- 02 Δεκ 2014, 19:54 #46620

Ή μιλάει για κάποια ΔΕΚΟ.

(όχι στο στενό δημόσιο τομέα αλλά σε εταιρείες του δημοσίου)

Το είχα γράψει από την αρχή

- 02 Δεκ 2014, 20:01 #46621

Ή μιλάει για κάποια ΔΕΚΟ.

(όχι στο στενό δημόσιο τομέα αλλά σε εταιρείες του δημοσίου)

Το είχα γράψει από την αρχή

Μα οι ΔΕΚΟ ηταν εκτός μισθολογίου του δημοσίου μέχρι το 2011. Εντάχθηκαν τότε οπότε δεν θα μπορούσε να γινει ο υπολογισμός που λες. Τεσπα ο pro τα λέει πολυ καλά: αν είχε εφαρμοστεί πλήρως το ενιαίο μισθολόγιο η προσωπική διαφορα θα ήταν για 3 χρόνια. Αλλά δεν το εφάρμοσαν για να μην κάνουν προαγωγές και για να προστατέψουν τους παλιούς υπαλλήλους που εξακολούθησαν να τους ψηφίζουν.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 03 Δεκ 2014, 02:26 #46737

Misrule of the Few
How the Oligarchs Ruined Greece


Πάρα πολύ καλό κείμενο-αναδρομή. Το έβαλα στα favourites για να το δείχνω σε κόσμο εδώ που κουβεντιάζω αντί να εξηγώ από την αρχή κάθε φορά το τι σκατά συμβαίνει στην Ελλάδα.

Δηλαδή το 10% των ΔΥ είναι ...πιο ίσοι από τους άλλους και παίρνουν κατά μέσο όριο 3 χιλιαρικάκια περισσότερα το χρόνο

Ευτυχώς βέβαια που η πολιτική εξουσία έχει έλεγχο στους εποπτευόμενους από αυτήν φορείς:

ΟΚ τα των αιρετών αφορούν ελάχιστους αλλά οι ένστολοι... 53 χρόνια ? ---> Τώρα αγώνα για σύνταξη για όλους στα 53 #3

1) Και η μεγαλύτερη διαφορά στο Οικονομικών, πεπόνι + μαχαίρι που λέμε
2) Ναι, και εντελώς τυχαία σε αυτούς τους οργανισμούς/φορείς όλο βολεύονται πρώην υπουργοί/πολιτευτές που έχουν αποσυρθεί ή μη εκλεγεί (καλή ώρα ο Ανωμερίτης στον ΟΛΠ). Να μη πάει χαμένη τέτοια εμπειρία και νόουχάου.
3) Μπορεί να είναι αναλογικά λίγοι οι αιρετοί, αλλά μιλάμε για μια από τις πιο καραμπινάτες περιπτώσεις πουστιάς τύπου πεπόνι + μαχαίρι που ανέφερα παραπάνω.

Δεν τρέχει και τίποτα όμως, θα πάρουμε μερικά ισοδύναμα μέτρα, λχ. 3,60 μικτά στους νεοδιοριζόμενους δασκαλάκους και ειδικευόμενους γιατρούς να βγει η σούμα. Θα φχαριστηθεί και ο Πάνοςςςςς, τι άλλο θέλουμε...

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 03 Δεκ 2014, 06:38 #46754 Η μισθολογικη διαφορα στο Οικονομικων είχε και εχει λογική απο πισω της. Δοθηκε αρχικα σε συγκεκριμενες κατηγοριες υπαλληλων ως κινητρο αντιδιαφθορας, με την ιδια λογικη που οι Δικαστικοι "πρεπει να πληρωνονται καλα**.

Οπως παντα βεβαια, στην Ελλαδα γινεται ΜΠΑΧΑΛΟ, και μετα απο "αγωνες" και "πάλη" την πηραν και οι καθαριστριες και οι κλητηρες, και τα ποντικια στο υπογειο με τα αρχεια, μια και θα ψηφιζαν υπερ οποιου την εδωσε. Δε παει να μην ειχαν τις ιδιες ευθυνες/υποχρεωσεις, πιο βολικο ηταν το συστημα "ολοι τον ιδιο μισθο". Βολευε και αυτους που ονειρευονταν ΕΣΣΔ και ο υποστηριξαν.

