Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By egobrain
#689382
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#861006 Why Europe has so few skyscrapers
Only seven of the world’s 1,000 tallest buildings are in the EU. Why is that?
The tallest skylines around the world are dominated by North America, China and the Middle East. No European city comes even close to breaking the Top 20.
So is this down to a continental lack of love for skyscrapers - or is Europe being left behind in the march to modernity?

https://www.bbc.com/reel/video/p0hmmfn2 ... kyscrapers
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#869030 Η δικαίωση της αντιπαροχής

*Ανδρέας Κούρκουλας

«Καλώς ή κακώς δεν είχαμε εκείνα τα πράγματα τα απαραίτητα που είχαν άλλα κράτη από τον περασμένο αιώνα, δεν τα είχαμε. Αυτό είναι ένα μειονέκτημα αλλά κι ένα πλεονέκτημα. Πρέπει να γίνουμε ζωντανός οργανισμός. Δεν είχαμε την τύχη να έχουμε τις προϋποθέσεις που είχε η Αυστρία… αυτό έχει όμως κι ένα καλό. Ενα παρθένο υλικό πώς θα το χρησιμοποιήσεις;»

Απόσπασμα από συνέντευξη του Μάνου Χατζιδάκη «Η τέχνη αποκαλύπτεται, δεν επιβάλλεται»

Θα ξεκινήσω με ένα επεισόδιο στο οποίο είχα την τύχη να είμαι παρών ως νέος υπάλληλος του υπουργείου ΠΕΧΩΔΕ: Αρχές της Μεταπολίτευσης (τέλη του ’70) ο υπουργός Στέφανος Μάνος προσκαλεί όλα (!) τα ελληνικά πολεοδομικά γραφεία, του Τρίτση συμπεριλαμβανομένου, και ζητάει να παρουσιάσουν δημοσίως προτάσεις για τη βελτίωση των ελληνικών πόλεων.

Ο Παναγής Ψωμόπουλος (γραφείο Δοξιάδη) κλέβει την παράσταση αμφισβητώντας ευθέως το νόημα μιας τέτοιας συνάντησης. Ξεκινάει με ένα ανέκδοτο: Ηλικιωμένος ζητάει συμβουλές σεξολόγου εκμυστηρευόμενος ότι δεν είχε ποτέ σεξουαλικές σχέσεις στη ζωή του. Στην ερώτηση του γιατρού, τι κάνατε μέχρι τώρα, απαντάει «αυτοϊκανοποίηση»! «Να συνεχίσετε με τον ίδιο τρόπο! απαντάει ο σεξολόγος. Η αίθουσα δονείται από τα γέλια.

Οι Ελληνες πολεοδόμοι περιθωριοποιημένοι, σε σχέση με τους Ευρωπαίους συναδέλφους τους, δεν πιστεύουν ότι ο Μάνος είναι ικανός να αλλάξει αυτόν τον μακροχρόνιο εθισμό.

Αυτή η ατάκα του Ψωμόπουλου, τον οποίο θαύμαζα ιδιαίτερα, αλλά και η γενική αποδοχή της από το ακροατήριο, με προβλημάτισε για χρόνια. Το γιατί οι Ελληνες πολεοδόμοι αισθάνονται έτσι; Την απάντηση την ανακάλυψα αργότερα, τη δεκαετία του ’80 στο Λονδίνο, όπου βρέθηκα για μεταπτυχιακά, και θα προσπαθήσω να τη μοιραστώ μαζί σας.

Σε αντίθεση με τους «στερημένους» Ελληνες μοντέρνους πολεοδόμους, οι Ευρωπαίοι συνάδελφοί τους είχαν αναλάβει τόσο την ανοικοδόμηση των κατεστραμμένων μετά τον πόλεμο περιοχών, όσο και κυρίως το έργο της προσφοράς κατοικίας από το κράτος στα αδύναμα κοινωνικά στρώματα.

