- 18 Ιουν 2021, 17:02 #713899

Και το κατηγορώ μου δεν είναι μόνο για τους άντρες. Είναι και ένα σωρό κοπέλες (άσχετο με το συγκεκριμένο έγκλημα) που βρίσκουν ένα σωρό εξωφρενικές δικαιολογίες για να μην παρατήσουν τέτοιους γκόμενους, συνήθως στερημένες συναισθηματικά (απόντες γονείς, απόρριψη από γονείς, τα πιο συνηθισμένα).

Θα συμφωνήσω σε όλα, αλλά εδώ θα βάλω έναν αστερίσκο.
Καταλαβαίνω πως είναι συχνά πάρα πολύ δύσκολο να φύγεις από μια τέτοια χειριστική και τοξική σχέση. Πολλοί εξ ημών έχουμε βρεθεί σε σχέσεις που δεν περνάμε καλά και πάντα ψάχνουμε κάποια δικαιολογία για να μείνουμε.
Αυτό όμως που λέω εγώ είναι πως πρέπει να ξαναδούμε τα κριτήρια που μπαίνουμε σε μια σχέση, όπως και τα κριτήρια επιλογής συντρόφου. Και μιλώ και για τα δύο φύλα εννοείται. Πρώτος εγώ, θα πω πως αναμάρτητος δεν είμαι (και σ'αυτό το ζήτημα...). Όχι πως έχω σηκώσει χέρι ποτέ, αλλά δεν είναι μόνον αυτό το πρόβλημα πάντα...
Απαιτείται ειλικρίνεια απέναντι στον άλλο: αν περνάς καλά, περίφημα, αν δεν περνάς, φεύγεις χωρίς πολλά πολλά. Αυτό να το θυμόμαστε πάντα.
-Να επιλέγουμε με σωστά κριτήρια
-Να μένουμε μόνον αν μας γεμίζει η σχέση και περνάμε καλά
-Να φεύγουμε πριν κακοφορμίσει.
-Να σεβόμαστε πάντα τον άλλο. Γιατί αν μη τι άλλο, οτιδήποτε άλλο είναι ασέβεια προς την αρχική μας επιλογή.

- 18 Ιουν 2021, 17:08 #713900 Ένα ωραίο σχόλιο που διάβασα. Δεβ την έπνιξε τώρα. Την έπνιγε από τα 15 της....

< Note >

- 18 Ιουν 2021, 17:11 #713904 Με αυτή την υπόθεση θυμήθηκα το τραγικό έγκλημα, που είχε εξιχνιάσει η Νικολούλη, στη Βέροια. Με την Κική την 20χρονη και τον πρώην της τον Δάνο, που την σκότωσε, την έθαψε και έλεγε ψέματα και την αναζητούσε κι αυτός. Παίζει να έχει αποφυλακιστεί ο τύπος τώρα βέβαια... Πόσο τραγικό, να μην δέχεσαι ότι δεν τραβάει κάτι και αντί να συνεχίσεις τη ζωή σου, να παίρνεις στον λαιμό σου μια άλλη ζωή...

The best detailer: www.autodetail.gr

- 18 Ιουν 2021, 17:59 #713915

Παντως η σχεση τους αρχισε οταν αυτη ηταν 15 κι αυτος 28. Δε λεω, μπορει να αγαπηθηκαν τα παιδια. Αλλα οπως και να 'χει δε δειχνει σωστο εφοσον αυτος ηταν σε ηλικια που ηξερε τι εκανε κι επισης ηξερε το νομο. Ισως αν δεν ηταν πιλοτος, να ειχε ακουστει ακομα και η λεξη παιδεραστης ολο αυτο το διαστημα.

Προφανέστατα...

Σκέφτομαι (επειδή έχω κόρη) το ενδεχόμενο στα 15 της να μου φέρει έναν 28χρονο για γκόμενο...

