Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#485109 " Εκεί που μας χρωσταγανε μας πήραν και το βόδι ".
Ταιριάζει γάντι στους αμετανόητους πράσινους, γαλάζιους και στο μέλλον ροζ ψηφοφόρους.

Κανένας τους δεν έχει το γνώθι σ'αυτόν να παραδεχτεί τις λάθος επιλογές που οδήγησαν στον γκρεμό.

Από το Redmi Note 4
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#485150
EDDIE_147 έγραψε: Η περίπτωση novartis μπορεί να ζέχνει στήσιμο από χιλιόμετρο αλλά η ΝΔ πρόλαβε να κάνει δυο χοντρά fail:


Δηλαδης ? Καποιοι (ποιοι ? ) εστησαν τους μαρτυρες (και τους εδω 3 και τους 3 που κατεθεσαν στο FBI ? στημενο και το FBI ? ) να καταθεσουν ψευδως και να εμπλεξουν πολιτικα προσωπα ?

Η υποθεση της εκτεταμενης και σε διεθνες επιπεδο δωροδοκιας απο τη Novartis (καμια 20αρια χωρες και στις οποιες γινονται παραλληλες ερευνες , η Ν. Κορεα εχει ηδη ριξει προστιμο 50 εκ. δολ στη Novartis για προωθηση των φαρμακων της μεσω δωροδοκιων, στο USA η Novartis εχει πληρωσει πολλα εκ. για να διακανονισει διαφορες κατηγοριες ) δημοσιοποιηθηκε στο USA.

Μετα την δημοσιευση της ειδησης οτι 2 (ή 3) ελληνες στελεχη της Novartis κατεθεσαν στην επιτροπη κεφαλαιαγορας των ΗΠΑ στοιχεια για τις μεθοδους που χρησιμοποιουσε επι πολλα χρονια η εν λογω εταιρεια στην ελληνική αγορα , κινηθηκε η ελλ. δικαιοσυνη.

Το FBI εχει στειλει ενημερωτικα σημειωματα και πληροφοριες.
Ο δικηγορος των 3 που κατεθεσαν στην Αμερικη για τη εν λογω φαρμακοβιομηχανια εχει δηλωσει οτι υπαρχουν ηχητικα και αλλα ντοκουμεντα που αποδεικνυουν την εμπλοκη πολιτικων προσωπων στην υποθεση και οτι καποια απο τα πολιτικα προσωπα που αναφερονται στην Ελλαδα αναφερονται και στην ερευνα του FBI .

Η λογικη λεει οτι μαλλον αποκλειεται να υπαρχει καποιου ειδους ελληνικος δακτυλος στην ερευνα του FBI .

Εσυ πως λες οτι εγινε το στησιμο (που ζεχνει και απο χιλιομετρο) και απο ποιους ? Για πες να μαθαινουμε κι εμεις.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#485154 Το κατά πόσο σοβαροί είναι οι μάρτυρες θα το κρίνει η δικαιοσύνη (διαβάζονται κάποια σχόλια τύπου "Eίδα κάποια λεφτά στο τραπέζι και ρώτησα για ποιόν είναι; Για το Θεόδωρο Κολοκοτρώνη είπε κάποιος." --> legit).

Απλά όποιος πιστεύει ότι το σκάνδαλο υπερτιμολόγησης φαρμάκων αφορά μόνο τα άτομα που έχουν αναφερθεί κοιμάται.
Επί Καραμανλή η δαπάνη πολλαπλασιάστηκε αλλά οι μάρτυρες δεν γνωρίζουν τίποτα για τη συγκεκριμένη περίοδο πλην Αβραμό και αυτή η περίπτωση στο τέλος του πάρτι.

Επίσης κάπου άκουσα - επιβεβαίωσε Συριζαίος στο συγκεκριμένο πάνελ της ΕΡΤ- ότι τα ταληράκια του FBI δεν κάνουν λόγο για πολιτικά πρόσωπα.