Η κατοικία αντιμετωπίζεται σαν κοινωνική παροχή και όχι σαν εμπόρευμα. Μαζί με την παιδεία και την υγεία αποτελεί τον τρίτο πυλώνα του κοινωνικού κράτους. Από τη Μόσχα και το Βουκουρέστι μέχρι το Παρίσι και το Λονδίνο, η κοινωνική κατοικία αποτελεί κεντρικό πυλώνα. Εκεί εμφανίζεται πεδίον δόξης λαμπρόν για τους μοντέρνους Ευρωπαίους πολεοδόμους. Οχι όμως για τους δικούς μας! Στην Ελλάδα το κράτος περιορίζεται στα στοιχειώδη.

Τα προγράμματα εργατικής κατοικίας καταλαμβάνουν ένα απειροελάχιστο ποσοστό και το μοντέλο της αντιπαροχής κυριαρχεί παντού.

Με κίνδυνο να γίνω απλουστευτικός*, τα δύο μοντέλα ανάπτυξης βρίσκονται στον αντίποδα. Το μοντέρνο μοιάζει πιο «προαστιακό». Αποθεώνει το ομοιόμορφα επαναλαμβανόμενο ελεύθερο κτίριο μέσα στο πράσινο (παράδειγμα τα προγράμματα εργατικής κατοικίας, η Πολυτεχνειούπολη Ζωγράφου) κ.λπ., προτείνει τον διαχωρισμό των λειτουργιών (zoning) κ.λπ.

Το μοντέλο της ελληνικής αντιπαροχής μοιάζει πιο «αστικό». Βασίζεται στο παραδοσιακό ιπποδάμειο σύστημα με μικρό οικοδομικό τετράγωνο και συνεχές σύστημα δόμησης, όπου κάθε μονάδα-πολυκατοικία διαφοροποιείται αισθητικά (δεν υπάρχει ίδια πολυκατοικία δίπλα δίπλα). Οι χρήσεις διαπλέκονται και συνυπάρχουν.

Οι μοντέρνοι πολεοδόμοι στη συντριπτική τους πλειονότητα απαξιώνουν την πόλη του οικοδομικού τετραγώνου και του δρόμου, θεωρώντας την ανίκανη να ανταποκριθεί στις νέες απαιτήσεις των μεγάλων πληθυσμιακών συγκεντρώσεων. Το Παρίσι, εντός και εκτός των τειχών, αποτελεί χαρακτηριστικό παράδειγμα των δύο αντιδιαμετρικών σχεδιασμών για την πόλη.

Δικαίως λοιπόν ο Ψωμόπουλος εκφράζει την έντονη δυσφορία των Ελλήνων πολεοδόμων που δεν μπορούν να υλοποιήσουν τις ιδέες τους.

Ελα όμως που τέλη του ’70, ενώ οι Ελληνες πολεοδόμοι αισθάνονται «ευνουχισμένοι», οι Ευρωπαίοι συνάδελφοί τους καλούνται να λογοδοτήσουν για την παταγώδη αποτυχία των νέων πολεοδομικών συγκροτημάτων που έχουν κατακλύσει τη Δυτική Ευρώπη (η Ανατολική κοιμάται τον ύπνο του δικαίου). Το όνειρο της μοντέρνας κοινωνικής πόλης γίνεται εφιάλτης. Η συντριπτική πλειονότητα των μεταπολεμικών κρατικών προγραμμάτων στη Δυτική Ευρώπη βανδαλίζεται και εγκαταλείπεται στην πρώτη ευκαιρία και, τελικά, δυναμιτίζεται!

