- 29 Μαρ 2017, 12:57 #380522

.......

Η επιστήμη αποδεδειγμένα ΔΟΥΛΕΥΕΙ. Αεροπλάνα πετούν στον αέρα, δημιουργήματα μας φωτογραφίζουν τις άκρες του ηλιακού μας συστήματος, απινιδωτές σώζουν ανθρώπινες ζωές, ολοένα και περισσότερες ασθένειες θεραπεύονται, το προσδόκιμο ζωής αυξάνεται συνεχώς.
Εκεί που η θρησκεία σου -όλες οι θρησκείες- απλά πουλάνε αφηρημένες υποσχέσεις για μεταθανάτιους παραδείσους, η επιστήμη ψάχνει για ουσιαστικές λύσεις σε πραγματικά προβλήματα, και όταν -heaven forbid!- αποδειχτεί ότι έχει κάνει χοντρή |λογοκρισία| (όπως με την θαλιδομίδη, ή με το Τσέρνομπιλ), προσπαθεί να τα διορθώσει ώστε να μην ξανασυμβούν.

στο πρωτο μερος ~

μα αγαπητε εγω πιστευω οτι ολες οι θρησκειες ειναι αληθινες.
Δηλαδη και Ινδουιστικες θεοτητες υπαρχουν,και Αλλαχ και Γιαχβε και ο,τι θελεις.
Μονο ου πιστευω οτι ολες αυτες ειναι σατανιστικες θρησκειες εν αγνοια τους,δηλαδη ολοι αυτοι πιστευουν στον σατανα ενω δεν το ξερουν.
Και η ΜΟΝΗ αληθινη θρησκεια ειναι ο Χριστιανισμος και δει η ορθοδοξη πιστη.
αρα δεν εχει να κανε με τι παραμυθι πιστευουμε αλλα τι βαση υπαρχει.


οσον αφορα το δευτερο σκελος.
αυτες οι εκφρασεις κλισε δεν ισχυουν.Η ιατρικη εχει προχωρησει σε απιστευτο βαθμο,αλλα δυστυχως ακομα εχουμε δουλεια.Πολυ.
Τι σχεση ομως εχει η ιατρικη με την θρησκεια;Τι σχεση εχει η πυρηνικη φυσικη με την θρησκεια;
Καμμια.
αν θες εκει που τελειωνουν οι γνωσεις μας ,αρχιζει η πιστη.Το ξερω ακουγεται καπως αλλα θαυματα εχω δει μπροστα μου.
δεν θα καθησω να θυμηθω πολλα ,ομως ενα προσφατο.
Παγκρεας καρκινος,του δινανε 5 μηνες ζωη.Μετα απο 8 χρονια ζει και δεν υπαρχει καρκινος.
Οι κορες του,1 εκπαιδευτικος και 2 δικηγορινες λενε οτι τον θεραπευσε ο Αγιος Ραφαηλ στον οποιο εκαναν ταμα.
Εγω δεν ξερω τι εγινε γιατι οι εξετασεις ειναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ασχετες μεταξυ τους λες και συνεβη κατι.
Ο καθηγητης που τον χειρουργησε και τον εκλεισε μου ειπε οτι ᾽ἀυτο Δημητρη ειναι θαυμα μην το ψαχνεις᾽᾽.

ο,τι και να ειναι,η σημερινη επιστημη δεν μπορει να εξηγησει τι συνεβη σε αυτον.Και δεν ειναι αυτος μονο.Καθε μερα πολλα περιστατικα.

ακομα ομως και να μην ισχυει.Οκ να υποθεσουμε οτι εγινε κατι που δεν ξερουμε ακομα σαν επιστημονες και θα το μαθουμε συντομα.
παμε παρακατω.

