- 19 Μαρ 2018, 09:21 #495659

Ορισμένοι ιδιώτες έχουν κάνει σοβαρές επενδύσεις που μας εξασφαλίζει φθηνό ρεύμα σε περιόδους υψηλής ζήτησης

Θα διαβάσω με ενδιαφέρον τί ακριβώς εχεις κατα νου με την παραπάνω πρόταση.

Υπάρχει συγκεκριμένος τρόπος και συνθηκες για να μπουν οι ιδιώτες παραγωγοί στην κάλυψη της ζήτησης. Προηγούνται τα λιγνιτικά με τα ΥΗΣ κλπ

Α) Αναφέρομαι στις επενδύσεις που έγιναν από ιδιώτες σε Φωτ/κα σε περιόδους που η ΔΕΗ έπρεπε να επενδύσει και αντ’Αυτού πέταξε το τυράκι σε ιδιώτες
Β) Σε επενδύσεις ιδιωτικων μονάδων Φ/Α οι οποίες λόγο μικρότερης αδράνειας ενεργοποιούνται σχεδόν μειοδοτικα μόνο όταν χρειάζεται

Όχι ακριβώς.
Στην καμπύλη φορτίου προηγούνται τα φωτοβολταϊκά(και τα αιολικά), τα οποία είναι και σκανδαλωδώς βαρέως επιδοτούμενα στην Ελλάδα και μετά μπαίνουν λιγνίτες, νερά και Φ.Α.
Για παράδειγμα το 2017, η μεσοσταθμική τιμή του απλού PV=286€/MWh, σε στέγη =420,5€/MWh.
Η ΔΕΗ από χαζομάρα της δεν μπήκε τόσο πολύ (αν και νομίζω είχε handicap εξ αρχής για να μπουν πρώτα οι ιδιώτες).
Μιλάμε για πάρτυ, το 2013 καλύψαμε το στόχο για PV που έπρεπε να φτάσουμε το 2020.

Χάρη στις ΑΠΕ οι θερμικές τρώνε επιπλέον χρεώσεις για να καλύπτεται το έλλειμμα του ειδικού λογαριασμού ΑΠΕ και ο λιγνίτης επιπλέον χρέωση 2€/MWh, με αποτέλεσμα μάλλον όχι φθηνότερο ρεύμα.

Δεν το έθεσα σωστά, σε πρώτη φάση μπαίνουν τα κάρβουνα με νερά και αέρα. Ειδικά τα νερά, λόγω της φύσης τους μπορούν να εισέλθουν και σε περιόδους που θεωρητικά θα ήταν σε κατάσταση ύπνου (δοκιμές υπερχειλιστών, αναμονή μεγάλων βροχών, αστάθειες πρανών κλπ κλπ). Έχω πετύχει τον Ιλαρίωνα και τα Κρεμαστά εν λειτουργία σε περιόδους που κατά τους μηχανικούς έπρεπε να είναι σχεδόν ανενεργά.

Εν τέλη ήταν προς όφελος της ΔΕΗ η μετάθεση των επενδύσεων σε ιδιώτες με αντάλλαγμα την υψηλή επιδότηση αρχικά παντού και μετέπειτα κυρίως σε οροφές?
Ο ιδιώτης επενδυτής που μπήκε αργά στο παιχνίδι με πάνελ εδάφους θα βγάλει την επένδυση ή θα τον προλάβει η τεχνολογία και η διάρκεια ζωής των πάνελ?

Για τους ιδιώτες παραγωγούς Φ.Α. -εξ όσων γνωρίζω- η διαδικασία εισόδου στο σύστημα δημοπράτησης και η εκλογή της τελικής τιμής MWh γίνεται με τρόπο που ευνοεί τον κρατικό πάροχο, ειδικά αν αναλογιστούμε το κόστος εισαγωγής.

Fake Petrolhead

- 19 Μαρ 2018, 09:38 #495661

Απο φωτοβολταϊκά δεν ξερω/δεν απαντω.
Για δωσε λιγο πληροφορίες για τα CCGT. Εχεις πληροφορίες για baseload vs peakload κλπ;

< >

Υπάρχουν συγκεκριμένες ημερομηνίες που περιμένουν peak (και ανοίγει το σύστημα δημοπράτησης κλπ), αλλά φαντάζομαι αυτό το ξέρεις. Συγκεκριμένα νούμερα δεν έχω. Σε ενδιαφέρει το ενεργειακό κατώφλι εισαγωγής γκας στο παιχνίδι?

Fake Petrolhead

- 19 Μαρ 2018, 10:28 #495666 Είμαι βέβαιος πως ούτε ο ίδιος ο EDDIE_147 δεν διαβάζει τα λινκ που ποστάρει...
Φαντάζομαι τον ΟΠΑΠ ή τα αεροδρόμια, ή τα εργοστάσια της ΔΕΗ τα πουλάμε για να εξυγιανθούν σωστά;
Αυτό θέλανε οι καλοί μας δανειστές, να τα εξυγιάνουν, για το καλό μας τα πουλάνε και τώρα που θα τα πουλήσουν, όλα θα είναι πόπα.

Όσο για τα λινκ περί Υπερταμείου, μ' αρέσει όταν ο EDDIE_147 που κατά τ' άλλα δεν μασάει από κομματική προπαγάνδα, ποστάρει λινκάκια που είναι τίγκα στην ΣΥΡΙΖΑίκη τέτοια...

Έρχεται ο Πιτσιόρλας και τα ΣΥΡΙΖΑκια και λένε πως το Υπερταμείο είναι καλύτερο από το ΤΑΙΠΕΔ, όταν είναι το ίδιο πράγμα στην ουσία τους. Και τα δύο είναι οχήματα εκποίησης δημόσιας περιουσίας, απλώς το Υπερταμείο είναι πιο "ευέλικτο": μπορεί να μην την πουλήσει, αλλά να την "παραχωρήσει", ώστε να ξεπεράσει κάτι σκοπέλους που μπαίνουν από το ΣτΕ πχ...

Το ότι πωλούνται και παραχωρούνται προς το παρόν ΜΟΝΟΝ κερδοφόρες επιχειρήσεις του Δημοσίου, το ότι αυτές που παραχωρούνται συνήθως αυξάνουν το κόστος των υπηρεσιών για τους πολίτες, μας απασχολεί καθόλου;

- 19 Μαρ 2018, 10:42 #495667

Για αυτό το λόγο και πάνε για πούλημα.

Ξαναρωτάω, πού γράφει το πρόγραμμα MoU ή οι συμφωνίες Τσίπρα με Ρέγκλινγκ whateva ότι γίνονται ιδιωτικοποιήσεις για λόγους εξυγίανσης;
Δεν ενδιαφέρομαι να μάθω την ιστορία της ζωής σου και τους φίλους σου.
Μια απλή ερώτηση έκανα. Αντ αυτού ξεκίνησες από φασολάδες και κατέληξες σε passive aggressive αντιδράσεις του κώλου.

Μόκο;
Τίποτα;


Δεν είπα κάπου -εγώ τουλάχιστον- ότι γίνεται ιδιωτικοποίηση για λόγους εξυγίανσης.
Η ιδιωτικοποίηση θα γίνει αν η εξυγίανση δεν είναι εφικτή.
Και εννοείται ότι όλα ή τα περισσότερα πάνε για πούλημα γιατί η περιβόητη εξυγίανση καθυστερεί δεκαετίες (1998 ο παλιότερος λύγκας από το 'φλουντάρισμα' ) και φυσικά δεν πρόκειται να γίνει σε λίγους μήνες.

Συνέχισε τώρα να με ρωτάς τι γράφει το μνημόνιο σελίδα 288, παράγραφο 4, εδάφιο 1.
Επίσης την παρακάτω ερώτηση θα τη λαμβάνεις κάθε φορά που πετάγεσαι στη συγκεκριμένη συζήτηση.

Εσύ έχεις κάποια διαφορετική γνώση σχετικά με το τι γίνεται στις ΔΕΚΟ;
Και αν ναι πόθεν πηγάζει;

Τουλάχιστον εξήγησε στον HF γιατί οι ΔΕΚΟ θέλουν εξυγίανση, γιατί κάποια ποστίδια πριν δεν είχε πάρει χαμπάρι.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 19 Μαρ 2018, 11:10 #495669 Εσύ δεν έχεις πάρει χαμπάρι τίποτε...
Οι ΔΕΚΟ και τα υπόλοιπα πωλούνται όχι γιατί θέλουν εξυγίανση, αλλά για εντελώς διαφορετικούς λόγους.
Η εξυγίανση είναι στην κεφάλα σου ως συνήθως.
Τι εξυγίανση έγινε στον ΟΠΑΠ πχ;
Τι εξυγίανση έγινε στα αεροδρόμια; Η αύξηση των τιμών για τις επιχειρήσεις; Ο διορισμός μερικών ακόμη μανατζαρέων;

Αστεία πράγματα (ως συνήθως).

- 19 Μαρ 2018, 11:30 #495675

Για αυτό το λόγο και πάνε για πούλημα.

Ξαναρωτάω, πού γράφει το πρόγραμμα MoU ή οι συμφωνίες Τσίπρα με Ρέγκλινγκ whateva ότι γίνονται ιδιωτικοποιήσεις για λόγους εξυγίανσης;
Δεν ενδιαφέρομαι να μάθω την ιστορία της ζωής σου και τους φίλους σου.
Μια απλή ερώτηση έκανα. Αντ αυτού ξεκίνησες από φασολάδες και κατέληξες σε passive aggressive αντιδράσεις του κώλου.

Μόκο;
Τίποτα;


Δεν είπα κάπου -εγώ τουλάχιστον- ότι γίνεται ιδιωτικοποίηση για λόγους εξυγίανσης.
Η ιδιωτικοποίηση θα γίνει αν η εξυγίανση δεν είναι εφικτή.
Και εννοείται ότι όλα ή τα περισσότερα πάνε για πούλημα γιατί η περιβόητη εξυγίανση καθυστερεί δεκαετίες (1998 ο παλιότερος λύγκας από το 'φλουντάρισμα' ) και φυσικά δεν πρόκειται να γίνει σε λίγους μήνες.

Φάση: Παράγοντας Εδεσσαϊκού.

Μάλιστα, οπότε έτσι τα έχεις βάλεις εσύ στο μυαλό σου γιατί οι ιδιωτικοποιήσεις έτσι κι αλλιώς γίνονται
οι μεν για σπάσιμο αγορών οι δε για να μαζευτεί χρήμα για την αποπληρωμή του χρέους. Όποιος ενημερωνόταν το καλοκαίρι του 2015 έχει εικόνα για το τι έδωσε ο Τσίπρας στη συμφωνία με τους θεσμούς. Όχι "θα γίνει ιδιωτικοποίηση αν η εξυγίανση δεν είναι εφικτή(sic)", θα γίνει τέλος. Είναι προϋπολογισμένες στο DSA.
Φυσικά δικαίωμα καθενός να τα ταιριάζει στο μυαλό του όπως νομίζει αλλά την αδυναμία σου να κάνεις διάλογο και να απαντήσεις σε μια απλή και μη προσβλητική ερώτηση ειλικρινά δεν την καταλαβαίνω κάθε φορά.

Συνέχισε τώρα να με ρωτάς τι γράφει το μνημόνιο σελίδα 288, παράγραφο 4, εδάφιο 1.
Επίσης την παρακάτω ερώτηση θα τη λαμβάνεις κάθε φορά που πετάγεσαι στη συγκεκριμένη συζήτηση.

Μην προσβάλλεις την νοημοσύνη σου.
Είπα εξ αρχής ότι αν δεν εννοήθηκε σύνδεση συμφωνιών ιδιωτικοποίησης και εξυγίανσης(ήμαρτον ρε πστ 3 φορά στο γράφω) αγνοείστε το post. Και έρχεσαι μετά από 10 ποστ με κλανιές και φασολάδες να πεις ότι δεν είπες τέτοια πράγματα. -->
Όχι, μπράβο σου.

- 19 Μαρ 2018, 11:45 #495679 @Garland
Επί της ταμπακιέρας κοκοκο.