Η πανωλεθρία της μοντέρνας πολεοδομίας έδωσε το έναυσμα για την ανάπτυξη αρχιτεκτονικών μεταμοντέρνων κινημάτων. Τα προβλήματα αρχίζουν να εντοπίζονται από τα μέσα του ’60. Η κορύφωση των αντιδράσεων και η πλήρης ρήξη συντελούνται στα μέσα του ’80, με την ιστορική απόφαση της ανασυγκρότησης του Δυτικού Βερολίνου πάνω στα ίχνη του παλαιού οικοδομικού τετραγώνου.

Ο εφιάλτης της μοντέρνας πόλης, της πόλης της μοναξιάς και του κατακερματισμού της κοινωνικής συνοχής (δείτε τον σύγχρονο κινηματογράφο) δεν μπόρεσε να βρει πρόσφορο έδαφος στη χώρα μας. Δεν μπορώ εδώ να επεκταθώ στο γιατί.

Πενήντα χρόνια μετά την πτώση της δικτατορίας, η Αθήνα από παράδειγμα προς αποφυγήν, όπου η ιδέα τουρίστα αποτελούσε ανέκδοτο, έρχεται να αντιμετωπίσει ορδές τουριστών και ερμπιενμπίδων και –άκουσον άκουσον!– αρχιτεκτονικό τουρισμό.

Μπορώ όμως να πω ότι η ελληνική πόλη απέφυγε έναν πραγματικό εφιάλτη και ότι η «αυτοϊκανοποίηση» των Ελλήνων πολεοδόμων, ιδιαίτερα εκείνων που πίστεψαν στις αρχές του μοντέρνου κινήματος και στην ανάγκη οργανωμένης δόμησης, ίσως ήταν για καλό, μια που η χούντα διέκοψε τη γόνιμη συζήτηση για την πολεοδομία και δεν δόθηκαν ο χώρος και ο χρόνος διαλόγου που θα επέτρεπαν μια πιο χωνεμένη και κριτική στάση ριζωμένη στην εντόπια εμπειρία. Οι δεκαετίες του ’60 και του ’70 ήταν κρίσιμες για την ανάπτυξη μιας πιο ώριμης κατανόησης της αρχιτεκτονικής της πόλης – ας θυμηθούμε την έκδοση του βιβλίου του Αλντο Ρόσι για την πόλη το 1966 και την έκδοση της Οικιστικής του Δοξιάδη το 1968.

Σε κάθε περίπτωση, η ασυμβατότητα υπήρξε αβυσσαλέα. Τα κοινωνικά προγράμματα εργατικής κατοικίας συρρικνώθηκαν και οι προσπάθειες κρατικών παρεμβάσεων τύπου ΔΕΠΟΣ κατέληξαν σε μαρασμό.

Οι ελληνικές πόλεις αναπτύχθηκαν στον αντίποδα των αρχών της μοντέρνας πολεοδομίας, με μια καθαρά ελληνική πατέντα, αυτή της αντιπαροχής. Της πόλης δηλαδή του μικρού οικοδομικού τετραγώνου, με το κράτος να περιορίζεται στα στοιχειώδη. Ρυμοτομικοί όροι δόμησης.

Η καταγγελία Ψωμόπουλου είναι απόλυτα κατανοητή. Τα πράγματα στις ελληνικές πόλεις εξελίχθηκαν ερήμην των πολεοδόμων.

Το μοντέλο της αντιπαροχής κυριάρχησε, παρότι μισήθηκε από τους «καθ’ ύλην» αρμοδίους και καταγγέλθηκε μαζικά.

Εφτασε όμως το πλήρωμα του χρόνου και στα τέλη του ’80, στον πρόλογο της ελληνικής έκδοσης του βιβλίου «Η ιστορία της μοντέρνας αρχιτεκτονικής» (εκδόσεις Θεμέλιο), ο συγγραφέας, καθηγητής Θεωρίας Αρχιτεκτονικής του Κολούμπια, Κένεθ Φράμπτον, ξεσπαθώνει υπέρ της Αθήνας. Είχα αναλάβει την επιμέλεια του βιβλίου και δεν θα ξεχάσω την έκπληξή μου για μια – δυο παραγράφους για την Αθήνα, κόντρα στην επικρατούσα απαξίωσή της από ειδικούς και μέσα ενημέρωσης.