αληθεια ξερεις ποσα προγραμματα επιστημονικα ιατρικα και μηχανικης (οι 2 πιο σοβαρες σχολες ) χρηματοδοτουνται απο την Εκκλησια;
ειδικα εδω στην Ιταλια το Βατικανο ειναι πισω απο χιλιαδες προγραμματα.
για να μην μιλησω για Πανεπιστημια που ιδρυθηκαν ουσιαστικα απο μοναχους.
οποτε γιατι τοσο μενος για την θρησκεια;

η θρησκεια δινει απαντησεις στο τι ειναι ο κοσμος μας .Αποψη μου :
Μια δοκιμασια για την κατακτηση της αιωνιας ζωης και την σωτηρια της ψυχης μας.
Ο Χριστος ηρθε,ειπε τι συμβαινει και εδωσε οδηγιες.Ακομα και την Αποκαλυψη μας εδωσε.Μας εχει ετοιμασει.

ομως οχι εμεις πιστευουμε οτι θα μας σωσει η επιστημη αποκλειστικα.
Ποσοι πεινανε πανω στην γη σημερα;
Ποσα παιδια δεν εχουν ποσιμο νερο;
Ποσοι εχουν χαθει απο πολεμους ;
ακομα και στην χωρα μας ποσοι εχουν πεθανει αυτοκτονησει εχουν παθει καταθλιψη και εχουν καταστραφει λογω της κρισης και της βλακειας;
Και παλι εκει πχ εχουμε 7.000μεριδες φαγητο σε μια μερα μονο στην Θεσσαλονικη απο την εκκλησια.
Αυτο δεν μπορει να το κανει η επιστημη που τοσο πολυ επικαλεισαι;

δεν σου λεω οτι η Εκκλησια τα κανει ολα σωστα.Ισα ισα .Ομως αυτοι θα την πληρωσουν πρωτοι. Ενωχ και Προφητης Ηλιας ειναι ετοιμοι ειδικα για τους κληρικους στις εσχατες μερες.

Ομως εμεις;Οι απλοι;
τι κανουμε;Αυτο με την θρησκεια ειναι λιγο σαν αυτο που ειπε ο Αινσταιν.
Αφου πιστευεις οτι εχω αδικο,μπορεις να μου αποδειξεις οτι εχεις δικιο;Αν οχι τοτε ισως εχω εγω δικιο.
ετσι δεν ειναι;Η επιστημη που τοσο πολυ επικαλεισαι λες και εχεις την αποκλειστικοτητα αυτο θα ελεγε.Οτι δεν μπορουμε να αποκλεισουμε τιποτα αφου δεν μπορουμε να αποδειξουμε.
Αρα γιατι τοσο μενος.

καταλαβαινω οτι δεν χωνευεις τους Χριστιανους την Θρησκεις τον Ιησου κλπ αλλα βασικα δεν χωνευεις αυτο που σου εχουν πει.
Συμπεριφερεσαι σαν ενα 6χρονο αγορι που δεν καταλαβαινει τα μαθηματικα 3ης Λυκειου αρα τα απορριπτει.
Αν καθησεις και ψαξεις την πιστη οχι σαν κειμενα βιβλια ,αλλα μεσα στην εκκλησια σαν αυτο που πιστευει ο απλος κοσμος τοτε θα γοητευτεις.

Εξαλλου ο Θεος μεσα μας ειναι διαφορετικος στον καθενα,αλλη ερμηνεια δινω εγω αλλη εσυ αλλη ο αλλος.
Υπαρχει ομως.Γιατι κατα βαθος ξερουμε οτι ολα αυτα ειναι αληθεια,ξερουμε οτι κατι υπαρχει εκει εξω,ξερουμε οτι ακομα και μετα τον θανατο κατι υπαρχει.
απλα ο εγωισμος μας δεν μας αφηνει να το αποδεχθουμε γιατι δεν ειναι μοντερνο λες και θα μας ριξει στα ματια του κοσμου.

τεσπα.
Ο Χριστιανισμος ειναι πιο πολυ απο ποτε επικαιρος...κριμα που δεν το καταλαβαινετε.

ΙΧΝ.

Δημητρης

- 29 Μαρ 2017, 13:00 #380524 Jesus H. Christ.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 29 Μαρ 2017, 13:00 #380525 Αναμένω ποστ κόλαφο του Kyr80 για το ψήσιμο αρνιου Μεγαλοπαρασκευιατικα ..

