- 28 Ιούλ 2015, 10:13 #143680

Παραβλέποντας τα υπόλοιπα, γιατί ειλικρινά δεν έχω διάθεση να γράφω σεντόνια επί σεντονιών για να απαντήσω στο ότι είναι σχεδόν αδύνατον να υπάρχει bank run (κάτι που δεν ισχύει - αυτό έγραψες και σε αυτό σου απάντησα), θα απαντήσω στα συγκεκριμένα σημεία:

Τεχνικά για παράδειγμα, αυτή τη στιγμή η ΕΚΤ θα έπρεπε να απαιτήσει πίσω το 100% των πιστώσεων του ELA από τις Ελ. τράπεζες. Τα Ελληνικά ομόλογα και όλες οι εξασφαλίσεις που έχουν δώσει οι ελληνικές τράπεζες δεν αξίζουν τίποτα αυτή τη στιγμή.

Εισαι και ειδκος στην αξιολογηση των assets ? Ακομη και οταν η Αργεντινη χρεοκοπησε και με την βουλα , η αξια των ομολογων της δεν μηδενιστηκε. Συμφωνησε με τους πιστωτες της και πληρωσε ενα μερος (καπου μεταξυ 0,25 – 0,30 ) της οναμαστικης τους αξιας. Οποτε ...

Επιπροσθετα , αυτο που γραφεις ειναι πιρουετα. Διοτι η χρηματοδοτηση μεσω ρευστοτητας απο την ΕΚΤ ή τον ELA δινεται ακριβως επειδη τα assets της τραπεζας δεν μπορουν να πιασουν την ονομαστικη τους αξια (ή κοντα στην ονομαστικη τους αξια) στις αγορες (αν μπορουσαν , θα εβγαιναν στις αγορες).
Αντιθετα η ΕΚΤ μπορει να καθορισει την αξια των assets σχεδον οσο αυτη θελει να την καθορισει. Ειπαμε , η ΕΚΤ αγορασε το 2010 (οταν η χωρα ειχε χρεοκοπησει) ελλ. ομολογα που κατειχαν γερμανικες και γαλλικες τραπεζες στην ονομαστικη τους αξια. Ειδες κανεναν να κατηγορειται για απιστια ?
edit - προφανως η ΕΚΤ μπορει να κουρεψει τα ενεχυρα των ελλ. τραπεζων , αλλα μερος του ρολου της ειναι η διατηρηση της σταθεροτητας του τραπεζικου συστηματος των χωρων της Ε/Ζ και το να ειναι υστατος δανειστης.

Γενικως , τα πιο σαπακια δινονται για ρευστοτητα απο τον ELA και τα καλυτερα χαρτια δινονται στην ΕΚΤ. Αυτο ισχυει για ολες τις ευρωπαϊκες τραπεζες που αντλουν ρευστοτητα απο ΕΚΤ ή ELA.
Παντως η ΕΚΤ ειχε 1,9 δις κερδη απο ελλ. ομολογα που ειχε αγορασει στη δευτερογενη αγορα.

Όχι... όλοι αυτοί ήταν στις τράπεζες για πλάκα, όχι για να βγάλουν όσα λεφτά προλάβαιναν... Το bank run αποφεύχθηκε κυριολεκτικά την τελευταία στιγμή. Δεν είχαμε, αλλά ήμασταν στο παρά 1... Και αποφεύχθηκε λόγω τραπεζικής αργίας.

Νταξει , δεν ειχαν παει να παρουν παγωτο , λεφτα πηγαν να σηκωσουν . Δεδομενου , ομως, του ημερησιου οριου αναληψης (600, 1000, 1200 , δεν ξερω ποσο ειναι για καθε καρτα) , υποθετω οτι οι περισσοτεροοι δεν πηγαν να σωσουν τις καταθεσεις τους . Υποθετω οτι πιστεψαν οτι θα ακολουθησουν capital controls (τους τελευταιους 3 μηνες ακουγαν συνεχως για capital controls) και πηγαν να σηκωσουν κανα φραγκο για να εχουν να κινουνται.