Προσοχή: δεν λέω ότι τα άτομα που κατηγορούνται είναι αθώα (δεν μπορεί να το γνωρίζει κάποιος από εμάς αυτό), αλλά ότι το πρόβλημα σε καμία περίπτωση δεν περιορίζεται στα άτομα αυτά.
Άβαταρ μέλους
By kyr80
#485157 Δεν έχω ψηφίσει ποτέ ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ από τα "γνωστά κόμματα". Έχω ψηφίσει και ΚΚΕ σαν φοιτητής τη δεύτερη φορά του χοντρού. Και ΧΑ όπως έχω ξαναπεί, και ποτάμι και λεβέντη. Και ΝΔ από το 1998 μέχρι την πρώτη φορά του Καραμανλή σε όλες τις εκλογές(βουλευτικές, δημοτικές, νομαρχιακές, ευρωβουλευτικές κλπ).

Το "όλοι τα ίδια σκατά" δεν με εκφράζει, όταν αναφερόμαστε στις κυβερνήσεις της μεταπολίτευσης. Διότι η "αριστερά" (αν είναι αυτή αριστερά, πως είναι η δεξιά;;;) έχει το σύνδρομο του στερημένου και του πλιάτσικου στη δημόσια διοίκηση. Οι άλλοι(οι ΝΔίτες) είναι λαμόγια ευρωπαϊκού επιπέδου. Γιατί λαμόγια υπάρχουν παντού. Επιπλέον η αριστερά 2 φορές έχει γ@μίσει τη χώρα, για να γίνει το καπρίτσιο της.
Πρώτη φορά με τις 3 οικουμενικές του 89-90, που ο δρακουμέλ με 48,5% δεν μπορούσε να κυβερνήσει. Ο οποίος δρακουμέλ ως εκπρόσωπος του Μητσοτακέικου, ήταν ικανότατος. Υποθέτω ότι και αυτός έφαγε(δεν έχει αποδειχθεί κάτι, αλλά θεωρώ ότι έφαγε), αλλά ήθελε να φέρει το καράβι στα ίσα. Τον έριξε ο Συμπηλίδης και είχαμε πάλι την Πασοκάρα του μεγαλύτερου απατεώνα πρωθυπουργού(Αντρέας).
Δεύτερη φορά ο Αλέξης με το ηθικό του πλεονέκτημα και με αφορμή τις εκλογές ΠτΔ, έριξε τον Σαμαρά. Και όσοι είναι λίιιγο μέσα στην αγορά, έβλεπαν λίγο τα πράγματα να στρώνουν. Να θυμίσω τα τζικ-κακά του Χαρδούβελη και τι τέρατα ψηφίσανε και ψηφίζουν ακόμα οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ....
Επίσης δε δέχομαι την κριτική των Συριζαίων για τις προηγούμενες κυβερνήσεις. 3 χρόνια κυβερνάνε και κράζουν σαν να είναι αντιπολίτευση. Δεν κυβερνάει η ΝΔ. Γιατί με αυτά που ακούω και διαβάζω μερικές φορές, νομίζω ότι η ΝΔ είναι στον τάκο.

Οπότε τι; Να το βάλουμε φωτιά το μαγαζί;;; Μάλλον...
Διότι δεν θέλουμε τις αλήθειες. Οι ΝΔίτες τόσο απελπισμένοι για την εξουσία, είναι ικανοί να βγουν δεύτεροι, ακόμα και αν είναι μοναδικό ψηφοδέλτιο. Έχουν πρόεδρο τον Κούλη και αντιπρόεδρο τον Άδωνη :dizzy: .
Η Ντόρα στον πάγκο... Που μας αρέσει ή όχι έχει σταθερή άποψη και δομημένο λόγο. Σαν όαση στο μπουρδέλο της Βουλής. Και όμως την έφαγε ο αδερφός της. Την παρακολουθώ τόσα χρόνια, και πραγματικά μου αρέσει σαν πολιτικός. Απαντάει ΠΑΝΤΑ σε όλες τις ερωτήσεις, ακόμα και όταν ξέρει ότι δεν θα είναι αρεστή.
Όπως φαγώθηκε ο Στέφανος Μάνος, που εμείς οι Έλληνες θέλουμε βρε αδερφέ μια αρχοντιά στον νταβατζή μας. Που πας ρε τραυλέ, που θες και να σώσεις την οικονομία. Όπως ο Αλέκος Παπαδόπουλος του Πασόκ. Που αφού δεν έβγαζε άκρη με τα συντρόφια, γύρισε στο σπιτάκι του. Άκου ήθελε να αναμορφώσει το ασφαλιστικό.... Ηλίθιος ήταν. Κάνε την δουλίτσα σου και πέρνα την πατάτα στον επόμενο.
Ακόμα και ο Βορίδης. Αυτός ο τραμπούκος. Αν καθίσουμε και ακούσουμε σοβαρά τι λέει, θα εκπλαγούμε. Το κακό με αυτόν είναι ότι στην ιδιωτική του εργασία, έχει μπλέξει με τα πίτουρα. Όπου βρωμιά είναι μέσα. Οπότε καλά τα λέει, αλλά δε με πείθει ότι θα τα εφαρμόσει για το καλό της χώρας....