- 29 Μαρ 2017, 13:07 #380526

ΠΑΛΙ δεν απαντάς.
Αν λες ακριβώς το αντίθετο τότε θα έπρεπε να λέμε το ίδιο.
Η διδασκαλία του Χριστού (τεσπα, αυτό το σύνολο περιγραφών, ιστοριών, δοξασιών που αφορά ένα ψαρά στην Ιουδαία πριν 2.000 χρόνια) επιμένει στο ότι αυτό που έχει σημασία είναι τι νιώθουμε μέσα μας και τι κάνουμε πράξη στην καθημερινή μας ζωή.
Γι αυτό και ένας αγράμματος ψαράς μπορεί να είναι καλύτερος άνθρωπος από ένα πολυσπουδαγμένο ιερέα που έχει μελετήσει όλες τις γραφές και είναι τυπικός στα θρησκευτικά του καθήκοντα.

Περιμένω ακόμα την παρόμοια προσέγγιση μεταξύ μαθηματικών και θρησκείας που έχεις γράψει 3 φορές ότι υπάρχει.
Μαθηματικά, φυσική, χημεία κλπ ορίζονται από αυστηρούς κανόνες που δεν σηκώνουν απόκλιση.
1+1=2.
Δεν υφίσταται 1+1=5 επειδή ο δεύτερος άσσος ζήτησε συγχώρεση. .

Καλά.
Ο χριστός & διαδχές είπαμε πως είναι στο κομμάτι περί δοξασίας.

Μια θεώρηση που αναγνωρίζει ένα μοναδικό θεό, έχει συγκεκριμένες λογικές παραδοχές, προεκτάσεις και προβλήματα. Εκεί αρχίζει η λογική, ομοούσια των μαθηματικών.
Ας πούμε:
https://en.wikipedia.org/wiki/Problem_of_universals
Μετά άρχισε να διαβάζεις γιατί το ζήτημα των γενικών εννοιών σχετίζεται με τη μονοθεϊστική θεώρηση περί θεού.
Τα δύο μεταξύ τους θα σε βοηθήσουν να καταλάβεις πως η αντίληψη γι' αυτά τα δύο καταλήγει σε συγκεκριμένες λογικές αναγκαιότητες για το άτομο. Αφού βέβαια έχεις διαβάσει και για τις διάφορες αντολήψεις για την ουσία του ατόμου. Συνδέεται βέβαια με τα των περί γενικών εννοιών.
Ολο αυτό το κατασκεύασμα, στην κάθε διαφορετική εκδοχή του, δημιουργεί συγκεκριμένες λογικές ιεραρχίες.

Μετά αρχίζεις και βάζεις το Λογο του Θεού. Τι είναι αυτός, και πως συναρτάται με τα παραπάνω.
Φως, φώτιση, αλήθεια κλπ

Ιεραρχία αξιών, Λόγος θεού, Άτομο, αρχίζουν και φτιάχνουν λογικές συνδέσεις και συσχετίσεις.

Ε, με όλα αυτά λοιπόν, στην κάθε διαφορετική εκδοχή του, κατασκευάζεται ένα πάρα πολύ σαφές λογικό σύστημα του πως το άτομο μπορεί να οδεύσει προς το θεό και ποιοι πολύ συγκεκριμένοι λογικοί κανόνες υπάρχουν προκειμένου να γίνει, με ιεραρχικότατο τρόπο.

Τώρα, γιατί στην εκκλησία σου δεν σου μιλάει ο παπάς για Duns Scotus, Θωμά Ακινάτη, Αυγουστίνο και Αβελάρδο, δεν μπορώ να πω ότι με νοιάζει κι όλας.
ΤΟ ότι εξακολουθείς και γράφεις κάτι τύπου

πόσες προσευχές/μετάνοιες/έξομολογήσεις/καλές πράξεις έκανες μέσα σε ένα μήνα

όταν σου έχω γράψει:

δεν μιλάω φυσικά για το "νήστεψε το κρέας κάθε 4οφεγάρι μετά από τη 34η κυριακή" "μη γαμήσεις στα ορθια" κλπ πρακτικές της καθημερινής ζωής και τελετουργικά.

δείχνει πόσο σέβεσαι τους συνομιλητές σου εδώ μέσα.
Καθόλου είναι η απάντηση.