Αυτο που ειναι γεγονος ειναι οτι υπηρξε ανακοινωση της ΕΚΤ για μη-αυξηση του ELA και στη συνεχεια ανακοινωση της ελλ. κυβερνηση για capital controls. Το τι θα γινοταν αν η ΕΚΤ ανακοινωνε οτι αυξανει τον ELA δεν το ξερουμε (δεν ξερουμε ποιο θα ηταν το υψος των αναληψεων/μεταφορων , δεν ξερουμε το υψος των assets των τραπεζων).

Αυτο που επισης ειναι γεγονος ειναι οτι το 2012 αλλα και το 2105 οι μισες καταθεσεις των ελλ. τραπεζων ειχαν φυγει για τοπους μακρινους (μα-ζι-κο-τα-τες εκροες καταθεσεων) , αλλα bank run δεν υπηρξε.

Το τι θα συνεβαινε αν ΟΛΟΙ ειχαν παει να σηκωσουν το ΣΥΝΟΛΟ των καταθεσεων τους , το εχω γραψει (μην επαναλαμβανομαι).

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 28 Ιούλ 2015, 10:33, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 28 Ιούλ 2015, 10:20 #143684 Άρπα τη Μαρκοβάγκο.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Ιούλ 2015, 10:28 #143686

Όχι... όλοι αυτοί ήταν στις τράπεζες για πλάκα, όχι για να βγάλουν όσα λεφτά προλάβαιναν... Το bank run αποφεύχθηκε κυριολεκτικά την τελευταία στιγμή. Δεν είχαμε, αλλά ήμασταν στο παρά 1... Και αποφεύχθηκε λόγω τραπεζικής αργίας.

Νταξει , δεν ειχαν παει να παρουν παγωτο , λεφτα πηγαν να σηκωσουν . Δεδομενου , ομως, του ημερησιου οριου αναληψης (600, 1000, 1200 , δεν ξερω ποσο ειναι για καθε καρτα) , υποθετω οτι οι περισσοτεροοι δεν πηγαν να σωσουν τις καταθεσεις τους . Υποθετω οτι πιστεψαν οτι θα ακολουθησουν capital controls (τους τελευταιους 3 μηνες ακουγαν συνεχως για capital controls) και πηγαν να σηκωσουν κανα φραγκο για να εχουν να κινουνται.

Ναι μωρε, δεν πηγαν να σηκωσουν οτι προλαβουν γιατι φοβηθηκαν για αυτα με το που ακουσαν για δημοψηφισμα, πηγαν "να σηκωσουν κανα φραγκο για να εχουν γιατι "μυριστηκαν" τα CC".

Και αυτο εχει διαφορα.

- 28 Ιούλ 2015, 10:33 #143688 Συγνωμη ρε @αεροζολ αλλα ο κινδυνος (που δεν εχει εκλείψει) για bail in λογω κακιστης κατάστασης των τραπεζων… δεν ειναι αποτελεσμα ενος ιδιοτυπου διαρκους bankrun.. ?
Η βρυξέλλα ηταν αυτη που διατηρησε (για τους δικους της λογους και στα πλαισια των ευρωπαϊκών υποχρεωσεων) την βιωσιμοτητα των τραπεζων παρα τα σχετικα προσφατα εξαντλητικα στρες τεστ που ειχαν περασει με επιτυχια…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 28 Ιούλ 2015, 10:39 #143691

Συγνωμη ρε @αεροζολ αλλα ο κινδυνος (που δεν εχει εκλείψει) για bail in λογω κακιστης κατάστασης των τραπεζων… δεν ειναι αποτελεσμα ενος ιδιοτυπου διαρκους bankrun.. ?
Η βρυξέλλα ηταν αυτη που διατηρησε (για τους δικους της λογους και στα πλαισια των ευρωπαϊκών υποχρεωσεων) την βιωσιμοτητα των τραπεζων παρα τα σχετικα προσφατα εξαντλητικα στρες τεστ που ειχαν περασει με επιτυχια…