Γιατί δεν λες ματάκια μου από που έχεις γνώση περί ΔΕΚΟ;
Ντρέπεσαι;

Από τη στιγμή που πετάγεσαι στο παραμικρό σχετικό ποστίδιο (μέχρι και σε ένα ποστ του pik στο τοπικό των θρησκειών που του ξέφυγε και έγραψε από το κινητό ΔΕΗ ΣΗ ) νομίζω ότι προκύπτει εύλογα η συγκεκριμένη ερώτηση.
Ούτε αδιάκριτο ούτε προσβλητικό είναι αυτό που ρωτάω.

Αν μαζέψεις τα πέπουλα από το πάτωμα μας απαντάς κάποια στιγμή.

@HF
2 σελίδες πριν αγνοούσες γιατί οι ΔΕΚΟ χρειάζονται εξυγίανση.
Τώρα εκ νέου τσιτωμένος (μπήκαμε στην εβδομάδα του μήνα μάλλον) και με φρέσκο flame έρχεσαι να διδάξεις-δικάσεις εκ νέου.


#petrolheads_forum
#to_rezili_twn_kommatoskuliwn

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 19 Μαρ 2018, 12:00 #495686

Αληθεια δεν ηξεραν ότι αν δεν εχει ισοσκελισμενο προυπολογισμο και τρέχουσες συναλλαγες στο συναλλαγμα απλα βυθιζεσαι ολο και πιο βαθεια???

Αυτό από που προκύπτει αλήθεια;;;

Γιατί έχω υπόψη μου αρκετές χώρες που είναι για δεκαετίες σταθερά με ελλείμματα σε προϋπολογισμούς και σε ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών και πάνε μια χαρά (οι ΗΠΑ είναι ένα μόνο παράδειγμα).

Αλήθεια, μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πως είναι δυνατό, αν αύριο βρεθούμε σε έναν ιδανικό κόσμο αγγελικά πλασμένο, να έχουν όλες οι χώρες πλεόνασμα στις τρέχουσες συναλλαγές τους;;; Σε σχέση με ποια χώρα θα έχουν πλεόνασμα;;;


:

να μην τα ξαναλέμε ετσι για να τα λεμε,
οι ΗΠΑ τυπωνουν δικο τους νομισμα και μπορουν να χρωστανε οσο ο κοσμος εμπιστετεται το νομισμα τους.... αρα καλα κανουν.... εαν εσυ δεν το εμπιστευεσαι μην το αγοραζεις η μην το χρησιμοποιεις ελευθερια εχουμε στο κατω κατω.
Αλλες χωρες π.χ. Ιταλια Γαλλια κ.λ.π. με τεραστιο χρεος 3 δις + τις εμπιστευονται γιατι το ελλειμα τους ειναι μονο 130%... επειδη παραλληλα με το χρεος ΠΑΡΑΓΟΥΝ προιοντα που τα εξαγουν..... και ο τραπεικος τομεας τους δανειζει.... εμας βεβαια δεν μας δανειζουν γιατι οταν παλαιες εποχες δανειζομασταν τα μοιραζαμε σε επιδοματα ...... που δεν παρηγαγαν τιποτα προς εξαγωγη... απλα αγοραζαμε π.χ. 250 χιλιαδες αυτοκινητα το χρονο!!!!!! (με τα δανεικα τους.....) και αλλα τετοια καταναλωτικα εισαγωμενα...

- 19 Μαρ 2018, 12:20 #495693 H εξυγίανση είναι στην κεφάλα του EDDIE_147. Η πώληση των ΔΕΚΟ και των υπολοίπων περιουσιακών στοιχείων, είναι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ της όποιας εξυγίανσης.
Είναι απίθανο αυτό το πράγμα. Μια ανοησία που καρφώθηκε στον EDDIE_147 και δεν πατάει ΠΟΥΘΕΝΑ με την πραγματικότητα, γίνεται θέσφατο.


Τα μνημόνια γράφουν πεντακάθαρα τι θα πρέπει να πουληθεί και δεν δίνουν καμία εναλλακτική. Θα πουληθούν και τέρμα. Όχι "αν εξυγιανθούν μπορεί και να μην πουληθούν". Αυτά είναι αστειότητες.