Αν θες και μια εξίσωση γιατί δυσκολεύεσαι να διαβάσεις και διαχειριστή τη λογική:
(για κάποια σχολή)
1/χ, όπου χ είσαι εσυ.
όσπο τείνει στο μηδέν, απειρίζεται η πιθανότητα παραδείσου.

Ειλικρινά επειδή κατά την πάγια τακτική σου το γύρισες στις προσβολές και το flame,.

Ο μόνος που προσβάλει και flameάρει διαρκώς είσαι εσύ.

Τελευταία επεξεργασία από mjacob και 29 Μαρ 2017, 13:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 29 Μαρ 2017, 13:08 #380527

μα αγαπητε εγω πιστευω οτι ολες οι θρησκειες ειναι αληθινες.
Δηλαδη και Ινδουιστικες θεοτητες υπαρχουν,και Αλλαχ και Γιαχβε και ο,τι θελεις.
Μονο ου πιστευω οτι ολες αυτες ειναι σατανιστικες θρησκειες εν αγνοια τους,δηλαδη ολοι αυτοι πιστευουν στον σατανα ενω δεν το ξερουν.
Και η ΜΟΝΗ αληθινη θρησκεια ειναι ο Χριστιανισμος και δει η ορθοδοξη πιστη.
αρα δεν εχει να κανε με τι παραμυθι πιστευουμε αλλα τι βαση υπαρχει.

πιστεύεις δηλαδή ότι είσαι τόσο τυχερός που από τα δις των ανθρώπων πάνω στη γη έτυχε και γεννήθηκες στη κουτσουλιά και βλέπεις το αληθινό ελληνορθόδοξο φώς; (και το δέχτηκες κιόλας γιατί υπάρχουμε κι εμείς που κλείνουμε τα μάτια)

αυτό είναι μεγαλύτερο θαύμα από το να νικάς καρκίνους, στατιστικά πολύ πιο απίθανο

απλά θες να πιστέψεις ότι είναι έτσι και δε διαφωνώ αν σε κάνει να νιώθεις καλύτερα και σου δίνει δύναμη καλά κάνεις

όμως δεν έχει και πολλή λογική για τους υπόλοιπους, όπως για σένα μπορεί να μην έχει λογική τι μου δίνει εμένα δύναμη και γαλήνη. ο καθένας όπως τη βρίσκει

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 29 Μαρ 2017, 13:21 #380530

μα αγαπητε εγω πιστευω οτι ολες οι θρησκειες ειναι αληθινες.
Δηλαδη και Ινδουιστικες θεοτητες υπαρχουν,και Αλλαχ και Γιαχβε και ο,τι θελεις.
Μονο ου πιστευω οτι ολες αυτες ειναι σατανιστικες θρησκειες εν αγνοια τους,δηλαδη ολοι αυτοι πιστευουν στον σατανα ενω δεν το ξερουν.
Και η ΜΟΝΗ αληθινη θρησκεια ειναι ο Χριστιανισμος και δει η ορθοδοξη πιστη.

Στα αλήθεια, με τρομάζεις.

αληθεια ξερεις ποσα προγραμματα επιστημονικα ιατρικα και μηχανικης (οι 2 πιο σοβαρες σχολες ) χρηματοδοτουνται απο την Εκκλησια;
ειδικα εδω στην Ιταλια το Βατικανο ειναι πισω απο χιλιαδες προγραμματα.
για να μην μιλησω για Πανεπιστημια που ιδρυθηκαν ουσιαστικα απο μοναχους.
οποτε γιατι τοσο μενος για την θρησκεια;

Αλήθεια, ξέρεις πόσα προγράμματα χρηματοδοτούνται από το Ισλάμ; Να σου θυμίσω την συνεισφορά των μουσουλμάνων στα μαθηματικά, στην αστρονομία; Τις εποχές που όταν οι άραβες κοιτούσαν στα άστρα οι χριστιανοί έκαιγαν κόσμο στην πυρά;