Οχι . Το bank run εχει σχεση με τις εκροες καταθεσεων και οι καταθεσεις ειναι υποχρεωσεις της τραπεζας προς τους καταθετες (στοιχεο του παθητικου ειναι οι καταθεσεις , ξενα κεφαλαια για την τραπεζα) . Το bail in ειναι κουρεμα των καταθεσεων ωστε το κουρεμενο ποσο να γινει μετοχικο κεφαλαιο της τραπεζας (ιδια κεφαλαια για την τραπεζα) διοτι η τραπεζα εχει προβλημα κεφαλαιακης επαρκειας.
Το ενα εχει σχεση με προβλημα ως προς τα ξενα κεφαλαια (η τραπεζα ειναι illiquid) και το αλλο με προβλημα ως προς τα ιδια κεφαλαια (η τραπεζα ειναι non solvent , αφερεγγυα).

- 28 Ιούλ 2015, 11:34 #143713

Εισαι και ειδκος στην αξιολογηση των assets ? Ακομη και οταν η Αργεντινη χρεοκοπησε και με την βουλα , η αξια των ομολογων της δεν μηδενιστηκε. Συμφωνησε με τους πιστωτες της και πληρωσε ενα μερος (καπου μεταξυ 0,25 – 0,30 ) της οναμαστικης τους αξιας. Οποτε ...

Ώπα... Πότε είπα ότι είμαι ειδικός στην αξιολόγηση τραπεζικών assets;;;;; Το τίποτα είναι σχήμα λόγου προφανώς, αλλά η ουσία του πράγματος είναι ότι η αξία των όποιων assets των ελ. τραπεζών κατέχει αυτή τη στιγμή ο οποιοσδήποτε έχει υποβαθμιστεί πάρα πολύ και δεν έχει καμία σχέση με την ονομαστική τους αξία...

ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ και η αξία για την οποία τα δέχεται η ΕΚΤ καθορίζεται με βάση την επιστημονική μέθοδο της όσφρησης των δαχτύλων, καθώς αυτή τη στιγμή επαναλαμβάνω ότι η αξία τους είναι πολύ μικρή. Πόσο προφανέστατα και δεν μπορώ να ξέρω, αλλά ξέρω ότι υπάρχουν πολλοί και βάσιμοι λόγοι οι ελ. τράπεζες να θεωρηθούν χαμένη υπόθεση. Επιπλέον οι ημέρες της ασάφειας (grexit or not) σαφέστατα και δεν έκαναν καλό στην αποτίμηση των assets αυτών...

Επιπροσθετα , αυτο που γραφεις ειναι πιρουετα. Διοτι η χρηματοδοτηση μεσω ρευστοτητας απο την ΕΚΤ ή τον ELA δινεται ακριβως επειδη τα assets της τραπεζας δεν μπορουν να πιασουν την ονομαστικη τους αξια (ή κοντα στην ονομαστικη τους αξια) στις αγορες (αν μπορουσαν , θα εβγαιναν στις αγορες).
Αντιθετα η ΕΚΤ μπορει να καθορισει την αξια των assets σχεδον οσο αυτη θελει να την καθορισει. Ειπαμε , η ΕΚΤ αγορασε το 2010 (οταν η χωρα ειχε χρεοκοπησει) ελλ. ομολογα που κατειχαν γερμανικες και γαλλικες τραπεζες στην ονομαστικη τους αξια. Ειδες κανεναν να κατηγορειται για απιστια ?
edit - προφανως η ΕΚΤ μπορει να κουρεψει τα ενεχυρα των ελλ. τραπεζων , αλλα μερος του ρολου της ειναι η διατηρηση της σταθεροτητας του τραπεζικου συστηματος των χωρων της Ε/Ζ και το να ειναι υστατος δανειστης.

Προφανώς και έχεις δίκιο, αλλά και πάλι υπάρχουν αντικειμενικοί παράγοντες που καθορίζουν την αξία των assets αυτών... Έστω και κατά ένα ποσοστό...

Υπήρχαν πάντως φωνές και εντός του ΔΣ της ΕΚΤ ότι η κεντρική τράπεζα κινείται εκτός των ορίων της... Φαντάζομαι τις άκουσες κι εσύ.

Δεν κατηγορήθηκε κανείς για τίποτα, ούτε και πρόκειται, μιας και μιλάμε για κατά βάση πολιτικές αποφάσεις.