Ο συγγραφέας αναφέρεται για πρώτη φορά με εγκωμιαστικά λόγια για την Αθήνα και την κοινωνική ζωντάνια του δημοσίου χώρου της. Εχοντας ζήσει το Βατερλώ της μοντέρνας πολεοδομίας, βλέπει στην Αθήνα κάτι που δεν ήταν ορατό διά «μοντέρνου οφθαλμού»!

Σήμερα, πενήντα χρόνια μετά την πτώση της δικτατορίας, η Αθήνα, από παράδειγμα προς αποφυγήν, όπου η ιδέα τουρίστα αποτελούσε ανέκδοτο, έρχεται να αντιμετωπίσει ορδές τουριστών και ερμπιενμπίδων και –άκουσον άκουσον!– αρχιτεκτονικό τουρισμό.

Η Αθήνα αποτελεί ζωντανό θέμα αρχιτεκτονικού διαλόγου, η δε αντιπαροχή αποθεώνεται ως πρωτότυπος και ευρηματικός μηχανισμός οικιστικής ανάπτυξης διεθνώς (διδακτορική διατριβή στο Κολούμπια).

Και τι δεν θα έδινα να μπορούσα να συζητήσω με τον φωτεινό και χαρισματικό Παναγιώτη Ψωμόπουλο αυτές τις εξελίξεις. Την ιδιόμορφη εξέλιξη της ελληνικής πόλης, της αντιπαροχής, που καλώς ή κακώς δεν είχε την ιστορία αλλά και τις προϋποθέσεις που είχαν άλλες αστικές ευρωπαϊκές αναπτύξεις. Να βλέπαμε τα μειονεκτήματα μιας απουσίας κεντρικού σχεδιασμού και ισχυρού κράτους, αλλά και τα πλεονεκτήματα μιας άναρχης ανάπτυξης που απέφυγε όμως πολεοδομικές τραγωδίες και κατάφερε να πετύχει από τους υψηλότερους δείκτες ιδιοκατοίκησης (πριν από την οικονομική κρίση). Να αφήσουμε τα στερεότυπα και τον καταγγελτικό λόγο.

ΤΙ ΚΡΑΤΑΩ: Τα πλεονεκτήματα μιας άναρχης ανάπτυξης που απέφυγε πολεοδομικές τραγωδίες και κατάφερε να πετύχει από τους υψηλότερους δείκτες ιδιοκατοίκησης (πριν από την κρίση)
ΤΙ ΠΕΤΑΩ: Την απουσία κεντρικού σχεδιασμού και ισχυρού κράτους.

Ας σκεφτούμε δημιουργικά με όρους που χαρακτηρίζουν την ελληνική πραγματικότητα και την πόλη. Αποφύγαμε τα χειρότερα και μπορούμε με «βελονιστικές» παρεμβάσεις να βελτιώσουμε την ποιότητα του δημοσίου χώρου. Ενός χώρου που παρά την εγκατάλειψή του εξακολουθεί να μας εκπλήσσει θετικά με την κοινωνική ζωντάνια και την ασφάλεια που μας προσφέρει. Στα 50 χρόνια της Μεταπολίτευσης δεν ξεκαθαρίσαμε τους λογαριασμούς μας με την ελληνική πόλη και την πατέντα της αντιπαροχής. Τώρα που οι θετικές φωνές πυκνώνουν, τώρα που η ίδια η πόλη έρχεται να διαψεύσει τους απαξιωτικούς ισχυρισμούς μας. Τώρα είναι η στιγμή να πάρουμε θετικές πρωτοβουλίες αναβάθμισής της. Βάζοντας στο παιχνίδι και την παράμετρο του Διαδικτύου που αλλάζει ριζικά τα δεδομένα γύρω από τον δημόσιο χώρο του μέλλοντός μας.

