Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#283341 Χωρίς να λέω ότι το RT είναι ουδέτερο, στα αλήθεια δεν πιστεύετε ότι υπάρχει προπαγάνδα κατά της Ρωσίας (και άλλων χωρών, π.χ. Ιράν, Β. Κορέα κλπ) στον Δυτικό κόσμο; :s_sarcastic
Άβαταρ μέλους
By markvag
#283349
REALZEUS έγραψε:Χωρίς να λέω ότι το RT είναι ουδέτερο, στα αλήθεια δεν πιστεύετε ότι υπάρχει προπαγάνδα κατά της Ρωσίας (και άλλων χωρών, π.χ. Ιράν, Β. Κορέα κλπ) στον Δυτικό κόσμο; :s_sarcastic


Υπάρχει, αλλά υπάρχουν και κάποια αδιαμφισβήτητα γεγονότα :iconcool: (από που ν' αρχίσω... στρατιωτικές επεμβάσεις σε κυρίαρχα κράτη, στρατόπεδα συγκέντρωσης, δικτατορίες, κτλ...)
Άβαταρ μέλους
By italakias
#283353
REALZEUS έγραψε:Χωρίς να λέω ότι το RT είναι ουδέτερο, στα αλήθεια δεν πιστεύετε ότι υπάρχει προπαγάνδα κατά της Ρωσίας (και άλλων χωρών, π.χ. Ιράν, Β. Κορέα κλπ) στον Δυτικό κόσμο; :s_sarcastic

Χαιρομαι που εβαλες την Ρωσια στο ιδιο τσουβαλι σκατα με την Β.Κορεα. :thumbsup: :shifty:
Άβαταρ μέλους
By krom
#283355 Κράζεις RT
σκάει ποστάκι - ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΤΙΚΑ ΜΜΕ Ε Ε Ε??

σα να διαβάζεις whataboutery σχόλια από το RT :superman:

-μηπως δεν καταπατουνται και στο δυτικό κόσμο τα ανθρωπινα δικαιώματα βρε παίδες?-
-μήπως δεν είναι απολυταρχία και στο δυτικό κόσμο βρε παίδες?-
-μήπως δεν απαγορεύονται οι συγκεντρώσεις με πάνω από 2 άτομα και στη δύση βρε παίδες?-
-μήπως δεν ντοπάρονται από το κράτος και στη Δύση βρε παίδες?-

λολ @ ιταλακια
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#283406
markvag έγραψε:Υπάρχει, αλλά υπάρχουν και κάποια αδιαμφισβήτητα γεγονότα (από που ν' αρχίσω... στρατιωτικές επεμβάσεις σε κυρίαρχα κράτη, στρατόπεδα συγκέντρωσης, δικτατορίες, κτλ...)


Please do tell. Ειδικά για Ουκρανία που η Κριμαία δεν ήταν ποτέ δική της μέχρι να της την κάνει δώρο ο Χρουστσόφ.


italakias έγραψε:Χαιρομαι που εβαλες την Ρωσια στο ιδιο τσουβαλι σκατα με την Β.Κορεα.


Όχι δεν κατάλαβες. Στα ίδια σκατά έβαλα τα δυτικά μέσα.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#283423
REALZEUS έγραψε:
markvag έγραψε:Υπάρχει, αλλά υπάρχουν και κάποια αδιαμφισβήτητα γεγονότα (από που ν' αρχίσω... στρατιωτικές επεμβάσεις σε κυρίαρχα κράτη, στρατόπεδα συγκέντρωσης, δικτατορίες, κτλ...)


Please do tell. Ειδικά για Ουκρανία που η Κριμαία δεν ήταν ποτέ δική της μέχρι να της την κάνει δώρο ο Χρουστσόφ.



Να φανταστώ ότι η Ουκρανία την προσέφερε πίσω;;;; :roll: Ενώ ο εμφύλιος τώρα στ' ανατολικά της χώρας είναι χωρίς καμία ρωσική παρέμβαση / υπολίνηση / υποστήριξη γίνεται... :lol: Το ότι ΚΑΠΟΤΕ ήταν κομμάτι της Ρωσίας δεν μου λέει τίποτα... ΣΗΜΕΡΑ ήταν κομμάτι της Ουκρανίας και η Ρωσία το κατέλαβε στρατιωτικά.

