο από αυτό που αναφέρει η Λαγκάρντ (δηλαδή διευκρινίσεις και όχι μέτρα).

Δεν μίλησα εγώ για επιπλέον μέτρα.
Όλοι αναμένουν την Ελλάδα να εφαρμόσει (...) τα μέτρα που λιβανίζουν τους τελευταίους μήνες και μετά θα πραχθούν τα δέοντα για το χρέος.

Θα πει κάποιος λεπτομέρειες (αν διευκρινιστεί το πως θα ρυθμιστεί το χρέος είναι μεγάλο βήμα), αλλά η ταμπακιέρα παραμένει: μεταρρυθμίσεις --> ρύθμιση χρέους.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 12 Απρ 2017, 18:00 #384686 Πάλι δεν τα λες ακριβώς καλά...
Οι μεταρρυθμίσεις΄(δηλαδή τα μέτρα) απαιτήθηκαν από την πλευρά της Ελλάδας, σωστά. Αυτή ήταν η απαίτηση του ΔΝΤ προς την Ελλάδα για να μείνει στο πρόγραμμα το Ταμείο.
Το ΔΝΤ τώρα (όπως έχει κάνει και παλιότερα) απαιτεί από τους δανειστές ρύθμιση χρέους. Το θέμα είναι πως ρύθμιση πριν τις γερμανικές εκλογές, δύσκολο έως απίθανο. Άρα μέχρι τότε θα τσουλήσουμε ως εξής:
-Η Ελλάδα θα πάρει τα μέτρα που έχει συμφωνήσει και θα ελπίζει να γίνει κάτι για το χρέος. Που λογικά ΔΕΝ θα γίνει και θα καταλήξουμε σε ένα σχήμα με το ΔΝΤ μέσα, αλλά χωρίς να δίνει λεφτά (κανείς πλην ESM δεν δίνει λεφτά εδώ και καιρό εξάλλου αν θυμάμαι καλά).
Η Lagarde, αυτό που λέει το λέει ξεκάθαρα:
- Η Ελλάδα πρέπει να πάρει τα συγκεκριμένα μέτρα (αυτά που συμφωνήθηκαν προκαταρκτικά στην Μάλτα).
- Οι Ευρωπαίοι πρέπει να δεσμευτούν σε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ μέτρα για το χρέος.

Αν γίνουν αυτά τα δύο, τότε και μόνον τότε το ΔΝΤ θα συμμετέχει ΚΑΙ με χρήματα.

Αυτό, δεν έχει σχέση με αυτό που λες εσύ τόσο καιρό: πρώτα "μεταρρυθμίσεις" και μετά χρέος. Για την ακρίβεια, η Lagarde έχει ζητήσει ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ.
Και είναι λογικό: τα μέτρα ζητούνται από την Ελλάδα, η διευθέτηση χρέους, από τους δανειστές.
Γνώμη μου είναι μιας και δεν προκύπτει άμεση ανάγκη για το χρέος, θα έχουμε ευχολόγια (όπως πάντα....) και αν έρθει κάτι καλύτερο, θα έρθει αργότερα. Για ποιο λόγο να χάσουν οι δανειστές ένα τόσο ωραίο τρόπο να μας εκβιάζουν; Η ρύθμιση χρέους θα έρθει όταν το επιθυμούν οι Γερμανοί και λογικά θα γίνει στο τέλος του 2018, άντε βαριά το 2019, γιατί τότε προκύπτει και η μεγάλη ανάγκη όπως δείχνει και το λινκ που έχω βάλει και στο παρελθόν:
http://www.tanea.gr/news/economy/articl ... i-to-2057/
Ενώ το 2018 έχουμε μικρέ πληρωμές, το 2019, σχεδόν τριπλασιάζονται! Ε, εκεί κάτι θα πρέπει να γίνει.
Κοπιάρω μερικά νουμεράκια:
2015: 38,328 δισ
2016: 7,227 δισ
2017: 9,648 δισ
2018: 4,600 δισ
2019: 13,628 δισ
Εύκολα βλέπουμε πόσο success story είχαμε το 2014 και γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε το δύσκολο (βλ. "περήφανη" διαπραγμάτευση...) το 2015: τα ποσά που έπρεπε να πληρωθούν ήταν κολοσσιαία.
Φυσικά κάποιοι θα συνεχίσουν να ισχυρίζονται πως ο Σαμαράς το 2014 μας είχε βγάλει από την κρίση, και απλώς ο επόμενος έπρεπε να κάνει ελάχιστα, στο ρελαντί λέμε!

- 12 Απρ 2017, 18:44 #384698

Κανένας δεν θα ανεχτεί καμία μείωση στην αγοραστική αξία του ευρώ (αναδιάρθρωση/κούρεμα/ντεκαπάζ χρέους) αν δεν πειστεί ότι ο προϋπολογισμός της Ελλάδας είναι βιώσιμος και δεν βασίζεται σε χαράτσια ή άλλα 'εύθραυστα' μέτρα.

Το 'δώσε χρήμα και σιγά σιγά θα φτιάξει η οικονομία' είναι φούσκα ακριβώς επειδή μιλάμε για την τελείως αναξιόπιστη Ελλάδα.

Έτσι είναι αν έτσι θέλετε...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 12 Απρ 2017, 20:11 #384715

Αρα ποιο το συμπέρασμα;

< >

Ζουν και αυτοι αρκετα λιτα... απλα, ομως εχουν ενα κρατος που σεβεται τον πολιτη αλλα περισσευμα για αποταμιευση δεν υπαρχει πολυ.

Oλα αυτα απο τα 6 στρειδια; Κατι χανω.

< >

Το κοστος του γεύματος, Ειναι στο Θεό, οι φόροι επίσης, ειναι γνωστό ότι εχουν οργάνωση και κοινωνικο κράτος ζηλευτό, όμως λεφτά δεν περισσεύουν όπως λένε οι Σουηδοί που ζουν στο εξωτερικό, και για αυτό ξενιτεύονται και αυτοί.

Αρα; Επισης ποσοι ξενιτεμενοι Σουηδοι υπαρχουν; Ολοι ξενιτευονται γιατι τα στρειδια ειναι ακριβα;

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna