- 09 Ιαν 2017, 13:25 #349189 Το παγανιστικές τελετουργίες πάει στις ιστορίες τρόμου τύπου πετάω την σερβιέτα στο εικονοστάσι για να πάει καλά η εγκυμοσύνη, καίω με την λαμπάδα την εξώπορτα στο σχήμα του σταυρού κοκ, πράγματα δηλαδή τα οποία δεν υποστηρίζει η εκκλησία ή η θρησκεία αλλά παρόλα αυτά τα κάνει ο δεισιδαίμονας-αμόρφωτος το οποίο οδηγεί σε καταστάσεις "τι κάνουν ρε μλκα αυτοί οι χριστιανοί", άσχετα αν οι περισσότεροι από αυτούς έχουν την τυπική σχέση Χριστούγεννα-Πάσχα με την θρησκεία.
Φαντάζομαι αυτή την έννοια ήθελα να δώσει ο Eddie και όχι την αντικατάσταση των τελετουργικών, τα οποία όλοι ξέρουμε ότι βασίζονται και σε προυπάρχουσες θρησκείες.

- 09 Ιαν 2017, 13:28 #349193

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 09 Ιαν 2017, 13:37 #349195

Το παγανιστικές τελετουργίες πάει στις ιστορίες τρόμου τύπου πετάω την σερβιέτα στο εικονοστάσι για να πάει καλά η εγκυμοσύνη, καίω με την λαμπάδα την εξώπορτα στο σχήμα του σταυρού κοκ, πράγματα δηλαδή τα οποία δεν υποστηρίζει η εκκλησία ή η θρησκεία αλλά παρόλα αυτά τα κάνει ο δεισιδαίμονας-αμόρφωτος το οποίο οδηγεί σε καταστάσεις "τι κάνουν ρε μλκα αυτοί οι χριστιανοί", άσχετα αν οι περισσότεροι από αυτούς έχουν την τυπική σχέση Χριστούγεννα-Πάσχα με την θρησκεία.
Φαντάζομαι αυτή την έννοια ήθελα να δώσει ο Eddie και όχι την αντικατάσταση των τελετουργικών, τα οποία όλοι ξέρουμε ότι βασίζονται και σε προυπάρχουσες θρησκείες.

Καλά τώρα δε θα κάτσω να κάνω ανάλυση γραφής EDDIE, αλλά τα παγανιστικά θαρρώ πως ήταν τα: θεοφάνεια-σταυρός, πάσχα-μαγειρίτσα-βεγγαλικά και x-mass- κάλαντα.
Αυτά έγραψε τουλάχιστον, εκείνα με τις σερβιέτες δεν τα είδα πουθενά.

@QsisVTS
η δεξιά έχει γάμπα σαν του Καραπιάλη

- 09 Ιαν 2017, 13:46 #349198 νομίζω ότι γενικά η περίοδος είναι κάτι βρώμικο για τους θρησκόληπτους, βλέπε να μην αγγίζει ένα νεογέννητο μωρό μία όταν έχει περίοδο ( ) και δε θυμάμαι κιόλας αν τους επιτρέπεται να κοινωνήσουν νομίζω πώς όχι, γιατί... μουσουλμανία

να πλησιάσουν εικονοστάσι δε το κόβω

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 09 Ιαν 2017, 13:58 #349205

Το παγανιστικές τελετουργίες πάει στις ιστορίες τρόμου τύπου πετάω την σερβιέτα στο εικονοστάσι για να πάει καλά η εγκυμοσύνη, καίω με την λαμπάδα την εξώπορτα στο σχήμα του σταυρού κοκ, πράγματα δηλαδή τα οποία δεν υποστηρίζει η εκκλησία ή η θρησκεία αλλά παρόλα αυτά τα κάνει ο δεισιδαίμονας-αμόρφωτος το οποίο οδηγεί σε καταστάσεις "τι κάνουν ρε μλκα αυτοί οι χριστιανοί", άσχετα αν οι περισσότεροι από αυτούς έχουν την τυπική σχέση Χριστούγεννα-Πάσχα με την θρησκεία.
Φαντάζομαι αυτή την έννοια ήθελα να δώσει ο Eddie και όχι την αντικατάσταση των τελετουργικών, τα οποία όλοι ξέρουμε ότι βασίζονται και σε προυπάρχουσες θρησκείες.