Γενικως , τα πιο σαπακια δινονται για ρευστοτητα απο τον ELA και τα καλυτερα χαρτια δινονται στην ΕΚΤ. Αυτο ισχυει για ολες τις ευρωπαϊκες τραπεζες που αντλουν ρευστοτητα απο ΕΚΤ ή ELA.

Προφανώς, απλά και τα σαπάκια τα δέχεται η ΕΚΤ με μία Χ αξία. Αν συμβούν κάποια γεγονότα (πχ grexit ή άμεσος κίνδυνος για grexit) προφανώς και η αξία τους μειώνεται. Άλλο αν η ΕΚΤ θα το δεχτεί.

Θεωρώ πάντως το λιγότερο αφελές η κυβέρνηση να μην περίμενε την στάση της ΕΚΤ μετά την ανακοίνωση δημοψηφίσματος.

Παντως η ΕΚΤ ειχε 1,9 δις κερδη απο ελλ. ομολογα που ειχε αγορασει στη δευτερογενη αγορα.

Ναι... αυτό είναι ένα θέμα...

Νταξει , δεν ειχαν παει να παρουν παγωτο , λεφτα πηγαν να σηκωσουν . Δεδομενου , ομως, του ημερησιου οριου αναληψης (600, 1000, 1200 , δεν ξερω ποσο ειναι για καθε καρτα) , υποθετω οτι οι περισσοτεροοι δεν πηγαν να σωσουν τις καταθεσεις τους . Υποθετω οτι πιστεψαν οτι θα ακολουθησουν capital controls (τους τελευταιους 3 μηνες ακουγαν συνεχως για capital controls) και πηγαν να σηκωσουν κανα φραγκο για να εχουν να κινουνται.

Αν οι ανακοινώσεις περί δημοψηφίσματος και κατάρρευσης των συνομιλιών είχαν γίνει Δευτέρα πρωί στις 09:00, τότε θα είχαμε bank run. Νομίζω ότι κανείς δεν μπορεί να το πει 100%, αλλά επίσης νομίζω ότι οι περισσότεροι δίνουν πολύ περισσότερο από 95%... Εξάλλου γι' αυτό και έκλεισαν οι τράπεζες.

Αυτο που ειναι γεγονος ειναι οτι υπηρξε ανακοινωση της ΕΚΤ για μη-αυξηση του ELA και στη συνεχεια ανακοινωση της ελλ. κυβερνηση για capital controls. Το τι θα γινοταν αν η ΕΚΤ ανακοινωνε οτι αυξανει τον ELA δεν το ξερουμε (δεν ξερουμε ποιο θα ηταν το υψος των αναληψεων/μεταφορων , δεν ξερουμε το υψος των assets των τραπεζων).

Ακόμα και αν αυξανόταν ο ELA μετά την ανακοίνωση του δημοψηφίσματος (που επαναλαμβάνω, μόνο ένας αφελής θα το περίμενε), αν άνοιγαν οι τράπεζες θα είχαμε bank run και πάλι θα έμπαιναν cc για να μην καταρρεύσει το σύμπαν. Δεν υπήρχε κανένας λόγος να ΜΗΝ γίνει bank run...

Αυτο που επισης ειναι γεγονος ειναι οτι το 2012 αλλα και το 2105 οι μισες καταθεσεις των ελλ. τραπεζων ειχαν φυγει για τοπους μακρινους (μα-ζι-κο-τα-τες εκροες καταθεσεων) , αλλα bank run δεν υπηρξε.

Δεν υπήρξε ποτέ άλλοτε άμεσος κίνδυνος για έξοδο από το ευρώ. Τις ημέρες μετά την ανακοίνωση του δημοψηφίσματος ήμασταν απελπιστικά κοντά (και παραμένουμε, ας μην γελιόμαστε, απλά όχι τόσο κοντά).