«Ολα είναι ίδια αν δεν τ’ αγαπάς, όλα μένουν ίδια άμα δεν τα πας»
Ορφέας Περίδης

Ο κ. Ανδρέας Κούρκουλας είναι αρχιτέκτονας, ομότιμος καθηγητής ΕΜΠ.

* Υπήρξαν βέβαια νησίδες πολεοδομικής σκέψης, γραφείου Κ. Δοξιάδη (πολεοδομική μελέτη του Ισλαμαμπάντ), αλλά και αργότερα, του καθηγητή Πολεοδομίας στο ΕΜΠ Δ. Φιλιππίδη, που σαφώς διαφοροποιούνται από το κυρίαρχο μοντερνιστικό δόγμα.

https://www.kathimerini.gr/society/5631 ... iparochis/
Άβαταρ μέλους
By sknipper
#869032
Χρήστος Λάππας έγραψε:Why Europe has so few skyscrapers
Δεν το διάβασα αλλά ίσως ένας από τους λόγους να έχει να κάνει με την εφαρμογή της δημοκρατίας. Θα πρέπει να συμφωνήσουν οι τριγύρω ότι θα έχουν ένα τεράστιο πράμα πάνω από το κεφάλι τους που θα τους κόβει τη θέα και το φως. Αν υπάρξουν πολλά παράπονα δεν περνάει, δεν παίρνει άδεια ή μειώνεται κατά πολύ το ύψος.
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#869067
Χρήστος Λάππας έγραψε:Η δικαίωση της αντιπαροχής

πρέπει να βάλεις και τη φωτο όμως, για να καταλαβαίνουμε καλύτερα για τί δικαίωση συζητάμε
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#869071 Την φωτογραφία περιμέναμε για να μάθουμε ότι η Αθήνα είναι άσχημη ρε συ; :)

Αυτό που λέει το άρθρο είναι κάτι διαφορετικό. Η άσχημη Αθήνα, με τον αλλοπρόσαλλο σχεδιασμό και την έλλειψη κρατικού σχεδιασμού, τελικά αποδείχτηκε πιο ελκυστική προς τους κατοίκους (ή εν πάσει περιπτώσει, προς κάποιους κατοίκους) από πολλές άλλες μεγάλες πόλεις της Ευρώπης. Αυτό που δεν μπόρεσε ή δεν θέλησε να κάνει το Ελληνικό κράτος, δηλαδή να ακολουθήσει το παράδειγμα άλλων χωρών, τελικά και εκ του αποτελέσματος φαίνεται -εν μέρει- να δικαιώνεται.

Η Αθήνα ασφαλώς δεν μπορεί να συγκριθεί ως ποιότητα ζωής με άλλες πόλεις, έχει πολύ λίγο πράσινο και οι πεζοί είναι πολίτες τρίτης κατηγορίας. Όμως έχει κάτι που πολλές άλλες πόλεις δεν έχουν, σύμφωνα με το άρθρο: "κοινωνική ζωντάνια του αστικού χώρου" και ένα μοντέλο "πόλης του μικρού τετραγώνου" που -θα προσέθετα εγώ- ανανεώνεται συνεχώς χωρίς να περιμένει από ένα κεντρικό κρατικό σχεδιασμό.

Αξίζει να διαβάσει κανείς το άρθρο, όχι για να πειστεί για τα ωφέλη της αντιπαροχής και του Ελληνικού μοντέλου πολεοδομικής ανάπτυξης, αλλά γιατί δίνει μια άλλη οπτική και εν μέρει εξηγεί κάτι που βλέπαμε αλλά δεν καταλαβαίναμε. Η Αθήνα είναι πιο ελκυστική από ότι φαίνεται με την πρώτη ματιά.
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#869072
Χρήστος Λάππας έγραψε:[...] τελικά αποδείχτηκε πιο ελκυστική προς τους κατοίκους (ή εν πάσει περιπτώσει, προς κάποιους κατοίκους) από πολλές άλλες μεγάλες πόλεις της Ευρώπης. Αυτό που δεν μπόρεσε ή δεν θέλησε να κάνει το Ελληνικό κράτος, δηλαδή να ακολουθήσει το παράδειγμα άλλων χωρών, τελικά και εκ του αποτελέσματος φαίνεται -εν μέρει- να δικαιώνεται.

