- 02 Φεβ 2017, 22:30 #360177 Όπως είχα βάλει και παλαιότερα, αυτοί εδώ μας λένε ότι στην Ελλάδα η μέση ηλικία συνταξιοδότησης είναι ένα κλικ πιο κάτω το 2014 (τελευταία διαθέσιμα στοιχεία, από το 1970 έπαιζε λίγο πάνω, λίγο κάτω) σε σχέση με τον Μ.Ο. των χωρών του ΟΑΣΑ. Και αυτό ΜΕ τις απαράδεκτες συντάξεις με 15 έτη για τις μητέρες με ανήλικα τέκνα, κτλ...

Επιπλέον, οι ίδιοι μας λένε πως το % αναπλήρωσης του εισοδήματος στην Ελλάδα είναι πάνω κάτω ίδιο με τον Μ.Ο. στην ΕΕ (και αυτό περιλαμβάνει τις "αγωνιστικές" συντάξεις του 3χίλιαρου στην Ολυμπιακή και ΣΙΑ)...

Κόβω χέρι, πως αν δεν είχαμε αυτές τις παπαριές (που σαφέστατα και έπρεπε να μην υπάρχουν καν), θα είμασταν αρκετά πιο κάτω από τον Ευρωπαϊκό Μ.Ο.

Άρα, ψάχνεις σε λάθος μέρος για να βρεις το πρόβλημα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 02 Φεβ 2017, 22:48 #360182 Είναι προφανές ότι η διεύρυνση της φορολογικής βάσης που ζητάει το ΔΝΤ σημαίνει συνολική αύξηση φόρων και ειδικά στους πιο αδύναμους. Απορώ γιατί συζητάμε τα αυτονόητα. Ακόμα και αν συνεπάγονταν μείωση στα υψηλά εισοδήματα, είναι ξεφτίλα φορτωθούν αυτά τα βάρη στους εργαζομένους των €500!!!

- 02 Φεβ 2017, 22:55 #360183 Μαρκοβάγγο πίσω από τις λέξεις κρύβεται ο Αλέξης και πίσω από τα στατιστικά κρύβεται ο Μίστερ Ζονκ.

http://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/poso ... tin-ellada

Το συγκεκριμένο άρθρο είναι μια απόπειρα ταληροποίησης της κατάστασης του ασφαλιστικού της Ελλάδας και υποστηρίζει μέσες άκρες τη θέση που ο Govus διάβασε πριν και έψαχνε τα μαλλιά του.
Ότι οι συντάξεις λειτουργούν στην Ελλάδα ως 'εναλλακτικός' τρόπος άσκησης κοινωνικής πολιτικής.

Στην Ελλάδα οι συνταξιοδοτικές δαπάνες χρησιμεύουν σαν υποκατάστατο άλλου τύπου κοινωνικών δαπανών, που λείπουν εντελώς ή είναι πολύ χαμηλές.

Στην προσπάθεια του να ταληροποιήσει ο κύριος αυτός, δίνει κάποια ενδιαφέροντα στατιστικούλια που τόσο ορέγεσαι και εσύ και ο Αεροζόλης

Έτσι, βλέπουμε ότι το 2009, στις αρχές της κρίσης, οι δημόσιες δαπάνες για συντάξεις αντιπροσωπεύουν στην Ελλάδα το 13,1% του ΑΕΠ, ποσοστό που ήταν από τα υψηλότερα στην Ευρώπη

Ωστόσο, είναι αλήθεια ότι οι δημόσιες δαπάνες για συντάξεις είναι υψηλότερες στην Ελλάδα από το μέσο όρο των χωρών του ΟΟΣΑ(13,1% έναντι 7,8%)

Εν ολίγοις.
Η Ελλάδα έδινε υπερβολικά πολλά για συντάξεις αλλά μια σέσουλα ΑΡΧΙΔΙΑ για λοιπές κοινωνικές παροχές.
Ο λόγος προφανής: στις συντάξεις μπορείς να φτιάξεις πακετάκια αρκούντως θελκτικά για την πελατεία σου.
Τις κοινωνικές παροχές ΠΟΙΟΣ ΤΙΣ ΓΑΜΑΕΙ;
#pasok
#gia_ton_anthrwpo
#holera



Και ακριβώς επειδή οι Σαμαροβενιζέλοι δεν θέλησαν να βάλουν κωλόχερο στις πελατείες τους φτάνουμε στην παρακάτω εικόνα.