Καλά τώρα δε θα κάτσω να κάνω ανάλυση γραφής EDDIE, αλλά τα παγανιστικά θαρρώ πως ήταν τα: θεοφάνεια-σταυρός, πάσχα-μαγειρίτσα-βεγγαλικά και x-mass- κάλαντα.
Αυτά έγραψε τουλάχιστον, εκείνα με τις σερβιέτες δεν τα είδα πουθενά.

@QsisVTS
η δεξιά έχει γάμπα σαν του Καραπιάλη

καλά ούτε εγώ θα κάτσω να το κάνω αυτό απλά μου φαίνεται προφανές από την εισαγωγή του

EDDIE_147 wrote:
Το νόημα των Φώτων δεν είναι ποιος θα πιάσει πρώτος το σταυρό.
Το νόημα της Ανάστασης δεν είναι πόσο κρεμμυδάκι έχει η μαγειρίτσα και πόσα βαρελότα θα πέσουν.
Το νόημα των Χριστουγέννων δεν είναι αν θα δώσεις κουραμπιέ ή μαρούλι στα κάλαντα.

ότι καυτηριάζει τα άσχετα με την θρησκεία "πρώτος τον σταυρό", "κρεμμύδι στην μαγειρίτσα", "κουραμπιέ στα κάλαντα" τα οποία θεωρούμε κομμάτι της ενώ δεν είναι.

νομίζω ότι γενικά η περίοδος είναι κάτι βρώμικο για τους θρησκόληπτους, βλέπε να μην αγγίζει ένα νεογέννητο μωρό μία όταν έχει περίοδο ( ) και δε θυμάμαι κιόλας αν τους επιτρέπεται να κοινωνήσουν νομίζω πώς όχι, γιατί... μουσουλμανία

να πλησιάσουν εικονοστάσι δε το κόβω

Ωραίο παράδειγμα, το να μην κοινωνούν όταν έχουν περίοδο οφείλεται στην απώλεια αίματος, κοινωνία=αίμα και σώμα Χριστού, όταν έχεις διαρκή απώλεια αίματος σημαίνει πηγαίνει η κοινωνία στην τουαλέτα -> συνεπάγεται δεν κοινωνείς από σεβασμό όχι ότι έγινε και τίποτα και δεν θα "πιάσει" η κοινωνία. Εδώ αν πέσει κοινωνία οπουδήποτε υποτίθεται πρέπει να καεί μετά. Αυτά είναι τα τυπικά με βάση την τυπολατρεία της εκκλησίας.
Πρακτικά όμως ποιός θα τους απαγορεύσει να πλησιάσουν εικονοστάσι, να κοινωνήσουν ή οτιδήποτε άλλο; μήπως πάει η καθεμιά και δίνει αναφορά στον παπά πριν κοινωνήσει;

Το να μην αγγίζει νεογέννητο μωρό έχω την εντύπωση ότι εμπίπτει στην κατηγορία για την οποία μιλάω, δεισιδαιμονία άσχετη με την θρησκεία.

- 09 Ιαν 2017, 14:21 #349219

καλά ούτε εγώ θα κάτσω να το κάνω αυτό απλά μου φαίνεται προφανές από την εισαγωγή του

EDDIE_147 wrote:
Το νόημα των Φώτων δεν είναι ποιος θα πιάσει πρώτος το σταυρό.
Το νόημα της Ανάστασης δεν είναι πόσο κρεμμυδάκι έχει η μαγειρίτσα και πόσα βαρελότα θα πέσουν.
Το νόημα των Χριστουγέννων δεν είναι αν θα δώσεις κουραμπιέ ή μαρούλι στα κάλαντα.

ότι καυτηριάζει τα άσχετα με την θρησκεία "πρώτος τον σταυρό", "κρεμμύδι στην μαγειρίτσα", "κουραμπιέ στα κάλαντα" τα οποία θεωρούμε κομμάτι της ενώ δεν είναι.