**Εξυπακουεται οτι πρεπει να υπαρχει ελεγχος και οπου γινεται |λογοκρισία| να πιπτει βρεγμενη ράβδος, ειδικα στις συγκεκριμενες κατηγοριες. Μαντεψτε αν υπηρξε ποτε ελεγχος, και οταν αποφασιστηκε να γινει, ποιοι δεν τον γουστάρουν

- 03 Δεκ 2014, 11:06 #46789

Η μισθολογικη διαφορα στο Οικονομικων είχε και εχει λογική απο πισω της. Δοθηκε αρχικα σε συγκεκριμενες κατηγοριες υπαλληλων ως κινητρο αντιδιαφθορας, με την ιδια λογικη που οι Δικαστικοι "πρεπει να πληρωνονται καλα**.

Οπως παντα βεβαια, στην Ελλαδα γινεται ΜΠΑΧΑΛΟ, και μετα απο "αγωνες" και "πάλη" την πηραν και οι καθαριστριες και οι κλητηρες, και τα ποντικια στο υπογειο με τα αρχεια, μια και θα ψηφιζαν υπερ οποιου την εδωσε. Δε παει να μην ειχαν τις ιδιες ευθυνες/υποχρεωσεις, πιο βολικο ηταν το συστημα "ολοι τον ιδιο μισθο". Βολευε και αυτους που ονειρευονταν ΕΣΣΔ και ο υποστηριξαν.

**Εξυπακουεται οτι πρεπει να υπαρχει ελεγχος και οπου γινεται |λογοκρισία| να πιπτει βρεγμενη ράβδος, ειδικα στις συγκεκριμενες κατηγοριες. Μαντεψτε αν υπηρξε ποτε ελεγχος, και οταν αποφασιστηκε να γινει, ποιοι δεν τον γουστάρουν

Αυτό. Όπως και με τις υπερωρίες, που αντί να δίνονται σε όσους πραγματικά κάνουν υπερωρίες, πρακτικά μοιράζονται σε όλους εν είδη "ισότητας", σαν ένα επιπρόσθετο επίδομα. Άρα δεν είναι η ύπαρξη του επιδόματος ή των υπερωριών το βασικό πρόβλημα, αλλά η λανθασμένη χρήση τους. Βέβαια τώρα που φτάσαμε στο αμήν, θα κοπούν όλα έτσι και αλλιώς, οπότε δεν έχει και νόημα πλέον να προσπαθήσουν να το διορθώσουν...

- 03 Δεκ 2014, 12:08 #46822 τιποτα δεν θα κοπει. Ο Στρατουλης περιμενει στον Πειραια με ενα καραβι δραχμες για να ξεφορτωσει στους πελατες.

Με τα παλιά παραμύθια δεν φτιάχνονται καινούργιες ιστορίες.

- 03 Δεκ 2014, 12:33 #46833

τιποτα δεν θα κοπει. Ο Στρατουλης περιμενει στον Πειραια με ενα καραβι δραχμες για να ξεφορτωσει στους πελατες.

@spyros Ισως να κανω και λαθος αλλα εχω παρατηρησει οτι δεν αφηνεις να πεσει τιποτα κατω χωρις να αναφερεις και καποιους απο τον ΣΥΡΙΖΑ....
Ουτε ο Παγκαλος δεν εχει τοση μανια...

Απ'ο,τι ακούς,μη πιστεύεις τίποτε κι απ'ο,τι βλέπεις,τα μισά.

- 03 Δεκ 2014, 12:38 #46837 μαλλον δεν διαβαζεις ολα τα θεματα. Απλα οι Συριζο-ψεκασμενοι προσφερονται περισσοτερο για σχολιασμο λογω της ακατασχετης μπουρδολογιας που εκτοξευουν.

Με τα παλιά παραμύθια δεν φτιάχνονται καινούργιες ιστορίες.

- 03 Δεκ 2014, 12:50 #46840

Ο λογος της προσωπικης διαφορας ειναι να υπαρξει μια ομαλη προσαρμογη του οικογενειακου προυπολογισμου. Απορω τι σου φαινεται περιεργο.

Μου φαίνεται περίεργο που δεν ισχύει αυτό και στις 150 χιλιάδες και που δεν ισχύει αυτό και στους λοιπούς εργαζόμενους στον ιδιωτικό τομέα (άσε τους άνεργους).

Και επίσης μου φαίνεται περίεργο, που η μεγαλύτερη προσωπική διαφορά δίνεται στους πιο καλοπληρωμένους υπαλλήλους του δημοσίου.