Περί το 45% των συνταξιούχων το 2008 έπαιρναν σύνταξη κάτω από το όριο της φτώχειας, δηλαδή κάτω από 665 ευρώ τον μήνα

#orizonties_perikopes

Αν δούμε και το απόλυτο νούμερο που καλείται να πληρώσει εφέτο η κυβέρνηση (δείτε τον προϋπολογισμό) καταλαβαίνει κανείς γιατί σκούζει το ΔΝΤ, γιατί δεν ολοκληρώνονται οι αξιολογήσεις κλπ.

Το επιχείρημα "μην κόψουμε τη σύνταξη του μπάρμπα γιατί βοηθάει και το γιο που δεν έχει δουλειά" δεν έχει νόημα μακροπρόθεσμα και είναι ευτελής απόπειρα απόκρυψης της ρεμούλας.

Πλην ελαχίστων εξαιρέσεων οι συντάξεις πρέπει να έρθουν στο ίδιο επίπεδο.
Αν κάποιος έβαζε κωλόχερο εκεί που πρέπει, ο μπάρμπας των 500 ευρώ θα έπαιρνε αύξηση.

Κολατσιό για σκέψη.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Φεβ 2017, 23:01 #360186 Είστε σίγουροι ότι διαβάσατε και, κυρίως, καταλάβατε τι είπε ο Τόμσεν περί διεύρυνσης της φορολογικής βάσης?
Ένα στα δύο ΑΦΜ μισθωτών δεν πλερώνει φράγκο για φόρο εισοδήματος, όταν στην τρισκατάρατη το αντίστοιχο ποσοστό είναι περίπου 8%, με την Πορτογαλία της κρίσης είναι ...5%.

Γιατί ισχυριζόμαστε ότι η φορολογική βάση είναι κατά πολύ περιορισμένη; Το καθεστώς της φορολογίας του εισοδήματος είναι ένα καλό παράδειγμα. Η Ελλάδα παρέχει εξαιρετικά γενναιόδωρες φορολογικές εκπτώσεις, οι οποίες επιτρέπουν πάνω από τους μισούς μισθωτούς να εξαιρούνται από τη φορολογία εισοδήματος (Πίνακας 3).Κατά την άποψη μας, προτεραιότητα θα πρέπει να δοθεί στη διεύρυνση της φορολογικής βάσης και στη μείωση των υψηλών οριακών φορολογικών συντελεστών.

http://www.capital.gr/oikonomia/3176527/tomsen-proteraiotita-i-dieurunsi-tis-forologikis-basis-kai-i-meiosi-sunteleston

- 02 Φεβ 2017, 23:02 #360187

Είστε σίγουροι ότι διαβάσατε και, κυρίως, καταλάβατε τι είπε ο Τόμσεν περί διεύρυνσης της φορολογικής βάσης?
Ένα στα δύο ΑΦΜ μισθωτών δεν πλερώνει φράγκο για φόρο εισοδήματος, όταν στην τρισκατάρατη το αντίστοιχο ποσοστό είναι περίπου 8%, με την Πορτογαλία της κρίσης είναι ...5%.

Γιατί ισχυριζόμαστε ότι η φορολογική βάση είναι κατά πολύ περιορισμένη; Το καθεστώς της φορολογίας του εισοδήματος είναι ένα καλό παράδειγμα. Η Ελλάδα παρέχει εξαιρετικά γενναιόδωρες φορολογικές εκπτώσεις, οι οποίες επιτρέπουν πάνω από τους μισούς μισθωτούς να εξαιρούνται από τη φορολογία εισοδήματος (Πίνακας 3).Κατά την άποψη μας, προτεραιότητα θα πρέπει να δοθεί στη διεύρυνση της φορολογικής βάσης και στη μείωση των υψηλών οριακών φορολογικών συντελεστών.