Το ότι το λέει δεν σημαίνει πως ισχύει κι όλας.

Η νεφελώδης θέση περί κοινωνικής ζωντάνιας (που; παντού;) πόθεν προκύπτει πως είναι αποτέλεσμα του οικιστικού μοντέλου και όχι κάτι που καταφέρνουμε ενάντια σε αυτό; :lol:

Χρήστος Λάππας έγραψε:Η Αθήνα ασφαλώς δεν μπορεί να συγκριθεί ως ποιότητα ζωής με άλλες πόλεις, έχει πολύ λίγο πράσινο και οι πεζοί είναι πολίτες τρίτης κατηγορίας. Όμως έχει κάτι που πολλές άλλες πόλεις δεν έχουν, σύμφωνα με το άρθρο: "κοινωνική ζωντάνια του αστικού χώρου" και ένα μοντέλο "πόλης του μικρού τετραγώνου" που -θα προσέθετα εγώ- ανανεώνεται συνεχώς χωρίς να περιμένει από ένα κεντρικό κρατικό σχεδιασμό. .

Να όμως που υπάρχουν κι άλλες πόλεις με κοινωνική ζωντάνια ΚΑΙ ποιότητα ζωής.
Εκεί που οικογενειες, παιδιά, άνθρωποι με κινητικά προβλήματα, γενικά όλοι μπορούν να κυκλοφορούν χωρίς να υποφέρουν, σε κάτι που να είναι στοιχειωδώς ευχάριστο και να προσπαθεί να βελτιώνει το κλίμα στο οποίο βρίσκεσαι.

Αλλά ενταξει επειδή τουρίστες και greek nightlife, τώρα θα βγάλουμε και την Αθήνα δικαιωμένη για την οικιστικη της ανάπτυξη. οοοοκκκκκκκ
Άβαταρ μέλους
By markvag
#869531
Χρήστος Λάππας έγραψε:Την φωτογραφία περιμέναμε για να μάθουμε ότι η Αθήνα είναι άσχημη ρε συ; :)

Αυτό που λέει το άρθρο είναι κάτι διαφορετικό. Η άσχημη Αθήνα, με τον αλλοπρόσαλλο σχεδιασμό και την έλλειψη κρατικού σχεδιασμού, τελικά αποδείχτηκε πιο ελκυστική προς τους κατοίκους (ή εν πάσει περιπτώσει, προς κάποιους κατοίκους) από πολλές άλλες μεγάλες πόλεις της Ευρώπης. Αυτό που δεν μπόρεσε ή δεν θέλησε να κάνει το Ελληνικό κράτος, δηλαδή να ακολουθήσει το παράδειγμα άλλων χωρών, τελικά και εκ του αποτελέσματος φαίνεται -εν μέρει- να δικαιώνεται.


Η Αθήνα αποδείχθηκε "ελκυστική" για τους κατοίκους της, γιατί εκεί είναι οι δουλειές. :rtfm: Δεν δικαιώθηκε σε κανένα επίπεδο το Ελ κράτος (για ποιό πράγμα άλλωστε;; το απόλυτο τίποτα σε επίπεδο σχεδιασμού και εκτέλεσης;), απλά ο κόσμος ήρθε στην Αθήνα, γιατί δεν είχε επιλογή. Και η έλλειψη επιλογών δεν αποτελεί καμία δικαίωση.

