- 11 Φεβ 2024, 19:15 #856053 Έλεος με την ιστορία που τελικά δεν σας βγήκε. Υπομονή αλλα 3.5 χρόνια, φτιάξτε κόμμα που δεν θα λέει καμαρωτες και ίσως να πιασετε ένα ποσοστο αξιοπρεπές. Μέχρι τότε λυπάμαι που το λέω αλλά 41%.

- 11 Φεβ 2024, 19:37 #856055 "λυπάμαι που το λέω"

ζβιιιιν

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 11 Φεβ 2024, 21:00 #856065 Μα έτσι είναι αφου ξεφτυλιστκε ο όρος ποσοστό, εξ επίτηδες από τον σύριζα αφού εμεινε ούτε στο μισό της ΝΔ.
Παλιά μέθοδος αριστεριστικων κομματιών

- 11 Φεβ 2024, 22:24 #856070

Το Harvard στα χαρτιά είναι ιδιωτικού δικαίου, αλλά δέχεται δισεκατομμύρια σε κρατικό χρήμα.
Εσύ πού θα το κατέτασσες άραγε;
Επίσης, τι σχέση έχει το αμερικάνικο σύστημα με το ευρωπαϊκό; Καμία.

Περίμενε εσύ να σου ανοίξει παράρτημα στην Ελλάδα το Harvard. Θα μεσολαβήσει ο Μητσοτάκης. Ο οποίος πήγε εκεί όχι μόνον λόγω ονόματος, αλλά και λόγω δωρεάς (όπως και αλλού). Να θυμίσω επίσης πως το Harvard έχει δεχτεί και την άλλη διάνοια, τον Κ. Μπακογιαννη.

Μια και με ρώτησες, ομολογώ πως είμαι σε δίλημμα. Αν κατατάξω το Χάρβαρντ ως ιδιωτικό, τελικά αναγκάζομαι να παραδεχτώ πως ένα από τα κορυφαία ιδρύματα στον κόσμο λειτουργεί υπό μη κρατικό έλεγχο και παρόλα αυτά γνωρίζει τεράστια επιτυχία και διεθνή αναγνώριση.

Αν πάλι το κατατάξω ως κρατικό λόγω των επιχορηγήσεων που δέχεται, τότε αναγκάζομαι να παραδεχτώ πως ακόμα και σε κρατικά ιδρύματα μπορούν άνετα να τρυπώσουν άνθρωποι σαν τον Μητσοτάκη που όπως συνομολογεί ολάκερο το Petrolheads δεν το αξίζουν, αντίθετα από κάποιους άλλους αγνούς Έλληνες πολιτικούς που τέλειωσαν τα εγχώρια ΑΕΙ με την αξία τους.

Τέλος, αν πάλι δεχτώ ότι το Χάρβαρντ είναι the worst of both worlds, δηλαδή ένα ιδιωτικό πλην κρατικοδίαιτο ίδρυμα που ακριβώς επειδή δεν τελεί υπό τον πλήρη έλεχγο του κράτους ευνοεί σκανδαλωδώς κάποιους φοιτητές, θα πρέπει να βρω μια εξήγηση για το πως καταφέρνει παρόλα αυτά και απολαμβάνει τόσο καλό όνομα παγκοσμίως και οι απόφοιτοι του είναι περιζήτητοι.

Το ποια ιδρύματα θα ανοίξουν στην Ελλάδα θα το δούμε σε λίγο καιρό. Μέχρι να το δούμε όμως, ό,τι και να λέμε είναι απλά υποθέσεις.

Red Garland, την σύνδεση μπαμπά Μητσοτάκη με τους Ναζί ξέχασες και από το κοντρόλ με ενημερώνουν ότι τρίζουν τα κόκκαλα του Κουρή.

Κάτι που δουλεύει τουλάχιστον ικανοποιητικά σε όλες (όλες όμως) τις δυτικές χώρες του κόσμου δεν θα μπορέσει να δουλέψει στην Ελλάδα λόγω παρακολουθήσεων. Στην ίδια χώρα λειτουργούν ικανοποιητικά ιδιωτικά σχόλια, ιδιωτικές κλινικές κλπ, αλλά αν το επιτρέψουμε στα ΑΕΙ (όπως γίνεται παντού αλλού, ακόμα και σε κομουνιστικά κράτη), θα έρθει η συντέλεια του κόσμου.

- 11 Φεβ 2024, 23:33 #856078 Η λογική παραπάνω για το Harvard μου έκαψε τα εγκεφαλικά κύτταρα και είναι αντίστοιχη με εκείνη που έβγαλε τον αστυνομικό μπουζούκι. Όχι πως εκπλήσσομαι.
Στην Ελλάδα δεν λειτουργεί τίποτε ικανοποιητικά, κρατικό ή ιδιωτικό. Εννοείται και τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα είναι της πλάκας, όπως είναι και όλα τα υπόλοιπα, από τα ΙΚΤΕΟ, μέχρι τα ιδιωτικά νοσοκομεία μας.
Από την άλλη, με αυτά που διαβάζουμε εδώ μέσα καταλαβαίνω πως υπάρχει μια ανάγκη να καλυφθεί : άνθρωποι που δεν θα κατάφερναν ποτέ να μπουν και να τελειώσουν ένα κανονικό πανεπιστήμιο, θέλουν κάποιο να πλερώσουν να πάρουν ένα πτυχίο.
Είναι μια ανθρώπινη ανάγκη που την συμμερίζομαι. Το πρόβλημα είναι τι φταίνε οι υπόλοιποι. Ό,τι και να κάνουν, τα συγκεκριμένα πτυχία θα είναι της πλάκας και για εσωτερική κατανάλωση. Ο γιατρός που θα σκάσει στην CVC Capital 120K για πτυχίο, για να βρει ειδικότητα θα φτύσει αίμα (στην Ελλάδα θα μπει στην ουρά, στην Ευρώπη δεν θα τον θέλουν οι περισσότεροι).
Αλλά ας τα δοκιμάσουμε κι αυτά, γιατί όχι ; Σάμπως θα μας το απαγορεύσει κανείς; Το Σύνταγμα το κάνουμε ό,τι θέλουμε, το 41% δίδει αυτοδικαίως και συνταγματική αναθεώρηση, σωστά;