Και το κατηγορώ μου δεν είναι μόνο για τους άντρες. Είναι και ένα σωρό κοπέλες (άσχετο με το συγκεκριμένο έγκλημα) που βρίσκουν ένα σωρό εξωφρενικές δικαιολογίες για να μην παρατήσουν τέτοιους γκόμενους, συνήθως στερημένες συναισθηματικά (απόντες γονείς, απόρριψη από γονείς, τα πιο συνηθισμένα).

Εδώ είσαι πολύ φάουλ. Δεν φταίει το θύμα γιατί είναι θύμα. Σε μία τέτοια σχέση η γυναίκα είναι το θύμα και είναι παράλογο να έχουμε τέτοιες απαιτήσεις. Είναι το θύμα βίας (και η ψυχολογική βία είναι βία, συχνά χειρότερη από το ξύλο) και αποδέκτης χειρισμών που δεν θέλουν πολύ για να κάνουν τον καθένα μας να γίνει αυτό το θύμα. Ιδίως όταν στη μέση μπαίνουν θέματα οικονομικής ανασφάλειας, παιδιών, κοινωνικής κατακραυγής (ίσως το πιο αηδιαστικό σε αυτές τις υποθέσεις), κτλ. Δεν μπορούμε καν να φανταστούμε τι θάρρος χρειάζεται για μία γυναίκα να ξεκόψει από μία τέτοια σχέση, ιδίως σε μία κοινωνία σαν τη δικιά μας.

Οι δικαιολογίες που βρίσκουν αυτές οι γυναίκες είναι εξωφρενικές σε κάποιον έξω από τον χορό, αλλά είναι απολύτως αναμενόμενες από ένα θύμα, που βρίσκεται σε μία θέση παρά τη θέλησή του και δεν μπορεί να ξεκόψει. Και δυστυχώς αυτές που το καταφέρνουν είναι η εξαίρεση και συχνότατα έχουν να αντιμετωπίσουν και μία σειρά άλλα προβλήματα μετά...

Η αντιμετώπιση αυτή είναι σαν να με δένει κάποιος χειροπόδαρα σε μία κολώνα και μετά να με κατηγορεί γιατί δεν μπορώ να λυθώ και να τρέξω.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 18 Ιουν 2021, 18:31 #713920

- 18 Ιουν 2021, 18:45 #713926 Να βγαίνεις από το σπίτι σου κάθε μέρα και να βλέπεις αυτή την μπιπ γραμμένη στον τοίχο. Ασχέτως της ευστοχίας της ή του βαθύτερου νοήματος

- 18 Ιουν 2021, 18:48 #713928

Εδώ είσαι πολύ φάουλ. Δεν φταίει το θύμα γιατί είναι θύμα. Σε μία τέτοια σχέση η γυναίκα είναι το θύμα και είναι παράλογο να έχουμε τέτοιες απαιτήσεις.

Μα δεν τις ρίχνω κανένα φταίξιμο, αλίμονο. Γι' αυτό και τονίζω ότι πολύ συχνά είναι απόρροια στερήσεων συναισθηματικής φύσεως από τις οικογένειές των. Είναι εντελώς ανήμπορες να βρουν δύναμη από μόνες τους, πολλές φορές ούτε κατόπιν εξωτερικής βοήθειας (ψυχολόγου, κλπ). Έχω ορισμένα τέτοια παραδείγματα στον κύκλο μου.
Το "κατηγορώ μου" δεν πήγαινε εννοιολογικά σε αυτές, αλλά στο οικογενειακό περιβάλλον. Και εν γένει στο κοινωνικό, όπως το έθεσε ο hf.

«Πολλοὶ δὲ ἔσονται πρῶτοι ἔσχατοι καὶ ἔσχατοι πρῶτοι»
(Ματθ.ιθ΄30 / Μάρκ.ι΄31)

- 18 Ιουν 2021, 18:58 #713930

Φυσικά το 15χρονο με το 20χρονο έχει διαφορά. Πρώτα πρώτα μιλάμε για παιδεραστία. Αυτό φτάνει...