Τί θέλουμε να πούμε; Πως η Αθήνα προσφέρει ποιότητα ζωής; Με ποιο metric; :lol:

Η Αθήνα είναι μία πόλη που χτίστηκε λόγω του υδροκεφαλισμού του Ελ κράτους και φτιάχτηκε αποκλειστικά για να τον εξυπηρετεί. Οτιδήποτε δεν εξυπηρετεί αυτόν τον στόχο υπάρχει εκ παραδρομής...

Αντίστοιχα και η Θεσσαλονίκη, με λιγότερους κατοίκους μεν, αλλά οτιδήποτε έχει να κάνει με ποιότητα ζωής πολύ πιο κάτω από την Αθήνα. Με μόνη εξαίρεση, που κάπως σώζει (απειροελάχιστα) την κατάσταση, την παραλία, για όσους έχουν εύκολη πρόσβαση σε αυτήν...

Η κοινωνική ζωντάνια που λέει το άρθρο είναι "αναγκαστικό" προϊόν των συνθηκών της πολύ πυκνής κατοίκησης (που από μόνη της δεν είναι κάτι απαραίτητα αρνητικό) και της δυσκολίας μετακίνησης (και φαντάζομαι και του καλού καιρού, που ενθαρρύνει τον κόσμο να βγει έξω, έστω και στην τσιμεντοθάλασσα). Για όλα όσα μιλάει ο αρθρογράφος, υπάρχουν πόλεις που τα κάνουν ΠΟΛΥ καλύτερα από την Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη. Η όποια κοινωνική ζωντάνια λοιπόν εμφανίζεται παρόλη την αθλιότητα που γνωρίζουμε ως Ελ μεγαλούπολη, παρά εξαιτίας αυτής.
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#869545
markvag έγραψε:Η κοινωνική ζωντάνια που λέει το άρθρο είναι "αναγκαστικό" προϊόν των συνθηκών της πολύ πυκνής κατοίκησης (που από μόνη της δεν είναι κάτι απαραίτητα αρνητικό) [...]


Η πυκνή κατοίκηση είναι απαραίτητα αρνητικό. Απλά υποτίθεται πως ένας πολεοδομικός σχεδιασμός προσπαθεί να μετριάσει τα αρνητικά της και να τη διαχειριστεί με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.

Εντωμεταξύ, περί "κοινωνικής ζωντάνιας".
Εγώ ακόμα δεν έχω δει μια πόλη στη ζωή μου που να μην έχει "κοινωνική ζωντάνια". Σε όσες πόλεις έχει τύχει να περάσω κάποιο διάστημα, όλος ο κόσμος έξω είναι. Ή μάλλον, το μόνο κριτήριο που καθορίζει το πόσο έξω είναι ο κόσμος, είναι η οικονομική κατάσταση. Όπου υπάρχει μια σχετική ευημερία, υπάρχουν πολλά μαγαζιά διασκέδασης και είναι όλα γεμάτα. Όσο μεγαλύτερη ευημερία, τόσο περισσότερα και τόσο περισσότερο γεμάτα κάθε μέρα. Το μόνο πράγμα που κάνει τους ανθρώπους να μην έχουν "κοινωνική ζωντάνια" είναι το να μην έχουν λεφτά για διασκέδαση.
Άβαταρ μέλους
By gto250swb
#869596
mjacob έγραψε:
markvag έγραψε:Η κοινωνική ζωντάνια που λέει το άρθρο είναι "αναγκαστικό" προϊόν των συνθηκών της πολύ πυκνής κατοίκησης (που από μόνη της δεν είναι κάτι απαραίτητα αρνητικό) [...]


Η πυκνή κατοίκηση είναι απαραίτητα αρνητικό. Απλά υποτίθεται πως ένας πολεοδομικός σχεδιασμός προσπαθεί να μετριάσει τα αρνητικά της και να τη διαχειριστεί με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.