Εχω άδικο που μου φαίνονται περίεργα αυτά ?

Το χρυσό αλεξίπτωτο του Ρομπάι

Λοιπόν, κάντε την απλή διαίρεση: 730.000 ευρώ διά 36 μήνες ίσον 20.277 ευρώ μηνιαίως και κάτι ψιλά. Αυτός είναι ο μέσος όρος των χρημάτων που θα λαμβάνει ο πρώην, πλέον, πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου Χέρμαν βαν Ρομπάι για να μην προσγειωθεί ανώμαλα στην... ανεργία. Ο Βαν Ρομπάι, που έγινε γνωστός για τα ποιήματα χαϊκού, θα λάβει αυτό το υπέρογκο ποσό τόσο από την ετήσια αποζημίωση επί τριετία (2015-2017) που δικαιούται όσο επίσης από ένα εφάπαξ βοήθημα αλλά και από τη σύνταξή του ως προέδρου του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου που θα αρχίσει να... τρέχει από το 2017. Καταραμένη φτώχεια...

Μόνο στην Ελλάδα αυτά

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 03 Δεκ 2014, 13:01 #46849 ^^^^^^^^^^^

Τα συνταξιοδοτικά της Επιτροπής και του Κοινοβουλίου είναι ίσως τα απολύτως καλύτερα (για τον συνταξιούχο ) παγκοσμίως....

- 03 Δεκ 2014, 13:37 #46875

τιποτα δεν θα κοπει. Ο Στρατουλης περιμενει στον Πειραια με ενα καραβι δραχμες για να ξεφορτωσει στους πελατες.

@spyros Ισως να κανω και λαθος αλλα εχω παρατηρησει οτι δεν αφηνεις να πεσει τιποτα κατω χωρις να αναφερεις και καποιους απο τον ΣΥΡΙΖΑ....
Ουτε ο Παγκαλος δεν εχει τοση μανια...

τον μπερδευεις με εμενα ισως, αν και εγω ασχολουμαι με την γενικοτερη αριστερα

- 03 Δεκ 2014, 13:46 #46880

Misrule of the Few
How the Oligarchs Ruined Greece


Πάρα πολύ καλό κείμενο-αναδρομή. Το έβαλα στα favourites για να το δείχνω σε κόσμο εδώ που κουβεντιάζω αντί να εξηγώ από την αρχή κάθε φορά το τι σκατά συμβαίνει στην Ελλάδα.

Δηλαδή το 10% των ΔΥ είναι ...πιο ίσοι από τους άλλους και παίρνουν κατά μέσο όριο 3 χιλιαρικάκια περισσότερα το χρόνο

Ευτυχώς βέβαια που η πολιτική εξουσία έχει έλεγχο στους εποπτευόμενους από αυτήν φορείς:

ΟΚ τα των αιρετών αφορούν ελάχιστους αλλά οι ένστολοι... 53 χρόνια ? ---> Τώρα αγώνα για σύνταξη για όλους στα 53 #3

1) Και η μεγαλύτερη διαφορά στο Οικονομικών, πεπόνι + μαχαίρι που λέμε
2) Ναι, και εντελώς τυχαία σε αυτούς τους οργανισμούς/φορείς όλο βολεύονται πρώην υπουργοί/πολιτευτές που έχουν αποσυρθεί ή μη εκλεγεί (καλή ώρα ο Ανωμερίτης στον ΟΛΠ). Να μη πάει χαμένη τέτοια εμπειρία και νόουχάου.
3) Μπορεί να είναι αναλογικά λίγοι οι αιρετοί, αλλά μιλάμε για μια από τις πιο καραμπινάτες περιπτώσεις πουστιάς τύπου πεπόνι + μαχαίρι που ανέφερα παραπάνω.

Δεν τρέχει και τίποτα όμως, θα πάρουμε μερικά ισοδύναμα μέτρα, λχ. 3,60 μικτά στους νεοδιοριζόμενους δασκαλάκους και ειδικευόμενους γιατρούς να βγει η σούμα. Θα φχαριστηθεί και ο Πάνοςςςςς, τι άλλο θέλουμε...

Ο Πάνοςςςςς θα φχαριστηθεί όταν σταματήσουν να τα παίρνουν από τον άνεργο, τον 300ευρίτη και τον 580ευριτη για να τα δώσουν στον περιζήτητο πελάτη, τον δυ.
Ξέρω σου ναι πολύ δύσκολο να το χωνέψεις.