http://www.capital.gr/oikonomia/3176527/tomsen-proteraiotita-i-dieurunsi-tis-forologikis-basis-kai-i-meiosi-sunteleston

Μια χαρά καταλάβαμε. Εσύ κατάλαβες ότι τώρα πληρώνει φόρο εισοδήματος αυτός με καθαρό μισθό €600 και ο Τόμσεν ζητάει να πληρώνει κι αυτός με €500;

- 02 Φεβ 2017, 23:04 #360190 εσύ κατάλαβες τι συνεπάγεται αυτό και τι αποτελέσματα θα έχει;

Η Ελλάδα παρέχει εξαιρετικά γενναιόδωρες φορολογικές εκπτώσεις, οι οποίες επιτρέπουν πάνω από τους μισούς μισθωτούς να εξαιρούνται από τη φορολογία εισοδήματος (Πίνακας 3).

εμετός το άρθρο... ξέρασμα κανονικό..

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Φεβ 2017, 23:08 #360191 Κιούση από την εμπειρία σου τι ποσοστό πιστεύεις ότι δηλώνει ψευδώς αφορολόγητο (ενώ μασουλάει πολλαπλάσια);

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

[PaNick67]

- 02 Φεβ 2017, 23:12 #360192

εσύ κατάλαβες τι συνεπάγεται αυτό και τι αποτελέσματα θα έχει;

Η Ελλάδα παρέχει εξαιρετικά γενναιόδωρες φορολογικές εκπτώσεις, οι οποίες επιτρέπουν πάνω από τους μισούς μισθωτούς να εξαιρούνται από τη φορολογία εισοδήματος (Πίνακας 3).

εμετός το άρθρο... ξέρασμα κανονικό..

Θα το διαβάσει αυτό ο Γερμανός και θα λέει πάλι ωραία λόγια για τους Έλληνες. Χωρίς να ξέρει τους μισθούς μας.
Μόλις τους μάθει και το κόστος ζωής , θα μείνει

Από το Moto G

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 02 Φεβ 2017, 23:13 #360193 Καταπολέμηση της φοροδιαφυγής και της παραοικονομίας -> Διεύρυνση φορολογικής βάσης.

Αφορολόγητο τα 0 ευρώ -> Διεύρυνση της φορολογικής βάσης.

Κάνε το πρώτο.
Επιτέλους.

- 02 Φεβ 2017, 23:16 #360194

Κιούση από την εμπειρία σου τι ποσοστό πιστεύεις ότι δηλώνει ψευδώς αφορολόγητο (ενώ μασουλάει πολλαπλάσια);

για μισθωτούς λεει το κουοτ του Κιουση.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

[PaNick67]

- 02 Φεβ 2017, 23:19 #360196

Καταπολέμηση της φοροδιαφυγής και της παραοικονομίας -> Διεύρυνση φορολογικής βάσης.

Αφορολόγητο τα 0 ευρώ -> Διεύρυνση της φορολογικής βάσης.

Κάνε το πρώτο.
Επιτέλους.

Το πρώτο είναι δύσκολο, θέλει δουλειά και ελέγχους.

Το δεύτερο είναι πολύ ευκολότερο.
Το δεύτερο θα κάνουμε, είμαστε για δύσκολα τώρα;

Από το Moto G

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 02 Φεβ 2017, 23:20 #360197 στους μισθωτούς;

ένα αρκετά σημαντικό ποσοστό, κυρίως σε δουλειές που έχουν να κάνουν με εστίαση, χαμαλοδουλειές και φυσικά σε δουλειές γραφείου, αρκεί βέβαια να παίζει μετρητό και όχι ένας σκασμός υπάλληλοι για να μπορεί να κυκλοφορήσει και το μετρητό

σε γενικές γραμμές δε θα έλεγα ότι είναι πάνω από το 20% (και πολύ λέω) ειδικά από τη στιγμή που έχουμε cc

όμως με την παρούσα κατάσταση (αφορολόγητο στα 8χιλιάδες κάτι) πάρα πολλοί από αυτούς έτσι κι αλλιώς δε θα πλήρωναν φόρο γιατί δεν βγάζουν τόσα, δηλαδή άντε να είσαι δηλωμένος για 300 και να παίρνεις 600..