Γιατί τα γράφω όλα αυτά(ξεκίνησα για 2 γραμμές, και έγραψα σεντόνι.... :( ).... Μας φταίνε οι "κακοί" πολιτικοί. Που ξεπουλάνε λιμάνια, βραχονησίδες, ονόματα, ασημικά. Και οι προηγούμενοι από αυτούς. Και θα φταίνε και οι επόμενοι σίγουρα.... Γιατί αυτήν την γ@μημένη φορά κάθε 4 χρόνια που ψηφίζουμε, βγάζουμε τα ίδια σκ@τα. Και μη μου πει κανείς για ότι δεν υπάρχουν άλλα κόμματα. Συμφωνώ δεν υπάρχουν. ΤΑ ΑΤΟΜΑ που εκλέγουμε τα έχουμε δει;;;; Σκατά η ΝΔ το Πασοκ, Συριζα κλπ. Βάζουν όμως και στο ψηφοδέλτιο 5-10 άξιους ανθρώπους(κυρίως για τα βιογραφικά). Και εμείς ψηφίζουμε Ψωμιάδη-Αδωνη-Γιακουματο-Παπακώστα. Τσοχατζόπουλο(παρολίγο πρόεδρος του Πασοκ και πρωθυπουργός), Γιαννόπουλο, Λαλιώτη. Παππά Φλαμπουράρη, Σταθάκη, Πολάκη κλπ κλπ Γιατί;;;
Γιατί αυτοί θα μας κάνουν το ρουσφέτι... Τους διορισμούς παλιότερα, τη μετάθεση στο στρατό, το τηλέφωνο στον έφορα, στις επιτροπές του Ικα κλπ κλπ
Και όπου περίσσευε σταυρός τον ρίχναμε σε κανένα Ανατολάκη. Σε κανένα διάσημο-άσημο δημοσιογράφο-αθλητή-ηθοποιό...
Αυτοί που κυβερνάνε είναι ο καθρέπτης μας. Όσο τους φτύνουμε, να γυρνάει και τίποτα πάνω μας....
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#485159 @εδδιε147

Ναι, η δικαιοσυνη θα αξιολογησει τις καταθεσεις και τα στοιχεια. Εσυ βεβαια την εβγαλες την ετυμηγορια σου (= το στησιμο ζεχνει απο χιλιομετρο). Και ενω περιμενα με ενδιαφερον να ακουσω το πως και απο ποιους στηθηκε η υποθεση , αρχιζεις τις κωλοτουμπες .
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#485161
EDDIE_147 έγραψε:Επίσης κάπου άκουσα - επιβεβαίωσε Συριζαίος στο συγκεκριμένο πάνελ της ΕΡΤ- ότι τα ταληράκια του FBI δεν κάνουν λόγο για πολιτικά πρόσωπα.
O δικηγόρος των 3 που πήγαν στο FBI ανέφερε εμπλοκή και πολιτικών προσώπων κάποια εκ των οποίων συμπίπτουν με την ελληνική πλευρά της υπόθεσης.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#485163 ειμαστε ενας λαος που το survivor, εχει τηλεθεαση 60%!!!! σε πιο αλλο κρατος συνεβη αυτο??? με δεδομενο αυτο, αυτα που λεει ο Kyr80 αντιστοιχουν στη πραγματικοτητα που μας περιβαλει και μας κυβερναει... βεβαια οι αποφασεις ειναι εισαγομενες και ευτυχως σε ενα βαθμο.... μακαρι να ψηφιζαμε ικανα ατομα αλλα δυστυχως δεν!!!!
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#485167
Red Garland έγραψε:
EDDIE_147 έγραψε:Επίσης κάπου άκουσα - επιβεβαίωσε Συριζαίος στο συγκεκριμένο πάνελ της ΕΡΤ- ότι τα ταληράκια του FBI δεν κάνουν λόγο για πολιτικά πρόσωπα.
O δικηγόρος των 3 που πήγαν στο FBI ανέφερε εμπλοκή και πολιτικών προσώπων κάποια εκ των οποίων συμπίπτουν με την ελληνική πλευρά της υπόθεσης.


