- 02 Φεβ 2017, 21:11
#360128
EDDIE_147 έγραψε:Αεροζόλη δες τι ωραία που στα κάνει ταληράκια ο φίλος σου.
Γιατί δεν τον διαβάζεις;
Red Garland έγραψε:Το να κάνει κανείς ανάλυση μιας κάποιας αξίας θέλει κόπο, χρόνο και προσπάθεια. Με νουμεράκια μπορεί να παίξει ο καθένας, το δύσκολο είναι να μη βγάζει κανείς πατάτες διότι πίσω από τα νούμερα κρύβονται καλώς ή κακώς άνθρωποι.
Ποστάρεις ως πηγή μια μελέτη 70 σελίδων, διαλέγεις ένα στατιστικούλι που σου φάνηκε ενδιαφέρον και το τραβάς απ' τις κωλότριχες μέχρι να γίνει χαλάουα.
Λίγες γραμμούλες πιο κάτω είχε και άλλα διαγράμματα τα οποία για ευνόητους λόγους παρέλειψες να αναφέρεις
Σε πιο απλά Ελληνικά, το νούμερο που πόσταρες αποτελείται από άλλα νουμεράκια τα οποία αν τα κάνεις ταληράκια, έχεις μια διαφορετική εικόνα από αυτή που προσπάθησες να τραβήξεις.
Τα διαγράμματα για την αποτελεσματικότητα των δαπανών γενικής κυβέρνησης τα αφήνω να τα δείτε μόνοι σας (προτελευταίοι και στα δυο σε επίπεδο Ε.Ε.) γιατί θα μιλάει μετά ο Μαλτέζος για κλισέ.
Χανω τον χρονο μου , αλλα ας απαντησω.
Το σχολιο του @μανοσκυ (
http://www.petrolheads.gr/viewtopic.php?f=9&t=949&start=4020#p359332 )αφορουσε το
σε ποιους παραγοντες οφειλεται το ελλειμμα και το χρεος. Μας ειπε ,λοιπον, μια αν-η-γιαγια-μου-ειχε-αρχιδια-θα-ειχα-τρεις-παππουδες ιστοριουλα συμφωνα με την οποια το χρεος οφειλεται στις υπερογκες δημοσιες δαπανες. Και μαλιστα ο κωστακης ξοδευε ολα τα λεφτα του για να αγορασει "χρυσούς" βόλους και μετα δεν ειχε να φαει και δανειστηκε για να εχει να φαει.
Απαντωντας σε αυτο το σχολιο του @μανοσκυ εδωσα το λινκ και τα στοιχεια της Eurostat. Τα στοιχεια, οπως ειδες , μας οδηγουν στο συμπερασμα οτι το χρεος (τουλαχιστον για το διαστημα 1995 – 2009 που εχουμε την πληροφορια) οφειλεται κυριως στην υστερηση εσοδων (φοροαποφυγη, φοροδιαφυγη, φοροαπαλλαγες).
Αυτο ειναι συμπερασμα και απαντηση στην ιστοριουλα του @μανοσκυ και σε αυτο που αναφεροταν. Απλο ειναι , δεν ειναι πολυπλοκο.
Μια διαφορετικη κατανομη των δαπανων (για παραδειγμα μικροτερη δαπανη για γενικες δημοσιες υπηρεσιες και ισοποσα μεγαλυτερη δαπανη για κοινωνικη προστασια) δεν επιφερει καμια αλλαγη στο συμπερασμα [δημοσιονομικο αποτελεσμα (στη συγκεκριμενη περιπτωση ελλειμμα) = εσοδα - συνολικες δαπανες αφου].
Και οπως ειδαμε
1. Δημοσια εσοδα . Διαγραμμα 2.3. Για ολο το χρονικο διαστημα τα δημοσια εσοδα στην Ελλαδα ειναι μικροτερα απο 2,6% εως 8,5% (του ΑΕΠ) απο τον αντιστοιχο μ.ο. στην ΕΕ-15.
2. Πρωτογενεις δαπανες. Διαγραμμα 2.12. Για το χρονικο διαστημα 1995 – 2006 οι πρωτογενεις δαπανες στην Ελλαδα ειναι μικροτερες απο 3,4% εως 12,7% (του ΑΕΠ) απο τον αντιστοιχο μ.ο. στην ΕΕ-15. Το 2007 ειναι κατα 0,5% μικροτερες , το 2008 ειναι κατα 0,8% μεγαλυτερες και το 2009 ειναι κατα 0,1% μικροτερες.
3. Πρωτογενεις δαπανες + τοκοι . Διαγραμμα 2.10. Για το χρονικο διαστημα 1995 – 2006 (με εξαιρεση το 2000) οι συνολικες δημοσιες δαπανες στην Ελλαδα ειναι μικροτερες απο 1,6% εως 5,5% (του ΑΕΠ) απο τον αντιστοιχο μ.ο. στην ΕΕ-15. Το 2000 ειναι κατα 2,2% μεγαλυτερες , το 2007 ειναι κατα 1,4% μεγαλυτερες , το 2008 ειναι κατα 2,9% μεγαλυτερες και το 2009 ειναι κατα 2,3% μεγαλυτερες.
Τα στατιστικα (και τα συμπερασματα αυτων που εκαναν την μελετη) μπορει να τα δει οποιος θελει (εχω δωσει το λινκ , δεν κρυβω κατι).
Ποια εικονα πηγα να τραβηξω ?
Καντα εσυ ταλληρακια να μας δειξεις την διαφορετικη εικονα (ως προς το που οφειλεται το χρεος και ως προς οτι αλλο θελεις). Και να κανεις και διφραγκα το σε ποιο σημειο εγω παρουσιασα κατι διαφορετικο . Κανεις κουοτ αυτο που εγραψα και απο κατω ξεδιπλωνεις τη σκεψη σου .
) που να τους πληρώνουν περισσότεροι.