είναι δηλαδή δηλωμένοι για ελάχιστα για το ικα και το μεγάλο κακό εκεί γίνεται στις εισφορές των ταμείων όχι στη φορολογία που έχει χτυπήσει έτσι κι αλλιώς κόκκινο

και σε κάποια επαγγέλματα, πχ σερβιτόρος σε καφέ που γίνεται χαμός ή κομμωτής (δουλειές που παίζουν μαύρα σε συνδυασμό με νόμιμη μισθοδοσία αφού παίζουν μετρητά) και παίζουν πολλά tips, αυτά έτσι κι αλλιώς δεν γίνεται να φορολογηθούν. ο μισθός τους δεν είναι τόσο υψηλός που να τους έβαζε να φορολογηθούν

απλά δε τους βγαίνουν τα λεφτά και προσπαθούν να πιέσουν κι άλλο τα σιγουράκια

και μην κοιτάμε τι γίνεται έξω μόνο σε αυτό το κομμάτι, γιατί σε άλλες χώρες ούτε λοιπά χαράτσια έχουν να πληρώσουν στον ίδιο βαθμό ούτε τόσο ακριβή ζωή υπάρχει (αναλογικά)

εδώ δεν είναι ότι ζεις με τον living wage, δεν γίνεται ώστε να σου βάλουν και φόρο επί αυτού

και δυστυχώς οι χαμηλοί μισθοί είναι πραγματικότητα, άντε δε σου πληρώνει το ικα και στα δίνει χέρι, σου δίνει 700.. so what..? και σιγά μην το κάνει πλέον αφού χωρίς αυτό το έξοδο στην επιχειρηση του θα πληρώσει αυτός εφκα
ποιος θα βγάλει να δώσει πλέον 1500-2000 μαύρα?

τα ταμεία είναι η πληγή στους μισθωτούς είτε από επιλογή τους είτε από επιλογή του εργοδότη, αλλά από φόρο τι να τους πάρουν άλλο;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Φεβ 2017, 23:33 #360203

Κιούση από την εμπειρία σου τι ποσοστό πιστεύεις ότι δηλώνει ψευδώς αφορολόγητο (ενώ μασουλάει πολλαπλάσια);

για μισθωτούς λεει το κουοτ του Κιουση.

Σωστό.
Αναφερόμουνα σε μη μισθωτούς.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Φεβ 2017, 00:08 #360219

Κιούση από την εμπειρία σου τι ποσοστό πιστεύεις ότι δηλώνει ψευδώς αφορολόγητο (ενώ μασουλάει πολλαπλάσια);

για μισθωτούς λεει το κουοτ του Κιουση.

Μήπως δεν έχουν πάρει χαμπάρι κάποιοι ότι οι επιτηδευματίες δεν έχουν αφορολόγητο;

Καταπολέμηση της φοροδιαφυγής και της παραοικονομίας -> Διεύρυνση φορολογικής βάσης.

Όχι, αυτό λέγεται είσπραξη των υφιστάμενων φόρων. Διεύρυνση βάσης είναι να υποχρεώνονται να πληρώσουν και όσοι πριν δεν είχαν τέτοια υποχρέωση.

- 03 Φεβ 2017, 08:05 #360265 Έστω ότι ένας βγάζει 30.000 και δηλώνει 5.000 (αφορολόγητο). Δεν μπορείς να του επιβάλλεις το φόρο που αντιστοιχεί στα 30.000 ευρά, απλούστατα γιατί για να κάνεις κάτι τέτοιο πρέπει πρώτα να βρεις τα 25.000 της διαφοράς, που και πως τα κρύβει. Όταν βρεις τη διαφορά, ή κάποιο μέρος αυτής, γιατί προφανώς δεν γνωρίζεις εκ των προτέρων πόσα πραγματικά βγάζει, τότε πιστοποιείς τον αναλογούντα φόρο και το πρόστιμο που η διαφορά αυτή συνεπάγεται. -> Διεύρυνση της φορολογικής βάσης.