μιλάμε; σε ποιο νόμο το λέει;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 18 Ιουν 2021, 19:23 #713933 Σε κανένα, το όριο ηλικίας για αυτό το θέμα (ηλικία σεξουαλικής συναίνεσης) είναι τα 15 έτη στην Ελλάδα. Άρθρο 339 ποινικού κώδικα.
Το ότι κοινωνικά είναι οριακή κατάσταση είναι σαφώς άλλο θέμα.

- 18 Ιουν 2021, 19:28 #713935

Τυχαία από μέσα που γενικώς διαβάζω:
https://www.oneman.gr/life/o-bampis-den ... ikoktonos/
https://www.2020mag.gr/apopseis/1681-so ... hrefti-sou
Θα πω ξανά πως έχει σημασία τι διαβάζει ο καθένας. Έχουμε ευθύνη και για τις επιλογές μας (η ατομική ευθύνη δεν περιορίζεται μόνον στην πανδημία).

EDIT: Και μια πιο προσωπική άποψη από μένα. Ευθύνη μέγιστη έχουν οι γονείς για τον τρόπο που μεγαλώνουν τ'αγόρια τους, αλλά και τα κορίτσια τους. Πρέπει και στους δύο, να διδάξουν το σωστό. Το σωστό λοιπόν, δεν είναι η ματσίλα, και ο "άντρας ο πολλά βαρύς". Δεν είναι το A-male που θα ρίξει και ένα χέρι ξύλο.
Αντίστοιχα, θα πρέπει και οι κυρίες να σκεφτούν τα κριτήριά τους. Όχι για κάνα άλλο λόγο, γιατί όσο δίνουν προτεραιότητα σε κάτι τέτοιους, τόσο θα παίρνουν θάρρος.
Απαιτείται μια αλλαγή πατόκορφα λοιπόν στις αξίες και τις συμπεριφορές, και ασφαλώς θα πρέπει να γίνει απ' όλους. Ώστε ν'απομονωθούν όλοι αυτοί και να τελειώσει κάποια στιγμή το αφήγημα της βίας. Για να γίνει αυτό, απαιτείται πολλή δουλειά και χρόνος και πρέπει ν'αρχίσει από το πώς μεγαλώνουμε κι ανατρέφουμε τα παιδιά μας. Και κατόπιν, από το ποια είναι τα πρότυπα που δίνουμε.

Kατα 90% το κριτηριο ειναι η εμφανιση που επιλεγουν οι κοπελες τους ανδρες και παραβλεπουν επιθετικες συμπεριφορες (που συνηθως υπαρχουν πολλα σημαδια για αυτες). Και αυτο δεν προκειται να αλλαξει στο μελλον.

- 18 Ιουν 2021, 19:40 #713936

Σε κανένα, το όριο ηλικίας για αυτό το θέμα (ηλικία σεξουαλικής συναίνεσης) είναι τα 15 έτη στην Ελλάδα. Άρθρο 339 ποινικού κώδικα.
Το ότι κοινωνικά είναι οριακή κατάσταση είναι σαφώς άλλο θέμα.

το θέμα είναι ότι ο τύπος από ότι λέει φαίνεται να τη σκότωσε και άφησε ένα παιδί να μεγαλώσει μόνο με αυτά τα δεδομένα
εκεί είναι το όλο θέμα της όποιας συζήτησης

τα υπόλοιπα μαζί τα πολιτικά απωθημένα του καθενός είναι σάλτσες για μεσημεριανά, όπως ήταν άλλωστε τόσο καιρό και πριν τη χθεσινή ομολογία

απλά μιας και έθιξες το ηλικιακό όριο της συναίνεσης θυμάμαι τη χαρά που επικρατούσε όταν το όριο εξισώθηκε και για τους άντρες (για ομοφυλοφιλικές πράξεις)