Το τι θα συνεβαινε αν ΟΛΟΙ ειχαν παει να σηκωσουν το ΣΥΝΟΛΟ των καταθεσεων τους , το εχω γραψει (μην επαναλαμβανομαι).

bank run...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 28 Ιούλ 2015, 12:00 #143729

Η Τσεχία δεν θέλει το ευρώ εξαιτίας της Ελλάδας

Η Τσεχία δεν θέλει να έχει την τύχη της Ελλαδας γι αυτό και δεν θα μπει στο ευρώ δήλωσε στους Financial Times ο υπουργός Οικονομικών της χώρας Αντρέι Μπάμπις.

Η αιτία της σθεναρής άρνησης είναι η… Ελλάδα. Οι Τσέχοι βλέπουν την καταστροφή που έφερε το ευρώ σε μια χώρα που δεν ήταν έτοιμη για να το υποδεχθεί, αλλά βλέπουν και ότι η ευρωπαϊκή «αλληλεγγύη» πάει εύκολα περίπατο, μόλις ξεκινήσουν ζητήματα χρέους.

Όπως αναφέρει το δημοσίευμα της βρετανικής εφημερίδας, ο κ. Μπάμπις μεταθέτει την πιθανότητα ένταξης της χώρας του στο ευρώ για μετά το 2018 και… αν.

Παρά το γεγονός ότι υπάρχει μεγάλη μερίδα πολιτικών που θέτουν θέμα άμεσης ένταξης, ο κ. Μπάμπις εξηγεί:

«Δεν είμαι υπέρ. Αυτή τη στιγμή το ευρώ δεν υφίσταται για εμάς. Μπορούμε να συζητήσουμε τα θετικά και τα αρνητικά, αλλά αυτή η κυβέρνηση δεν πρόκειται να αποφασίσει κάτι τώρα. Μπορεί ο Πρόεδρος και ο πρωθυπουργός να είναι υπέρ, αλλά εγώ βλέπω τι συμβαίνει γύρω μου. Τι θα συμβεί στην Ευρωζώνη αν η Ελλάδα καταρρεύσει; Η Ελλάδα είναι χρεοκοπημένη – όλοι το γνωρίζουν. Το ερώτημα είναι έναντι ποιου θα κηρύξει στάση πληρωμών; Του ΔΝΤ; Της ΕΚΤ; Έναντι του λαού της; Ή έναντι των άλλων τραπεζών;».

Πρόσφατα, ο Πρόεδρος της Τσεχίας Μίλος Ζέμαν, ένας ένθερμος οπαδός του κοινού νομίσματος, συγκάλεσε σύσκεψη για το θέμα στην οποία μετείχαν ο πρωθυπουργός Μπουσλάβ Σομπότκα, ο κεντρικός τραπεζίτης Μίροσλαβ Σίνγκερ και ο Μπάμις, και φυσικά ο τελευταίος τάχθηκε στην αντίπερα όχθη με τις βουλές του Προέδρου και του πρωθυπουργού.

Το βασικό επιχείρημά του ήταν το εξής: «Δεν έχει νόημα να μπούμε στο ευρώ. Δεν έχουμε κανένα πρόβλημα. Αντίθετα, η δημοκρατία στην Τσεχία πηγαίνει καλά, χρήματα υπάρχουν, απλώς έχουμε παραλύσει από τη γραφειοκρατία».

Χάριν σε μας σωθήκανε οι τσέχοι (και οι τσέχες...) .

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 28 Ιούλ 2015, 12:05 #143731 Καλύτερα θα είναι για αυτούς.
Λίγα λίγα, αλλά όχι τέτοια κατάντια.
Να χρωστάει ακόμα και το χιόνι στα βουνά.

- 28 Ιούλ 2015, 13:04 #143752

Παντως η ΕΚΤ ειχε 1,9 δις κερδη απο ελλ. ομολογα που ειχε αγορασει στη δευτερογενη αγορα.

Ναι... αυτό είναι ένα θέμα...