Εντωμεταξύ, περί "κοινωνικής ζωντάνιας".
Εγώ ακόμα δεν έχω δει μια πόλη στη ζωή μου που να μην έχει "κοινωνική ζωντάνια". Σε όσες πόλεις έχει τύχει να περάσω κάποιο διάστημα, όλος ο κόσμος έξω είναι. Ή μάλλον, το μόνο κριτήριο που καθορίζει το πόσο έξω είναι ο κόσμος, είναι η οικονομική κατάσταση. Όπου υπάρχει μια σχετική ευημερία, υπάρχουν πολλά μαγαζιά διασκέδασης και είναι όλα γεμάτα. Όσο μεγαλύτερη ευημερία, τόσο περισσότερα και τόσο περισσότερο γεμάτα κάθε μέρα. Το μόνο πράγμα που κάνει τους ανθρώπους να μην έχουν "κοινωνική ζωντάνια" είναι το να μην έχουν λεφτά για διασκέδαση.


Δεν είναι έτσι τα πράγματα, η πυκνότητα έχει σημασία, χωρίς επαρκή πυκνότητα δεν μπορείς να υποστηρίξεις υποδομές ούτε πλουραλισμό σε πολιτισμό και παροχές υπηρεσιών. Μπορείς να το κάνεις μόνο με αντι-οικολογικα και αντι-οικονομικα κριτήρια όπως πχ. στο Αμέρικα, που οι πυκνότητες είναι αστείες αλλά όλα γίνονται μόνο με το αυτοκίνητο. Μια πόλη σα το Παρίσι δουλεύει με μέση πυκνότητα 20.000κ/ τχλμ η Ατλάντα έχει 3.000, υπάρχουν και υπερβολικές πυκνότητες που οδηγούν σε προβληματικές καταστάσεις είτε υπερ-υποδομων (Χονγκ Κονγκ) είτε δυστοπιων τύπου Μουμπάι. ( Μέγιστες πυκνότητες πάνω από 100.000κ/τχλμ.) Χώρις δομές χωρίς τίποτα. Γενικά το μέσο εισόδημα παίζει μεγάλο ρόλο αλλά χωρίς πυκνότητες ξέχνα πολιτισμό και αειφορία. Όταν έχεις λεφτά στη Βαρκελώνη ή στο Παρίσι καλή ώρα έχεις άλλες ποιότητες και πλεόνασμα διασκέδασης και ποιότητας από πχ. στο Χιούστον.

Τέλος να πούμε ότι έχει γίνει της μόδας αυτή η διάκριση της ζωντανής πόλης , της δυναμικής πόλης αποτέλεσμα της αγοράς και του self regulated VS της πόλης της κρατικής παρέμβασης των banlieue των council estates και του κεντρικού σχεδιασμού.

Βέβαια η πραγματικότητα είναι αρκετά πιο πολύπλοκη, αρκεί κάποιος να δει πόσο σημαντική ήταν η πολεοδομική παρέμβαση δυτικοευρωπαϊκών κρατικών μηχανισμών το 1950-60 στην εμπέδωση του κράτους πρόνοιας και της αναβάθμισης της ποιότητας ζωής των χαμηλών κοινωνικών στρωμάτων, αυτών που ο οι ιστορίες του Ντίκενς ήταν μια δραματική πραγματικότητα μόλις 100 χρόνια πριν.
Άβαταρ μέλους
By gto250swb
#869735 Ε γενικά η επαρκής πυκνότητα εξαρτάται από πολλά πράγματα, αυτό που θέλω να πω είναι ότι η "επαρκής" πυκνότητα με καλές υποδομές είναι πολύ κοντά στη πυκνότητα της Κυψέλης πχ. Δλδ αρκετά πιο ψηλά απ' ότι ο μέσος πολίτης υποψιάζεται. Εσύ τι φαντάζεσαι ως επαρκή πυκνότητα?