Υπενθυμίζω λίγο, παγανιστικές τελετουργίες.
Η ρίψη σταυρού στα ύδατα μια χαρά χριστιανικό είναι παρόντος αρχιεπισκόπων και λοιπων. Ομοίως και τα κάλαντα, ομοίως και το δείπνο μετά την ανάσταση.
Το πρώτος στο σταυρό, κρεμμυδάκι, και κουραμπιέδες δεν είναι τελετουργίες.
ΟΚ, το αυθεντικό χριστιανικό είναι κάτι αίματα αρνιών το Πάσχα, επομένως καλώς που δεν το ακολουθούμε.

- 09 Ιαν 2017, 14:30 #349228 Γράφει εν κατακλείδι "Γενικά ο αμόρφωτος ΕΛ λαός έχει αντικαταστήσει τη θρησκεία με διάφορες παγανιστικές τελετουργίες χάνοντας κάθε επαφή με το νόημα των γιορτών και της ίδιας της θρησκείας." με το οποίο εγώ καταλαβαίνω ότι εννοεί από το πηδάμε στην θάλασσα να πιάσουμε τον σταυρό, το οποίο δεν έχει σχέση με το νόημα της ημέρας μέχρι το παράδειγμα μου με την σερβιέτα.

Προφανώς τα μεταφράζουμε διαφορετικά και δεν έχει νόημα η κουβέντα, ας μας πει ο ίδιος αν θέλει τι εννοεί.

- 09 Ιαν 2017, 14:33 #349230 ωραία να ρωτήσω και κάτι άλλο για όποιον έχει άποψη..

η λατρεία θαυματουργών εικόνων και λοιπών κειμηλίων και η υποδοχή μιας φλόγας με τιμές αρχηγού κράτους είναι σύμφωνα με την ουσία του χριστιανισμού και την αντίθεσή του στον παγανισμό που επικρατούσε μέχρι τη καθιέρωσή του;

στο μεσαίωνα σκοτώνονταν για τις εικόνες και φτάνουμε στο 2016 να περιφέρονται εικόνες για λαϊκό προσκύνημα

επίσης θεωρούμε λάθος το ότι οι καθολικοί έχουν αγάλματα ας πούμε (πράγμα που παραπέμπει άμεσα στα παγανιστικά χρόνια) αλλά η λατρεία των δικών μας κειμηλίων δε βλέπω τι διαφορά έχει

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 09 Ιαν 2017, 14:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 09 Ιαν 2017, 14:35 #349233 Πριν γράψει λυσάρι ο Πατάκης για το ποστ, διευκρινίζω τι εννοώ.

Η κάθε θρησκεία έχει ένα θεωρητικό κομμάτι (διδασκαλία/ιδεολογία/φιλοσοφία) και ένα πρακτικό (τελετουργίες).
Οι ΕΛ χριστιανορθόδοξοι τείνουν να αγνοούν/γράφουν στα τσιλιβιθρόνια τους το θεωρητικό κομμάτι που έχει και την ουσία και να μένουν κολλημένοι στις πάσης φύσεως τελετουργίες τις οποίες χαριτολογώντας (για να δείξω το ψυχαναγκαστικό του πράγματος) χαρακτήρισα ως παγανιστικές.

Δεν βρίσκω κάτι κακό στο τελετουργικό κομμάτι (αν εξαιρέσουμε τα υποτιθέμενα πασχαλινά έθιμα με μπαρούτι που δεν είναι τίποτα περισσότερο από ένα άλλοθι των πυρομανών να εκδηλώνουν το βίτσιο τους), αρκεί να μην τους δίνουμε παραπάνω σημασία απ' όση πρέπει.

Πχ η γιαγιούλα που πάει στην Εκκλησία και κάνει όλο το χορευτικό για να φιλήσει το εικόνισμα ενώ την ίδια ώρα πουλάει καριολίκι στη νύφη της γιατί δεν τη συμπαθεί δεν θεωρώ ότι είναι κοντά στο νόημα της θρησκείας άσχετα με το τι πιστεύει η ίδια.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 09 Ιαν 2017, 14:37 #349235 εντάξει στο παράδειγμα με τη γιαγιά μπορούμε να αντιπαραθέσουμε ως επιχείρημα ότι ο χριστιανός ως αδύναμος και αμαρτωλός άνθρωπος παλεύει διαρκώς με τα πάθη του, αλλά πάει κάνει εξομολογήσεις/μετάνοιες/κοινωνίες και κάθε φορά γίνεται ρεσέτ του σφαλματόμετρου και όλα καλά