ομως οχι εμεις πιστευουμε οτι θα μας σωσει η επιστημη αποκλειστικα.
Ποσοι πεινανε πανω στην γη σημερα;
Ποσα παιδια δεν εχουν ποσιμο νερο;
Ποσοι εχουν χαθει απο πολεμους ;
ακομα και στην χωρα μας ποσοι εχουν πεθανει αυτοκτονησει εχουν παθει καταθλιψη και εχουν καταστραφει λογω της κρισης και της βλακειας;
Και παλι εκει πχ εχουμε 7.000μεριδες φαγητο σε μια μερα μονο στην Θεσσαλονικη απο την εκκλησια.
Αυτο δεν μπορει να το κανει η επιστημη που τοσο πολυ επικαλεισαι;

Πάλι καλά που σταυρώθηκε ο Ιησούς για να μας σώσει, δηλαδή. Τρέμω και μόνο στη σκέψη πόση δυστυχία θα υπήρχε αν δεν είχε γίνει αυτό πριν 2000 χρόνια.

δεν σου λεω οτι η Εκκλησια τα κανει ολα σωστα.Ισα ισα .Ομως αυτοι θα την πληρωσουν πρωτοι. Ενωχ και Προφητης Ηλιας ειναι ετοιμοι ειδικα για τους κληρικους στις εσχατες μερες.

Huh?

καταλαβαινω οτι δεν χωνευεις τους Χριστιανους την Θρησκεις τον Ιησου κλπ αλλα βασικα δεν χωνευεις αυτο που σου εχουν πει.
Συμπεριφερεσαι σαν ενα 6χρονο αγορι που δεν καταλαβαινει τα μαθηματικα 3ης Λυκειου αρα τα απορριπτει.
Αν καθησεις και ψαξεις την πιστη οχι σαν κειμενα βιβλια ,αλλα μεσα στην εκκλησια σαν αυτο που πιστευει ο απλος κοσμος τοτε θα γοητευτεις.

Αν καταλαβαίνεις ότι δεν χωνεύω τους χριστιανούς, τότε απλά δεν καταλαβαίνεις.

- 29 Μαρ 2017, 13:23 #380531

μα αγαπητε εγω πιστευω οτι ολες οι θρησκειες ειναι αληθινες.
Δηλαδη και Ινδουιστικες θεοτητες υπαρχουν,και Αλλαχ και Γιαχβε και ο,τι θελεις.
Μονο ου πιστευω οτι ολες αυτες ειναι σατανιστικες θρησκειες εν αγνοια τους,δηλαδη ολοι αυτοι πιστευουν στον σατανα ενω δεν το ξερουν.
Και η ΜΟΝΗ αληθινη θρησκεια ειναι ο Χριστιανισμος και δει η ορθοδοξη πιστη.
αρα δεν εχει να κανε με τι παραμυθι πιστευουμε αλλα τι βαση υπαρχει.

πιστεύεις δηλαδή ότι είσαι τόσο τυχερός που από τα δις των ανθρώπων πάνω στη γη έτυχε και γεννήθηκες στη κουτσουλιά και βλέπεις το αληθινό ελληνορθόδοξο φώς; (και το δέχτηκες κιόλας γιατί υπάρχουμε κι εμείς που κλείνουμε τα μάτια)

αυτό είναι μεγαλύτερο θαύμα από το να νικάς καρκίνους, στατιστικά πολύ πιο απίθανο

απλά θες να πιστέψεις ότι είναι έτσι και δε διαφωνώ αν σε κάνει να νιώθεις καλύτερα και σου δίνει δύναμη καλά κάνεις

όμως δεν έχει και πολλή λογική για τους υπόλοιπους, όπως για σένα μπορεί να μην έχει λογική τι μου δίνει εμένα δύναμη και γαλήνη. ο καθένας όπως τη βρίσκει

Η ορθοδοξη πιστη υπαρχει και στην Σερβια και στην Ρωσια και στην Ρουμανια και στην USA και στην Αφρικη και μαλιστα εξαπλωνεται και στην Ασια.
δεν ειναι αποκλειστικοτητα της Ελληνικης πραγματικοτητας.
Ονομαζεται ορθοδοξη γιατι ειναι η αληθεια πριν το σχισμα,αν εξαιρεσουμε τις διαφορες μεταξυ καθολικων και ορθοδοξων εχω δει πολλους καθολικους να ειναι πιο χριστιανοι απο πχ εναν συγγενη μου που το παιζει ορθοδοξος απο φοβο και μονο
αρα εγω μιλησα για την αληθεια,δεν ειναι λιγοτερο Χριστιανος ενας καθολικος,αλλα κακως που πιστευει στον Παπα κλπ.