είναι πάντως κρίμα, εγώ σκεφτόμουν ότι παίζει να είχε μπλέξει πουθενά περιέργα αλλά τίποτα από όλα αυτά δεν έχει σημασία. βέβαια από την αρχή μου έκανε εντύπωση πώς μπορείς να πάρεις τηλέφωνο με την μύτη.. πρέπει να τον είχαν καταλάβει από την αρχή αλλά να περίμεναν να το "δέσουν" για να πάρουν ομολογία

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 18 Ιουν 2021, 20:35 #713940 Τι λενε ρε παιδια? Βλακας ολοκληρος πιλοτος (που μας "δουλευε" 1 μηνα) και ξυπνιος ο Μπαλασκας (που δινει συμβουλες προς επιδοξους φονιαδες)

Συγκεκριμένα, ο συνδικαλιστής αστυνομικός ανέφερε τα εξής:

"Είναι βλάκας πρώτα από όλα. Εκείνη τη στιγμή που σκότωσε τη γυναίκα του, εάν ήταν ατυχές γεγονός μέσα στο θυμό του και μέσα στο 'τα έχασε και τρελάθηκε', εάν έπαιρνε τηλέφωνο την αστυνομία, δεν θα πήγαινε ούτε τέσσερα χρόνια φυλακή γιατί θα πήγαινε εν βρασμώ ψυχής, σε ενδοοικογενειακό καυγά. 'Χωρίς να το θέλω εκείνη τη στιγμή', 'πρότερος έντιμος βίος'. 4000 χιλιάδες πράγματα. Θα πήγαινε πέντε - έξι χρόνια φυλακή. Είναι νέο παιδί. Τώρα θα σαπίσει μέσα στη φυλακή. Έκανε όλη τη σκηνοθεσία, σκότωσε το σκυλί του, προσπάθησε να μπερδέψει, έβγαλε κάρτες από κάμερα, τώρα τέλειωσε".

ΦΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΠ

ΕΛΑΣ: Κατεπείγουσα ΕΔΕ σε βάρος του συνδικαλιστή Στ. Μπαλάσκα

https://www.capital.gr/epikairotita/355 ... t-mpalaska

- 18 Ιουν 2021, 21:38 #713942 Θα μπει το μαχαίρι στο κόκαλο, κλασσικά.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 18 Ιουν 2021, 21:41 #713944

Θα μπει το μαχαίρι στο κόκαλο, κλασσικά.

λολ ναι, θα του κανουν τα μουτρα κρεας

Απο την αλλη μερια, εμεις Μπαλασκα θελουμε σα τηλεθεατες. Κι αλλον να βαλουνε, παλι θα προσπαθει να βγαλει τη μιση Ελλαδα τρομοκρατες κι αναρχικους. Αλλα το γελιο που ριχουμε με το Μπαλασκα χλωμο να το προσφερει αλλος

- 18 Ιουν 2021, 22:05 #713946 Χωρις να ειμαι και γιατρος φυσικα, αυτα που διαβασα δειχνουν οτι κι η κοπελα δεν ηταν στα καλυτερα της απο ψυχολογικης πλευρας. Δειχνει να μη θελει η ιδια το παιδι της. Καμια επιλοχεια καταθλιψη... ποιος ξερει?

Οχι φυσικα πως υπαρχει καμια δικαιολογια για το αλλο το κτηνος που τη σκοτωσε, αλλα τουλαχιστον αυτο το "με χτυπησε και μου ειπε οτι δε θελει να της παω το παιδι" που επικαλεστηκε ο δραστης, δειχνει να ισχυει. Τι να πουμε, γενικα αρρωστημενη κατασταση ηταν αυτη η σχεση:

Δολοφονία Γλυκά Νερά: Τα μυστικά που αποκάλυψε το ημερολόγιο της Καρολάιν

https://www.newsbomb.gr/ellada/dikaiosy ... s-karolain