το θέμα είναι να κάνεις συχνό ρεσέτ

γενικά από τη στιγμή που "πωλείται συγχώρεση εντός, τιμές λογικές" μπορείς να κάνεις τα δικά σου και να περιμένεις με μια εξομολόγηση όλα να έρθουν στα ίσα τους

ή μπορείς να τα ρίξεις στους πειρασμούς του σατανά

το να αναλάβεις ευθύνη για τα όσα κάνεις και να υπάρχει κάτι σε "στυλ κάρμα" δεν έχει να κάνει με τη δική μας θρησκεία, αν και πιστεύω ότι πολλοί επειδή μοιραία θα κάνουν αμαρτίες ενδεχομένως προσπαθούν να έχουν μια ζυγαριά μέσα τους μπας και τα καλά τους γίνουν περισσότερα από τα κακά τους

αλλά από τη στιγμή που υπάρχει η εξομολόγηση λύνονται πολλά προβλήματα

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 09 Ιαν 2017, 14:41, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 09 Ιαν 2017, 14:40 #349239 Και ο Απόστολος Παύλος στην επιστολή προς Καταυλακιώτες έγραψε ότι "απ' το πολύ reset θα σας καεί η μητρική και τότε los pulos".

Τεσπα, η θρησκεία είναι λίγο μπερδεμένη ιστορία.
Και ο μαφιόζος καθαρίζει 10 και μετά νιώθει ΟΚ επειδή είπε 100 φορές το άβε Μαρία.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 09 Ιαν 2017, 14:45 #349241 επίσης κάτι τελευταίο, πολλοί κάνουν διάφορα πράγματα και δεν θεωρούν ότι κάνουν κάτι κακό

είτε γιατί τους βολεύει ώστε να κάτσουν να το σκεφτούν βαθύτερα, ή απλά έτσι έχουν μάθει

πολλές φορές ο άνθρωπος γουστάρει να ερμηνεύει καταστάσεις όπως τον βολεύουν..

ακόμα και με επιστήμονες να έχει να κάνει.. μιλούσα πριν κάποιο καιρό με μια κοπέλα που είχε τα δικά της και πήγαινε σε ψυχολόγο (και όχι πνευματικό.. ο πνευματικός δε ξέρω τι θα έλεγε)
μου έλεγε τι της έλεγε και σύμφωνα με αυτήν ο ψυχολόγος τα έριχνε όλα στους άλλους ( ) πράγμα που δεν ισχύει φταίνε οι άλλοι, αλλά είχε και αυτή ένα σημαντικό μερίδιο ευθύνης για την κατάσταση

προσωπικά ΔΕ νομίζω και της το είπα να της είπε κάτι τέτοιο, δεν ισχύει άλλωστε όσο μονόπλευρα και να παρουσίασεις μια κατάσταση (ο άλλος θα καταλάβει εκτός αν είναι βλάκας), αλλά η συγκεκριμένη μέσα της είχε δημιουργήσει αυτή τη κατάσταση και μάλιστα επικαλούταν και ότι ο ψυχολόγος συμφωνεί μαζί της

οπότε αντίστοιχα δε πα να σου λέει ο παπάς, δε πα να λένε και τα ευαγγέλια; εσύ τα δικά σου θα κάνεις και θα αυτοχαρακτηριστείς και καλός χριστιανός αμαλαχειναούμε και το πιστεύω ότι μέσα σου θα το πιστεύεις κιόλας

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

[PaNick67]

- 09 Ιαν 2017, 14:54 #349242

....... αλλά η συγκεκριμένη μέσα της είχε δημιουργήσει αυτή τη κατάσταση και μάλιστα επικαλούταν και ότι ο ψυχολόγος συμφωνεί μαζί της

^ Αυτο!
Συνηθως ο ψυχολογος δεν παιρνει θεση. Σε αφηνει να μιλας και μεσα απο ερωτησεις να βρεις μονος σου την ακρη.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 09 Ιαν 2017, 15:03 #349244 H κοπέλα πηγαίνει στον ψυχολόγο για "να βρει το δίκιο της" και όχι για να βελτιωθεί η ίδια φοβάμαι...
Αν δεν είναι σκιτζής ο ψυχολόγος, αποκλείεται να της είπε πως φταίνε οι άλλοι και πως η ίδια είναι άψογη.