αρα μου λες αν ειμαι τυχερος που ανηκω στα 2,5δις;

@ XΛ θα σου απαντησω σε λιγο γιατι τωρα επεσε δουλεια.

Δημητρης

- 29 Μαρ 2017, 13:28 #380532 E άμα πιάνουμε όλα τα δόγματα είναι cheat

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 29 Μαρ 2017, 13:37 #380533

Τελικά είναι ή δεν είναι διαχρονικό το μήνυμα του χριστιανισμού;

Εσύ που είσαι άθεος μπορεί στο τέλος της ημέρας να είσαι καλύτερος Χριστιανός από κάποιον που πηγαίνει κάθε εβδομάδα εκκλησία, νηστεύει, προσεύχεται αλλά έχει την κακή συνήθεια να κλέβει ή να πλακώνει στο ξύλο τη γυναίκα του.

Εσύ τι λες;


Επιμένεις να μου απαντάς σαν να μιλάς με θρησκόληπτη γριά που ασχολείται με τους τύπους και όχι με την ουσία.
Νομίζω κάτι έχεις καταλάβει λάθος.

Μιτζάκωβε ενδιαφέρουσα η ανάλυση όμως το αρχικό μου ερώτημα ήταν σαφές και το επανέλαβα με τον ίδιο τρόπο.

Ε, με όλα αυτά λοιπόν, στην κάθε διαφορετική εκδοχή του, κατασκευάζεται ένα πάρα πολύ σαφές λογικό σύστημα του πως το άτομο μπορεί να οδεύσει προς το θεό και ποιοι πολύ συγκεκριμένοι λογικοί κανόνες υπάρχουν προκειμένου να γίνει, με ιεραρχικότατο τρόπο.

Πολύ σαφές και πολύ λογικό αλλά όχι αυστηρό όπως μια μαθηματική εξίσωση.
Και στο εξήγησα με τον πλέον απλό τρόπο.

1+1=2.
Δεν υφίσταται 1+1=5 επειδή ο δεύτερος άσσος ζήτησε συγχώρεση.

Οπότε για να επανέλθω στο αρχικό μου σχόλιο

Ούτε επιστημονική ανάλυση θεωρίας υπάρχει (αν α+β=γ --> θα πας στον Παράδεισο

δεν υφίσταται.
Πάλι καλά που έκλεισε στα 5 ποστ η ιστορία.
Σε άλλα θέματα (πχ μητρικός θηλασμός) χρειάστηκαν σελίδες επί σελίδων για να ξεκαθαρίσει ότι αυτό που έγραφα δεν ήταν 'δική μου έμπνευση'.


Σε καμία Εκκλησία δεν βγάζουν σκορ από μετάνοιες, εξομολογήσεις, προσευχές.
Η διδασκαλία του Χριστού βασίζεται ΑΚΡΙΒΩΣ σε αυτή τη λογική (περί τύπου και ουσίας).

Είναι καταπληκτικό πάντως δηλωμένοι άθεοι να τη λένε σε άτομα που δηλώνουν ότι πιστεύουν ότι δεν είναι αρκετά καλοί Χριστιανοί επειδή διάβασαν ένα λύγκα ότι πρέπει να κάνουν αυτά και αυτά και αυτά.

Μιλάμε για ΘΕΙΚΑ γαμάτη φάση.


Διαβάζοντας λοιπόν συγκεκριμένες κοτσάνες

Η άποψη "αυτό που έχει σημασία είναι τι νιώθεις μέσα σου ", είναι ερμηνεία α λα καρτ από γιαγιάδες για να μη σε κράζουν που τρως κρουασάν τη Μεγάλη Εβδομάδα.