- 19 Μαρ 2018, 12:30 #495695 Τουλάχιστον τώρα έμαθες ότι έχουμε ελλειμματικές ΔΕΚΟ ή ακόμα;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 19 Μαρ 2018, 12:37 #495697 @EDDIE
αυτά τα κολπάκια πετάγματος μπάλας στην στρατόσφαιρα κάνε τα σε τίποτα 5-χρονια που γελάνε και με αστεία με κλανιές (επιπέδου Λαζόπουλου ).

Για βασικά πράγματα που έχουν συμφωνηθεί (ιδιωτικοποιήσεις για κάλυψη χρέους χώρας) και τα γνωρίζει και ο τελευταίος συνταξιούχος στον καφενέ, πας και πλάθεις ιστορίες για αγρίους ότι δήθεν γίνονται επειδή η εξυγίανση δεν είναι εφικτή και άλλες κουταμάρες. Όλο τυχαία το γλύψιμο που ρίχνεις για ό,τι έχει συμφωνηθεί είναι άξιο θαυμασμου, κάθε φορά.

Καλή και η παραμύθα περί ΔΕΗ επειδή η πραγματικότητα σου χαλάει τη μανέστρα και τις φαντασιώσεις του Τζήμερου που αναμασούσες εδώ μέσα. Αλλά η μόνη σχέση μου με τη ΔΕΗ είναι ότι μου στέλνει λογαριασμό κάθε δίμηνο.

Ψέματα, είμαι παντρεμένος με την κόρη της, τη Ρεβυθούσα, με χει φλομώσει στο μεθάνιο.

- 19 Μαρ 2018, 13:05 #495703 Ναι μωρέ, τις ελλειμματικές ΔΕΚΟ πουλάμε ως γνωστόν!
Μιλάμε για μεγάλη ασχετοσύνη, όχι αστεία...

- 19 Μαρ 2018, 13:13 #495704 εγω παλι γιατι νομιζω ότι όταν πουληθουν ΔΕΚΟ, αυτος που θα τις παρεις θα διωξει κοσμο και θα ορθολογησει λειτουργειες τους ώστε να βγαλει μεγαλυτερο κερδος= αυξηση παραγωγικότητας, που είναι και το ζητουμενο. Το ότι είναι και τωρα κερδοφορες δεν μου λεει κατι, γιατι θα μπορουσαν να είναι και με μαγαλυτερα κερδη αφου είναι και μονοπωλια.... Αρα η εξυγειανση θα ερθει μετα από την ιδιωτικοποιηση...Αλλοιως αυτος που θα τις αγορασει θα βγει χαμενος.... ΔΕΝ θα είναι όμως το κρατος αυτος ο χαμενος....

- 19 Μαρ 2018, 13:36 #495710

Αλλά η μόνη σχέση μου με τη ΔΕΗ είναι ότι μου στέλνει λογαριασμό κάθε δίμηνο.

Τη μύγα γύρνα τη πίσω.
Δεν είπα κάπου ότι έχεις σχέση με τη ΔΕΗ.
Ρώτησα πόθεν έχεις ενημέρωση σχετική με ΔΕΚΟ.

Στο οποίο εξακολουθείς να μην απαντάς και να γεμίζεις με πέπουλα το τοπικό.
Γκουχ.



Κάποια στιγμή που θα το πάρεις απόφαση μας λες.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 19 Μαρ 2018, 13:53 #495712

Τη μύγα γύρνα τη πίσω.
Δεν είπα κάπου ότι έχεις σχέση με τη ΔΕΗ.
Ρώτησα πόθεν έχεις ενημέρωση σχετική με ΔΕΚΟ.

Γιατί έγραψα ότι είπες ότι έχω σχέση με τη ΔΕΗ;
Τις γελοίες εντυπώσεις που δημιουργείς στέλνω στα σκουπίδια.

Πάμε στο φοβερό ερώτημα που δεν έχει νόημα. Τι σημαίνει ενημέρωση σχετική με ΔΕΚΟ;
Ό,τι έγραψα ότι γίνεται με τις ιδιωτικοποιήσεις τα βάσισα κάπου, συμφωνία, DSA κτλ.
Πρέπει να έχω μπατζανάκη σε ΔΕΚΟ για να ξέρω τι πολιτικές αποφασίζονται σε ανώτερο επίπεδο από αυτό των υπαλλήλων στις ΔΕΚΟ;