Απλά μέχρι στιγμής μάλλον δεν υπάρχει τίποτα χειροπιαστό, και όλα κινούνται στο «άκουσα/μου είπαν».
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#485220
Hellenic tifosi έγραψε:
Red Garland έγραψε:
EDDIE_147 έγραψε:Επίσης κάπου άκουσα - επιβεβαίωσε Συριζαίος στο συγκεκριμένο πάνελ της ΕΡΤ- ότι τα ταληράκια του FBI δεν κάνουν λόγο για πολιτικά πρόσωπα.
O δικηγόρος των 3 που πήγαν στο FBI ανέφερε εμπλοκή και πολιτικών προσώπων κάποια εκ των οποίων συμπίπτουν με την ελληνική πλευρά της υπόθεσης.


Απλά μέχρι στιγμής μάλλον δεν υπάρχει τίποτα χειροπιαστό, και όλα κινούνται στο «άκουσα/μου είπαν».

Αν νομίζεις ότι με απλές μαρτυρίες μπαίνεις σε πρόγραμμα προστασίας μαρτύρων στις ΗΠΑ, κάτι έχεις καταλάβει λάθος. Αν ήταν έτσι, όποιος ήθελε να μετακομίσει στις ΗΠΑ θα έριχνε μία άκυρη κατάθεση εναντίον του Κορλεόνε, του Έιβον Μπαρκσντέιλ ή του μπουμπούκου και θα είχε έτοιμη νέα δουλειά, νέο σπίτι, νέα ζωή. Δεν είναι τόσο απλά τα πράματα, ΠΡΟΦΑΝΩΣ και έχουν δώσει χειροπιαστές και διασταυρωμένες μαρτυρίες και στοιχεία.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#485223
αεροζολ έγραψε:@εδδιε147

Ναι, η δικαιοσυνη θα αξιολογησει τις καταθεσεις και τα στοιχεια. Εσυ βεβαια την εβγαλες την ετυμηγορια σου (= το στησιμο ζεχνει απο χιλιομετρο). Και ενω περιμενα με ενδιαφερον να ακουσω το πως και απο ποιους στηθηκε η υποθεση , αρχιζεις τις κωλοτουμπες .


Δώσε μισή ευκαιρία στον εγκέφαλο σου.

Απλά όποιος πιστεύει ότι το σκάνδαλο υπερτιμολόγησης φαρμάκων αφορά μόνο τα άτομα που έχουν αναφερθεί κοιμάται.
Επί Καραμανλή η δαπάνη πολλαπλασιάστηκε αλλά οι μάρτυρες δεν γνωρίζουν τίποτα για τη συγκεκριμένη περίοδο πλην Αβραμό και αυτή η περίπτωση στο τέλος του πάρτι.


Προσοχή: δεν λέω ότι τα άτομα που κατηγορούνται είναι αθώα (δεν μπορεί να το γνωρίζει κάποιος από εμάς αυτό), αλλά ότι το πρόβλημα σε καμία περίπτωση δεν περιορίζεται στα άτομα αυτά.