αυτό τώρα είναι επιπέδου ταληροποίηση για 3χρονα

μου προκύπτει μια συγκεκριμένη απορία.
Τι πιστεύετε ότι λένε στις Εκκλησίες;
- πως να αναγνωρίζετε ένα πούστη για να τον αποφεύγετε
- Christian index v3.0, η νέα προσευχή δίνει επιπλέον score
- project management για να μην ξεχνιέται καμία προσευχή

Καταλαβαίνω ότι θα θέλατε το σύνολο της Εκκλησίας να χαρακτηρίζεται από προσωπικότητες όπως η παρακάτω


Αλλά δεν είναι.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 29 Μαρ 2017, 13:50 #380538 Μπορείς να μου εξηγήσεις με ποιο τρόπο ΔΙΑΛΕΓΕΙΣ ποια από τα κομμάτια του χριστιανισμού κρατάς και ποια πετάς στα σκουπίδια γιατί είσαι πιο σοφιστικέ από μια θρησκόληπτη γριά ή έναν φανατικό παπά; Αυθαίρετα όποια νομίζεις και γουστάρεις, επειδή “έτσι νιώθεις μέσα σου”;

Αν ναι, είσαι σίγουρος πως αυτό που κάνεις έχει σχέση με τον θεό και την θρησκεία; Μήπως έχει πολύ περισσότερο σχέση με προσωπικούς ηθικούς κώδικες συμπεριφοράς που επηρεάζονται άμεσα από το περιβάλλον σου και την εποχή σου και δεν έχουν ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ με το υπερφυσικό;

Παρεμπιπτόντως, ο λόγος που άκουσα τελευταία φορά που πήγα στην εκκλησία (για ένα μνημόσυνο) ήταν... προεκλογικός. Ο ιερέας προσπαθούσε να πείσει τους πιστούς ότι υφίστανται διωγμό και ότι αν χρησιμοποιήσουν τα επιχειρήματα που πρότεινε, κανείς άθεος δεν θα μπορέσει να διαφωνήσει μαζί τους.
Ομολογώ ότι μπήκα στον πειρασμό να εμπλακώ σε συζήτηση, αλλά αφενός είμαι σίγουρος ότι δεν θα ακολουθούσε εποικοδομητικός διάλογος ( ), αφετέρου δεν ήθελα να φέρω σε δύσκολη θέση τους συγγενείς που πήγαν εκεί για να τιμήσουν τον άνθρωπο που χάθηκε.

- 29 Μαρ 2017, 13:59 #380544

Οπότε για να επανέλθω στο αρχικό μου σχόλιο
δεν υφίσταται.
Πάλι καλά που έκλεισε στα 5 ποστ η ιστορία.

Εντάξει, ότι δεν καταλαβαίνεις από φιλοσοφία, το έχεις δείξει. Μην χαίρεσαι και γι' αυτό.
Φυσικά και υφίσταται.
Αυτό που δεν υφίσταται είναι η αντιληπτική ικανότητα από πλευράς σου.
Για να μην συζητήσω ότι κοροϊδεύεις τους συνομιλητές σου θεωρώντας ότι στα χ-λεπτά που αφιέρωσες διάβασες αυτά τα οποία σου ανέφερα. Διάβασες δλδ εσύ τώρα Θωμά ΑΚινάτη, Duns Scotus, Αυγουστίνο, πετάς το νομιναλισμό στα δάχτυλα και το ρεαλισμό τυφλοσούρτη.

Σε άλλα θέματα (πχ μητρικός θηλασμός) χρειάστηκαν σελίδες επί σελίδων για να ξεκαθαρίσει ότι αυτό που έγραφα δεν ήταν 'δική μου έμπνευση'.

Εξίσου άσχετος, με ελλιπείς γνώσεις, προκλητικός, και μη-διατεθιμένος να διαβάσεις τι σου γράφουν οι συομιλητές σου παρά μόνο να γράφεις τις τρολλιές σου. Και εκεί, ναι. Εκεί τουλάχιστον είχε και μια πιο υλική εξήγηση

Δική σου έμπνευση προπφανώς και δεν είναι, αλλά δεν λέει και κάτι.