- 09 Ιαν 2017, 15:13 #349247

ωραία να ρωτήσω και κάτι άλλο για όποιον έχει άποψη..

η λατρεία θαυματουργών εικόνων και λοιπών κειμηλίων και η υποδοχή μιας φλόγας με τιμές αρχηγού κράτους είναι σύμφωνα με την ουσία του χριστιανισμού και την αντίθεσή του στον παγανισμό που επικρατούσε μέχρι τη καθιέρωσή του;

στο μεσαίωνα σκοτώνονταν για τις εικόνες και φτάνουμε στο 2016 να περιφέρονται εικόνες για λαϊκό προσκύνημα

επίσης θεωρούμε λάθος το ότι οι καθολικοί έχουν αγάλματα ας πούμε (πράγμα που παραπέμπει άμεσα στα παγανιστικά χρόνια) αλλά η λατρεία των δικών μας κειμηλίων δε βλέπω τι διαφορά έχει

έχει λυθεί το θέμα με την Ζ Οικουμενική σύνοδο η οποία διευκρίνισε ότι στις εικόνες θα απεικονίζονται μόνο άνθρωποι, συμπεριλαμβανομένου του εξανθρωπισμένου Χριστού και οι χριστιανοί θα τιμούν τα πρόσωπα και όχι την ύλη. Στα πλαίσια της τιμής γίνονται τα όποια καραγκιοζιλίκια τα οποία περιλαμβάνουν και ανταγωνισμό μεταξύ ενοριών, γέμισμα του παγκαριού γιατί ήρθε η τάδε εικόνα κοκ

Για την κόντρα με τα αγάλματα των καθολικών δεν ξέρω αλλά σίγουρα δεν είναι η κύρια διαφορά με τους καθολικούς.

Σε ότι αφορά τα υπόλοιπα για την συγχώρεση κλπ δεν είναι έτσι όπως τα λες, π.χ σύμφωνα με το μην κρίνεις για να μην κριθείς όποιος δεν έχει κρίνει ποτέ στην ζωή του κάποιον δεν θα κριθεί από τον θεό στο τέλος και θα πάρει ελευθέρας, από την άλλη αυτός που κάνει τα ίδια και τα ίδια αλλά τα αναγνωρίζει και ζητάει συγχώρεση θα έχει καλύτερο positioning στην ουρά σε σχέση με έναν αμετανόητο, αυτός που τα κάνει και δεν τα επαναλαμβάνει τουλάχιστον στο ίδιο μέγεθος θα έχει ακόμα καλύτερο κοκ. Επίσης ακόμα κι αν δεν είσαι χριστιανός αν ζεις με τις αρχές του χριστιανισμού μπορείς να πάρεις εισιτήριο για τους ουρανούς όπως κι αν είσαι περιορισμένης αντίληψης.
Επίσης κάτι που κατα κόρον λένε οι μοναχοί είναι ότι είναι πολύ δυσκολότερο να είσαι πιστός έξω στην κοινωνία από το να είσαι σε ένα μοναστήρι και η προσπάθεια που κάνεις να είσαι εγκρατής, ταπεινός, ευσεβής κλπ είναι μεγαλύτερη και θα μετρήσει περισσότερο παρόλα τα πιθανά ατοπήματα.

Δεν μπορεί να μπει σε καλούπι το πράγμα. Η γενική οδηγία είναι "είσαι ελεύθερος να κάνεις ότι θέλεις, εγώ σου δίνω μερικά guidelines τα οποία θα σου κάνουν καλό και στην ζωή και μετά, αλλά από εκεί και πέρα κάνεις ότι γουστάρεις και αναλαμβάνεις τις ευθύνες", όλα αυτά βέβαια για τους πιστούς (συμπεριλαμβανομένων των παπάδων) οι οποίοι έχουν μεγάλες διαφοροποιήσεις στο τι αντιλαμβάνεται ο καθένας ως πίστη με τραγελαφικά αποτελέσματα.