Να θυμήσω επεμβάσεις στη Γεωργία;;; Μην προσπαθούμε να κάνουμε το άσπρο μαύρο...
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#283434 Οι μεγάλες δυνάμεις υπερασπιζόμενες αυτό που εκείνες θεωρούν συμφέρον των χωρών τους ανάλογα με τις εποχές και τις καταστάσεις τα συμφέροντα αυτά όποια και να είναι αλλάζουν, κάνουν κύκλους, ποδοπατάνε λαούς αδιαφορώντας και χρησιμοποιούν όποιο μέσο θεωρούν πρόσφορο για να επηρεάσουν την παγκόσμια κοινή γνώμη υπέρ τους, φτιάχνουν όπλα και τα πουλάνε, τα χρησιμοποιούν εννίοτε, δεν υπάρχει κάτι καλό πίσω από την ιστορία τους.

Υπερδύναμη με συμπεριφορά παναγίας απλά δεν γίνεται, υπερδύναμη με αγγελάκια στη σημαία τους απλά δεν υπάρχει, όλες οι μεγάλες δυνάμεις συμπεριφέρονται σαν μονάρχες, σαν παγκόσμιοι δικτάτορες, μόνο η σημαία και η μουτσούνα του εκάστοτε επικεφαλής της χώρας τους αλλάζει και όχι οι πολιτικές τους και οι ενέργειες τους, η ισχύς τους τους κάνει αλλαζόνες, χρησιμοποιούν την ισχύ τους ανακατεύοντας τον κόσμο δημιουργώντας εχθρικές εστίες για να επέμβουν, χρησιμοποιούν την ισχύ τους δημιουργώντας μίσος εναντίον τους ώστε να υπάρχουν εχθροί για να συντηρούν τις πολεμικές τους βιομηχανίες, το ισοζύγιο τους ( όλοι χρεωμένοι είναι, αυτό και αν είναι μαγκιά πρώτου μεγέθους ) και την στρατιωτική τους ισχύ.

Εγώ όσους έχουν τη δύναμη να κάνουν άνω - κάτω τον πλανήτη τους κατατάσω στους βασανιστές της ανθρωπότητας, τόσο απλά και τόσο ξεκάθαρα, οι λεπτομέρειες είναι για να μας κάνουν οπαδούς και συμπαθούντες της μιας υπερδύναμης ή της άλλης ενώ κατά βάθος το αποτέλεσμα είναι το ίδιο, ο κόσμος υποφέρει.
Άβαταρ μέλους
By DAP
#283456 ^^^^
Α μπραβο μαστορα......Αλλα οι αδυνατοι λαοι εχουν και αδυνατη μνημη.....Δυστυχως.......
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#283458
DAP έγραψε:^^^^
Α μπραβο μαστορα......Αλλα οι αδυνατοι λαοι εχουν και αδυνατη μνημη.....Δυστυχως.......


Oι αδύνατοι λαοί έχουν και αδύνατους ή εξαρτώμενους κυβερνήτες που βοηθούν τους μεγάλους να παρουσιάζουν τα πράγματα όπως θέλουν και η ιστορία έχει αποδείξει ότι η μεγάλη μάζα αυτό το αποδέχεται, όσοι δεν πείθονται από τα όμορφα τα λόγια τα μεγάλα που κρύβουν μεγάλα ψέματα δεν είναι κρίσιμη μάζα για να αλλάξουν τα κακώς κείμενα, έτσι περπατάνε στο δρόμο της ιστορίας οι αδύνατοι λαοί με την αδύνατη μνήμη και τις αδύνατες οικονομίες αφού οι μεγάλοι και ισχυροί έχουν τους τρόπους τους να μεγαλώνουν τις οικονομίες τους σε βάρος των αδυνάτων, end of story.
Άβαταρ μέλους
By pipinos1976
#283543
markvag έγραψε:πιπίνε, μ' αρέσει που είσαι φυσικός και δεν δέχεσαι τα peer review έντυπα... :lol: :s_thumbsup Δεν πρόλαβες εκείνον τον Εβραίο ( :shifty: :innocent: :lol: ) να του τα πεις και έψαχνε να δημοσιεύσει ο άνθρωπας σε peer reviewed περιοδικό και έφτασε σε κάτι ξεχασμένα γερμανικά... Αλβέρτο τον λέγανε αν τον έχεις ακουστά... Μαζί του και μερικές δεκάδες ή πιθανότατα εκατοντάδες χιλιάδες άλλοι, στους οποίους οφείλουμε σχεδόν οτιδήποτε έχει ο μέσος άνθρωπος τριγύρω του (από τον υπολογιστή που γράφει τις παπαριές του, μέχρι και το ότι είναι ζωντανός το πιο πιθανό...)