Η συμφωνία είναι ότι θα μας τα δώσουν αυτά τα λεφτά, τα έχουμε δουλέψει με τον ιδρώτα μας
Η ΕΚΤ είναι το εύκολο
Οι επιμέρους κεντρικές τράπεζες είναι το δύσκολο

Νταξει , δεν ειχαν παει να παρουν παγωτο , λεφτα πηγαν να σηκωσουν . Δεδομενου , ομως, του ημερησιου οριου αναληψης (600, 1000, 1200 , δεν ξερω ποσο ειναι για καθε καρτα) , υποθετω οτι οι περισσοτεροοι δεν πηγαν να σωσουν τις καταθεσεις τους . Υποθετω οτι πιστεψαν οτι θα ακολουθησουν capital controls (τους τελευταιους 3 μηνες ακουγαν συνεχως για capital controls) και πηγαν να σηκωσουν κανα φραγκο για να εχουν να κινουνται.

Αν οι ανακοινώσεις περί δημοψηφίσματος και κατάρρευσης των συνομιλιών είχαν γίνει Δευτέρα πρωί στις 09:00, τότε θα είχαμε bank run. Νομίζω ότι κανείς δεν μπορεί να το πει 100%, αλλά επίσης νομίζω ότι οι περισσότεροι δίνουν πολύ περισσότερο από 95%... Εξάλλου γι' αυτό και έκλεισαν οι τράπεζες.

Και όλα αυτά τα ανούσια είναι, υποθέτω, επειδή έγραψα "άνθρωποι με πιτζάμες Σάββατο ξημερώματα μετά την ανακοίνωση του δημοψηφίσματος και πριν την ανακοίνωση του παγώματος του ELA την Κυριακή το απόγευμα = bank run".
Ζητώ συγνώμη από το φιλοθεάμον κοινό, ανασκευάζω άμεσα στο τι ακριβώς εννοούσα για να το καταλάβουν όλα-μα-όλα τα παιδάκια:

άνθρωποι με πιτζάμες Σάββατο ξημερώματα μετά την ανακοίνωση του δημοψηφίσματος και πριν την ανακοίνωση του παγώματος του ELA την Κυριακή το απόγευμα = προάγγελος (πιθανότητα 0.99) bank run τη Δευτέρα.

Σε κάθε περίπτωση, την αποκλειστική ευθύνη για το παραπάνω, όπως δείχνει το χρονολόγιο, φέρει η κυβέρνηση.

Α και ένα τελευταίο στην εν λόγω περί όνου σκιάς συζήτηση:

A bank run (also known as a run on the bank) occurs when, in a fractional-reserve banking system (where banks normally only keep a small proportion of their assets as cash), a large number of customers withdraw cash from deposit accounts with a financial institution at the same time because they believe that the financial institution is, or might become, insolvent; and keep the cash or transfer into other assets, such as government bonds, precious metals or stones.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bank_run

Ε τώρα αν κάποιος νομίζει ότι αυτό ΔΕΝ θα συνέβαινε Δευτέρα πρωί-πρωί -->
Αν επιπλέον νομίζει και ότι έπρεπε να το υποστηρίξει η ΕΚΤ ρίχοντας δισεκατομμύρια ELA σε μετρητά σε στρώματα και σεντούκια -->

- 28 Ιούλ 2015, 16:13 #143796 Αυτο επρεπε να κανει γιατι αυτο = αλληλεγγυη, ενω τωρα που δεν το εκανε = πολιτικος εκβιασμος για να αναγκασει τη κυβερνησαρα μας μπλα μπλα μπλα.

- 28 Ιούλ 2015, 16:16 #143797

Α και ένα τελευταίο στην εν λόγω περί όνου σκιάς συζήτηση:

A bank run (also known as a run on the bank) occurs when, in a fractional-reserve banking system (where banks normally only keep a small proportion of their assets as cash ), a large number of customers withdraw cash from deposit accounts with a financial institution at the same time because they believe that the financial institution is, or might become, insolvent; and keep the cash or transfer into other assets, such as government bonds, precious metals or stones.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bank_run

Ε τώρα αν κάποιος νομίζει ότι αυτό ΔΕΝ θα συνέβαινε Δευτέρα πρωί-πρωί -->
Αν επιπλέον νομίζει και ότι έπρεπε να το υποστηρίξει η ΕΚΤ ρίχοντας δισεκατομμύρια ELA σε μετρητά σε στρώματα και σεντούκια -->

Μονο στον ορισμο της γουικιπιντια θα αναφερθω. Αυτος που τον εχει γραψει νομιζει οτι το προβλημα δημιουργειται απο την ελλειψη μετρητων (χαρτακια). Αν η τραπεζα δεν εχει χαρτακια μπορει να δωσει επιταγη ή να μεταφερει τα χρηματα σε αλλη τραπεζα. Αν ο καταθετης επιμενει να παρει χαρτακια θα περιμενει λιγο να ερθουν τα φρεσκα.