Είναι καταπληκτικό πάντως δηλωμένοι άθεοι να τη λένε σε άτομα που δηλώνουν ότι πιστεύουν ότι δεν είναι αρκετά καλοί Χριστιανοί επειδή διάβασαν ένα λύγκα ότι πρέπει να κάνουν αυτά και αυτά και αυτά.

Μιλάμε για ΘΕΙΚΑ γαμάτη φάση.

Θεικά ΓΑΜΑΤΗ φάση είναι τυπάκια που δεν έχουν διαβάσει ΜΙΑ σελίδα και δεν κατανοούν ούτε την προπαίδεια εννοιών (γιατί δεν ξέρουν να μεταχειρίζονται ούτε βασικές λέξεις αλλά τις κοτσάρουν) να τη λένε σε ανθρώπους που μπορεί και να έχουν αφιερώσει ώρες επί ωρών να διαβάζουν βιβλία για το θέμα για να μάθουν.

Το ότι πιστεύεις ότι όλα αυτά τα γράφω επειδή διάβασα ένα λύγκα, είναι απλώς το μέτρο της αντιληπτικής σου ικανότητας.
Όπως και σε ΟΛΑ τα άλλα θέματα.

Τέσπα, κριμα που μπήκα στον κόπο να σου βάλω ένα λύγκα, όταν το θέμα το είχε προβλέψει ο Corto από νωρίς.

- 29 Μαρ 2017, 15:04 #380560 eddie, δηλωμένοι άθεοι εχουν διαβάσει πολύ περισσότερο για την θρησκεία απο ατομίδια που πιστεύουν αλλά και άλλα αμόρφωτα ατομίδια που σπαμάρουν με τζιφάκια.

Ποστ για λύπηση απο άτομο που εχει περάσει απο πανεπιστήμιο., θα έπρεπε να προβληματιστείς ολιγον τι

- 29 Μαρ 2017, 15:30 #380564 Χρήστο σου απάντησα, απλά τότε επέλεξες να συνεχίσεις ένα εξυπνακίστικο ύφος που δεν απευθυνόταν καν σε μένα.

Βλέπετε τη θρησκεία ως κάτι που βασίζεται σε μαθηματικά μοντέλα και αυστηρούς κανόνες.
Πιο σωστά θέλετε να το βλέπετε έτσι για να 'αμφισβητήσετε' μετά το κατά πόσο υφίστανται οι κανόνες αυτοί (οι ποιοι; ).

Αν ακολουθήσουμε αυστηρά και απαρέγκλιτα (όπως ισχύει σε μια φυσική επιστήμη) αυτά που ορίζουν οι γραφές που γράφτηκαν πριν 2.000 χρόνια είμαστε όλοι off.
Η νηστεία πχ έχει ένα βαθύτερο νόημα.
Εσύ το προσεγγίζεις από πλευράς ζαρζαβατικού, χαλβά, νηστίσιμο burger, εγώ προσπαθώ να το προσεγγίζω διαφορετικά.

Και φτάνουμε φυσικά στο γκαρλάνδιο χιούμορ 'αν φας κρουασάν έχεις αμαρτήσει;'.

στειο.

@Μιτζάκωβος
Τον τύπο ακόμα δεν τον γράφεις απλά λες ότι υπάρχει.

Ρε συ pik μήπως τον ξέρεις εσύ αυτό τον τύπο;
Εσύ τι σκορ πιάνεις;
Μήπως δεν τα κατέεις καλά τα της θρησκείας να μας κάνει κατήχηση ο Μιτζάκωβος του τι εστί Χριστιανική πίστη;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 29 Μαρ 2017, 15:32 #380565

Δε φτάνει ένα φόρουμ για να σου εξηγήσουμε πόσο μεγάλη |λογοκρισία| πέταξες Και πάλι δε θα καταλάβαινες, αλλιώς δε θα την πετούσες.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 29 Μαρ 2017, 15:42 #380570 edit mod

Κατά τ' άλλα μια μικρή αναφορά ων τόπειξ την οποία ξέρουν και τα παιδάκια στο Δημοτικό

http://www.mixanitouxronou.gr/pii-itan- ... in-kamila/

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"