Δεν κατάλαβες το νόημα αυτών που έγραψα. Αυτό που έγραψα ήταν απλό. Έστω ότι ο Χ δημοσιογράφος τα παίρνει από CIA, NKVD, ΚΥΠ και όποιον άλλον του τα δίνει. Παίρνει την απόφαση και το λέει δημόσια (έστω ότι τώρα τον πληρώνει η FSB και αυτός καρφώνει την CIA). Πέραν της μαρτυρίας του υπάρχει τρόπος αυτός να αποδείξει το τί έγινε; Αυτές οι δουλειές δεν γίνονται με γραμματείς, πρακτικά και μεταφραστές, αλλά προφορικά και δίνοντας το χέρι. Οι συμφωνίες τηρούνται για όσο συμφέρει και τους δύο και κερδισμένος βγαίνει αυτός που αθετεί πρώτος τον λόγο του.

Χρησιμοποίησα αυτό το παράδειγμα για να πετάξω μπηχτή προς κάποιον χρήστη, που στο 4tforum μου ζητούσε peer reviewed εργασίες για μία τέτοια off the record συμφωνία. Φαντάζομαι καταλαβαίνετε πως δεν υπάρχει peer review εργασία για το μοίρασμα της Πολωνίας (Γερμανία-ΕΣΣΔ) αν δεν βγουν στην φόρα οι συμφωνίες, όπως δεν υπήρχαν peer reviewed εργασίες (διαθέσιμες στο κοινό) για την ασύμμετρη κρυπτογράφηση, μέχρι που την ανακάλυψαν οι απλοί ακαδημαϊκοί (και τότε βγήκαν οι πραγματικοί εφευρέτες - βλ. GCHQ - και ζήτησαν την πατρότητα της ιδέας).

Ευχαριστώ.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#283579
pipinos1976 έγραψε:
markvag έγραψε:πιπίνε, μ' αρέσει που είσαι φυσικός και δεν δέχεσαι τα peer review έντυπα... :lol: :s_thumbsup Δεν πρόλαβες εκείνον τον Εβραίο ( :shifty: :innocent: :lol: ) να του τα πεις και έψαχνε να δημοσιεύσει ο άνθρωπας σε peer reviewed περιοδικό και έφτασε σε κάτι ξεχασμένα γερμανικά... Αλβέρτο τον λέγανε αν τον έχεις ακουστά... Μαζί του και μερικές δεκάδες ή πιθανότατα εκατοντάδες χιλιάδες άλλοι, στους οποίους οφείλουμε σχεδόν οτιδήποτε έχει ο μέσος άνθρωπος τριγύρω του (από τον υπολογιστή που γράφει τις παπαριές του, μέχρι και το ότι είναι ζωντανός το πιο πιθανό...)


Δεν κατάλαβες το νόημα αυτών που έγραψα. Αυτό που έγραψα ήταν απλό. Έστω ότι ο Χ δημοσιογράφος τα παίρνει από CIA, NKVD, ΚΥΠ και όποιον άλλον του τα δίνει. Παίρνει την απόφαση και το λέει δημόσια (έστω ότι τώρα τον πληρώνει η FSB και αυτός καρφώνει την CIA). Πέραν της μαρτυρίας του υπάρχει τρόπος αυτός να αποδείξει το τί έγινε; Αυτές οι δουλειές δεν γίνονται με γραμματείς, πρακτικά και μεταφραστές, αλλά προφορικά και δίνοντας το χέρι. Οι συμφωνίες τηρούνται για όσο συμφέρει και τους δύο και κερδισμένος βγαίνει αυτός που αθετεί πρώτος τον λόγο του.

Χρησιμοποίησα αυτό το παράδειγμα για να πετάξω μπηχτή προς κάποιον χρήστη, που στο 4tforum μου ζητούσε peer reviewed εργασίες για μία τέτοια off the record συμφωνία. Φαντάζομαι καταλαβαίνετε πως δεν υπάρχει peer review εργασία για το μοίρασμα της Πολωνίας (Γερμανία-ΕΣΣΔ) αν δεν βγουν στην φόρα οι συμφωνίες, όπως δεν υπήρχαν peer reviewed εργασίες (διαθέσιμες στο κοινό) για την ασύμμετρη κρυπτογράφηση, μέχρι που την ανακάλυψαν οι απλοί ακαδημαϊκοί (και τότε βγήκαν οι πραγματικοί εφευρέτες - βλ. GCHQ - και ζήτησαν την πατρότητα της ιδέας).

Ευχαριστώ.