Το προβλημα ειναι το χρηματοδοτικο κενο (οχι η ελλειψη χαρτακιων , τον 18ο αιωνα μπορει και να ηταν η ελλειψη χαρτακιων) . Στο τελος της μερας υπαρχει η λογιστικη (δεν μιλαμε για χαρτακια) υποχρεωση : καταθεσεις + ρευστοτητα απο ΕΚΤ κ ELA >= χορηγησεις (δανεια που εχει δωσει η τραπεζα).

- 28 Ιούλ 2015, 16:42 #143801

Ισως να έχει μείνει μόνο το θέμα του περιουσιολογίου , για να δούν τι θα κάνουν με τις καταθέσεις εξωτερικού .

Βρε συ, σοβαρά τώρα, έχεις ένα θέμα με τις καταθέσεις εξωτερικού έτσι; τις μνημονεύεις κάθε δεύτερο post.

- 28 Ιούλ 2015, 17:10 #143811 αφου ειναι το κοινωνικα δικαιο, να σου φορολογησουν ΤΙΣ ΚΑΤΕΘΕΣΕΙΣ, ακομα και αναδρομικα, με βαση το τι ειχες στην αρχη καθε χρονου, και ας τα εχεις φαει μετα οπου και με οποιο τροπο θες. . Τι δεν καταλαβαινεις?

- 28 Ιούλ 2015, 17:53 #143827

Μονο στον ορισμο της γουικιπιντια θα αναφερθω. Αυτος που τον εχει γραψει νομιζει οτι το προβλημα δημιουργειται απο την ελλειψη μετρητων (χαρτακια). Αν η τραπεζα δεν εχει χαρτακια μπορει να δωσει επιταγη ή να μεταφερει τα χρηματα σε αλλη τραπεζα. Αν ο καταθετης επιμενει να παρει χαρτακια θα περιμενει λιγο να ερθουν τα φρεσκα.

Το προβλημα ειναι το χρηματοδοτικο κενο (οχι η ελλειψη χαρτακιων , τον 18ο αιωνα μπορει και να ηταν η ελλειψη χαρτακιων) . Στο τελος της μερας υπαρχει η λογιστικη (δεν μιλαμε για χαρτακια) υποχρεωση : καταθεσεις + ρευστοτητα απο ΕΚΤ κ ELA >= χορηγησεις (δανεια που εχει δωσει η τραπεζα).

Ναι... αν δηλαδή πήγαιναν όλοι οι Έλληνες καταθέτες τη Δευτέρα το πρωί να βγάλουν τα χρήματά τους από τις τράπεζες (που θα το έκαναν), δεν θα είχαμε κανένα πρόβλημα;;;;;


Δεν θα ήταν bank run;;;;

Ισως να έχει μείνει μόνο το θέμα του περιουσιολογίου , για να δούν τι θα κάνουν με τις καταθέσεις εξωτερικού .

Τίποτα δεν μπορεί να γίνει. Μόνο αν αποδειχθεί ότι πρόκειται για παράνομα λεφτά (πχ προϊόν φοροδιαφυγής) ενδέχεται να κινηθεί διαδικασία. Όποιος έχει βγάλει νόμιμα λεφτά έξω μπορεί να φωτοτυπήσει τα @@ του και να τα στείλει φαξ στο υπουργείο οικονομικών.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 28 Ιούλ 2015, 17:55 #143829 Ρε συ Μαρκοβάγγο αφού στο χει κάνει ταληράκια με 85 παραπομπές σε δοκίμια και μελέτες, τι στον πέοντα δεν καταλαβαίνεις;

Γράψε στο τέλος "Ναι ΟΚ έφταιγε ο Ντράγκι και όχι ο Τσίπρας" και καθαρίζεις.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"