Δεν έχει κάνει αφιέρωμα το UNFOLLOW στο θέμα 'φούσκα φαρμακευτικών στην Ελλάδα΄;
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#485225 @Garland, Μαλτέζος
Είχα μείνει στο παρακάτω
http://www.iefimerida.gr/news/395061/ay ... ilamvanoyn

Ωστόσο, η Ελένη Τουλουπάκη, με νέο αίτημα, ζητάει από το FBI αν μπορεί να χρησιμοποιήσει επτά ονόματα συγκεκριμένων πολιτικών! Το FBI, στις 23 Ιανουαρίου 2018, στέλνει νέα απάντηση-έγγραφο με τα επτά ονόματα που ζήτησε η Ελένη Τουλουπάκη, στα οποία δεν περιλαμβάνεται κανένα στοιχείο και καμία κατηγορία.

Οπως φαίνεται, πρόκειται για τους κ.κ. Λοβέρδο, Σαλμά, Γεωργιάδη, Λυκουρέντζο, Σαμαρά, Στουρνάρα και Αβραμόπουλο, ενώ δεν υπάρχουν τα ονόματα των κ.κ. Πικραμμένου, Βενιζέλου και Κουτρουμάνη.


Τώρα βλέπω το παρακάτω φρέσκο
https://m.tribune.gr/politics/news/arti ... ikous.html

Καταγεγραμμένες συνομιλίες υψηλόβαθμων στελεχών της Novartis στις οποίες ακούγονται να κανονίζουν σε ποιον κρατικό αξιωματούχο ή άλλο πολιτικό πρόσωπο θα πάνε οι μίζες και με ποιον τρόπο, ηλεκτρονική αλληλογραφία με ποινικά κολάσιμο περιεχόμενο, ακόμη και οπτικό υλικό με τα «μαγειρέματα» των δωροδοκιών έχει στη διάθεσή του το FBI.


Προσωπικά ελπίζω να ξεβρωμίσει το συγκεκριμένο θέμα επειδή την εν λόγω βρωμιά την έχω βιώσει προσωπικά.
Αν με αγχώνει κάτι είναι να θαφτεί/αποπροσανατολιστεί το θέμα επειδή θα κατηγορηθούν χωρίς στοιχεία άτομα για πολιτικούς λόγους.
Άβαταρ μέλους
By foniko_sou_vla_ki
#485259
«Υπάρχει πάντως ένα αόρατο κόστος;» παρατήρησαν οι δημοσιογράφοι του ΘΕΜΑ 104,6.

«Ναι, υπάρχει ένα κόστος. Μια προσπάθεια μεγαλύτερη δική μου να προσδιοριστεί περισσότερο από τα στελέχη του υπουργείου Οικονομικών μου έδειχναν ένα μέγεθος των 30-35 δισ. ευρώ, όχι παραπάνω» είπε ξεκάθαρα ο Σάκης Παπαδόπουλος, βουλευτής Τρικάλων του ΣΥΡΙΖΑ για το κόστος που επέφεραν στην ελληνική οικονομία οι χειρισμοί της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ το α' εξάμηνο του 2015.

«Όχι παραπάνω, όχι 200...» παρενέβησαν οι δημοσιογράφοι αναφερόμενοι στην εκτίμηση του Τόμας Βίζερ για το κόστος της διαπραγμάτευσης του ΣΥΡΙΖΑ με τους Ευρωπαίους δανειστές μέχρι τη συμφωνία που επιτεύχθηκε το καλοκαίρι του 2015, μετά το δημοψήφισμα.

«Το είπε, εντελώς κουφό αυτό» επισήμανε ο κ. Παπαδόπουλος και πρόσθεσε: «Από τον κ. Ντράγκι και άλλους αξιωματούχος της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και της Κομισιόν έρχονται κάποια νούμερα μεταξύ 80 και 100... Τώρα πώς το βγάλανε αυτό το 200...» έκλεισε την τοποθέτησή του για το κόστος που είχε για τους Έλληνες φορολογούμενους η διαπραγμάτευση από τους κυρίους Τσίπρα και Βαρουφάκη.


Από εδώ: http://www.protothema.gr/politics/artic ... 30-35-dis/

Άρα το ότι μας ζημίωσε ο Σύριζα με την...περήφανη...διαπραγμάτευση όλοι το αποδέχονται, ακόμα και ο Σύριζα.
Το θέμα είναι το πόσο.
Ελάχιστο, 35 δις, μέγιστο 200 δις.
Σιγά τα ωά, με τόσα πάω για καφέ.