Ή, για την ακρίβεια, όταν δωθούν πίσω τα κλεμμένα: όλοι αυτοί που τόσες δεκαετίες έπαιρναν και παίρνουν χρήματα με μόνο προσόν την κοματοσκυλότητά τους, να τα επιστρεψουν, με τόκο και να υποστούν νομικές συνέπειες για τον τρόπο διορισμού τους. Όπως και αυτοί που τους διόρισαν.

Τελευταία επεξεργασία από Panosss και 03 Δεκ 2014, 13:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 03 Δεκ 2014, 13:50 #46883

Η μισθολογικη διαφορα στο Οικονομικων είχε και εχει λογική απο πισω της. Δοθηκε αρχικα σε συγκεκριμενες κατηγοριες υπαλληλων ως κινητρο αντιδιαφθορας, με την ιδια λογικη που οι Δικαστικοι "πρεπει να πληρωνονται καλα**.

Και ποιο είναι το ύψος του μισθού που σε εμποδίζει να διαφθαρείς;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 05 Δεκ 2014, 14:17 #47840 Βασικά, το ύψος του μισθού που εμποδίζει τη διαφθορά είναι αυτό που εξασφαλίζει αξιοπρεπή διαβίωση αλλά δεν αρκεί αυτό: χρεάζεται επίσης διαρκής εποπτεία και έλεγχος, καθώς και βαρύτατες μέχρις εξοντώσεως ποινές (διοικητικές, αστικές και ποινικές) για τους επίορκους. Το πρόβλημα, βέβαια, μετατρέπεται στο "ποιος ελέγχει τους ελεγκτές και διασφαλίζει την ακεραιότητά τους". Μην ξεχνάμε, όμως, ότι ακόμα και οι αδιάφθοροι έχουν προσωπικές αδυναμίες (από προσφιλή πρόσωπα μέχρι ...σεξουαλικές διαστροφές) και άρα μπορούν να γίνουν αντικείμενα εκβιασμού.

Μια απλή ερώτηση, τώρα: Μέχρι πρότινος, η Τρόικα "εκβίαζε" με την απειλή μη χορήγησης των δόσεων - κι άρχιζαν τα ΜΜΕ τα γνωστά "δεν θα έχουμε μισθούς και συντάξεις", "λήγουν τα ομόλογα και δεν θα μπορέσουμε να πληρώσουμε" κλπ. Τώρα που τα ταμεία είναι γεμάτα με πρωτογενές πλεόνασμα και που δεν λήγουν πλέον τα ομόλογα γιατί τα μετατρέψαμε σε μακροπρόθεσμο χρέος, με ποιο τρόπο εκβιάζουν; Με άλλα λόγια, γιατί καίγεται η κυβέρνηση να δώσει πρωκτόν ώστε να ξαναγυρίσουν οι Τροϊκανοί για διαπραγματεύσεις; Πραγματικά δεν έχω καταλάβει και τα ΜΜΕ δεν βοηθούν, καθώς δεν συμπεριλαμβάνουν καν τις συνήθεις ομιχλώδεις αναφορές τους - γι' αυτό ρωτάω. Το μόνο που μπορώ να φανταστώ είναι η επιδίωξη διατήρησης της διεθνούς αξιοπιστίας μας μέσω επίδειξης αφοσίωσης (sic) στο πρόγραμμα, αλλά αυτή χαλάει εύκολα έτσι κι αλλιώς, π.χ. όταν δηλώνει ο Σαμαράς ότι βγαίνουμε από τα μνημόνια ή όταν δημοσιεύονται δημοσκοπήσεις ότι προηγείται ο ΣΥΡΙΖΑ.

- 05 Δεκ 2014, 14:23 #47842 ^^^

Η πιο απλή απάντηση είναι ότι μέσω Μνημονίου δανειζόμαστε με πολύ χαμηλό επιτόκιο, ενώ στις "αγορές" θα πάρεις ότι σου δίνουν, που προφανώς θα είναι μεγαλύτερο από του μνημονίου. Αυτό το ξέρουν όλοι όσοι έχουν ασχοληθεί σοβαρά, πιθανότατα να είναι και ο λόγος που πλέον ο ΣΥΡΙΖΑ λέει "να το ξαναδούμε λιγάκι το θέμα"