Έτσι δεκτό και συγνώμη! :s_yes
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#283689
markvag έγραψε:
REALZEUS έγραψε:
markvag έγραψε:Υπάρχει, αλλά υπάρχουν και κάποια αδιαμφισβήτητα γεγονότα (από που ν' αρχίσω... στρατιωτικές επεμβάσεις σε κυρίαρχα κράτη, στρατόπεδα συγκέντρωσης, δικτατορίες, κτλ...)


Please do tell. Ειδικά για Ουκρανία που η Κριμαία δεν ήταν ποτέ δική της μέχρι να της την κάνει δώρο ο Χρουστσόφ.



Να φανταστώ ότι η Ουκρανία την προσέφερε πίσω;;;; :roll: Ενώ ο εμφύλιος τώρα στ' ανατολικά της χώρας είναι χωρίς καμία ρωσική παρέμβαση / υπολίνηση / υποστήριξη γίνεται... :lol: Το ότι ΚΑΠΟΤΕ ήταν κομμάτι της Ρωσίας δεν μου λέει τίποτα... ΣΗΜΕΡΑ ήταν κομμάτι της Ουκρανίας και η Ρωσία το κατέλαβε στρατιωτικά.

Να θυμήσω επεμβάσεις στη Γεωργία;;; Μην προσπαθούμε να κάνουμε το άσπρο μαύρο...



Η Ουκρανία δεν την προσέφερε πίσω. Οι κάτοικοι της περιοχής όμως ψήφισαν συντριπτικά υπέρ της προσχώρησης στην χώρα που αυτοί θεωρούν πατρίδα και την γλώσσα την οποία μιλούν. Οπότε ούτε αυτούς τους λέει τίποτα το ότι άνηκαν σε μια άλλη χώρα λόγω ενός καπρίτσιου. Νομίζω δε ότι η γνώμη τους είναι σημαντικότερη από την δική σου και την δική μου. Στα δε ανατολικά της χώρας πληρώνουν της |λογοκρισία| του Κιέβου και του εκεί πραξικοπήματος ουσιαστικά.
Άβαταρ μέλους
By krom
#283692 Τέτοιες edit mod για ΧΑΡΙΣΜΑΤΑ της Κριμαίας και τα μουφοδημοψηφίσματα του 115% ούτε στο πιο τελειωμένο ρώσικο πουτινόπληκτο φόρουμ δεν θα τολμούσε κανείς να γράψει.

Εύγε.


Την χάρισε ο Χρουστσοβ λέει :metalo:
Άβαταρ μέλους
By nass
#283719 REALZEUS υποστηρίζεις εν γένει τη Ρωσία ή μου φαίνεται ? :hmmm:
Αν ναι, γιατί ? Εχει αλλάξει σημαία εδώ και δεκαετίες....

(Το δημοψήφιαμα που λες αν θυμάμαι καλά έγινε με την περιοχή κατειλλημένη από ένα στρατό χωρίς διακριτικά, δεν το λες και τελείως αξιόπιστο ε ?)
Άβαταρ μέλους
By markvag
#283769
REALZEUS έγραψε:Η Ουκρανία δεν την προσέφερε πίσω. Οι κάτοικοι της περιοχής όμως ψήφισαν συντριπτικά υπέρ της προσχώρησης στην χώρα που αυτοί θεωρούν πατρίδα και την γλώσσα την οποία μιλούν. Οπότε ούτε αυτούς τους λέει τίποτα το ότι άνηκαν σε μια άλλη χώρα λόγω ενός καπρίτσιου. Νομίζω δε ότι η γνώμη τους είναι σημαντικότερη από την δική σου και την δική μου. Στα δε ανατολικά της χώρας πληρώνουν της |λογοκρισία| του Κιέβου και του εκεί πραξικοπήματος ουσιαστικά.


Ρε 'συ... πλάκα μας κάνεις;;;; Δημοψήφισμα με στρατό κατοχής πάνω από το κεφάλι σου να εξετάζει τι ψήφισες;;;; Ούτε ο Κιμ δεν θα το υποστήριζε αυτό... :thumbsdown:

Πολλοί κάτοικοι της περιοχής (οι Τατάροι για παράδειγμα) ήταν κατά της "ένωσης" με τη Ρωσία. Ενώ, ας μην ξεχνάμε (μιας και πιάνουμε παλιές πληγές) ότι στην Κριμαία δεν υπήρχαν Ρώσοι, πριν τους φυτέψουν οι κομμουνιστές επί ΕΣΣΔ... :rtfm:

Στ' ανατολικά της χώρας υπάρχει άμεση εμπλοκή του ρωσικού στρατού... και επέμβασή του σε ξένη χώρα. :rtfm:

Να μην αρχίσω για τη Γεωργία...