Δεν θα επιτρέψουμε εμπόδια στην μάχη με τον λαϊκισμό και τον νεποτισμό.

- 11 Φεβ 2024, 23:54 #856080 Υπάρχουν λύσεις για αυτό. Σε κάποιες ειδικότητες μπορούμε να επιτρέψουμε στην εγχώρια, αλλά και την διεθνή αγορά να αποφασίσει. Σε κάποιες άλλες μπορούμε να κάνουμε αυτό που προτάθηκε σε προηγούμενο μήνυμα:

Ερώτηση: τι πρέπει να έχουν από τη χώρα προέλευσης προκειμένου να μπορούν να εργαστούν σε άλλη χώρα της ΕΕ ?
(α) Απλά πτυχίο Ιατρικής από Πανεπιστήμιο της ΕΕ ?
(β) Αδεια εξάσκησης επαγγέλματος από χώρα της ΕΕ, η οποία δίνεται με τα κριτήρια εκείνης της χώρας ?

Πχ. στην Ελλάδα άδεια εξάσκησης ιατρικής παίρνεις αυτόματα αν έχεις πτυχίο ιατρικής πηγή. Μπορεί να αλλάξει αυτό και να πρέπει να περάσεις κάποιας μορφής bar exam προκειμένου να αποκτήσεις άδεια εξάσκησης ιατρικής στην Ελλάδα. Και μόνο τότε, αν ισχύει το (β), να μπορείς να εργαστείς ως ιατρός σε άλλη χώρα προερχόμενος από την Ελλάδα.
(Προφανώς τίθεται θέμα για την αντίθετη κατεύθυνση)

Εν τω μεταξύ, αυτό που οι Έλληνες αριστεροί ανησυχούν για τους απόφοιτους των μη κρατικών ΑΕΙ επειδή και τα λεφτά τους θα έχουν δώσει δεν θα τους προσλαμβάνει κανείς, είναι πραγματικά συγκινητικό.

- 11 Φεβ 2024, 23:59 #856082 Δεν είναι ανησυχία, σιγά μην τους λυπηθώ. Απλώς εξηγώ τι θα συμβεί. Γενικώς, δεν λυπάμαι κανέναν που προσπαθεί να επιβληθεί με τα λεφτά του.
Μου φαίνεται σαν τον ίδιο τύπο που εξαγοράζει με λεφτά το σεξ (πληρώνει δηλαδή). Έτσι και ο άλλος, επειδή δεν έχει τις ικανότητες και την εξυπνάδα, προσπαθεί δια της εξαγοράς.
Το αγορασμένο πτυχίο παραμένει αγορασμένο και η ανικανότητα θα φανεί αργά ή γρήγορα.
Προσωπικά δεν λυπάμαι κανέναν. Καταλαβαίνω την ανάγκη μεν, αλλά μέχρις εκεί.

- 12 Φεβ 2024, 00:03 #856084 Υποψιάζομαι ότι φοβάσαι το ακριβώς αντίθετο, αλλά δεν θα τα χαλάσουμε.

Από περιέργεια, το ίδιο λες και για όλους τους Έλληνες που πήραν το πτυχίο τους από το εξωτερικό;

- 12 Φεβ 2024, 00:42 #856086 Όχι για όλους, μόνον για τους άχρηστους. Γενικώς, αγορασμένο πτυχίο βρίσκεις και από το ΕΜΠ.
Έχω υπάρξει με συνάδελφο (true story) που δεν θυμόταν τι διπλωματική έκανε. Γενικώς, για όλους έχει ο μπαχτσές.
Κανένα πτυχίο δεν θα κάνει κάποιον ικανότερο και πιο έξυπνο. Ο Μητσοτάκης πχ έχει μια στρατιά ανθρώπων πολλές φορές πιο έξυπνων από αυτόν, που δουλεύουν νυχθημερόν να πείσουν χιλιάδες ανθρώπους πολύ πιο βλακες από αυτόν πως είναι έξυπνος.
Ε, δεν μπορούν αυτό να το αγοράσουν αυτό το πράγμα όλοι, τι να κάνουμε;
Εγώ βλέπω πως οι άνθρωποι φαίνονται από αρκετά μικροί αν το κατέχουν ή όχι, πέρα από πτυχία. Ο βλαξ με πτυχίο ή όχι, δεν θα είναι λιγότερο βλαξ, ούτε περισσότερο έξυπνος. Και κυρίως, θα ψηφίζει αναλόγως, και όλες οι ψήφοι μετράνε το ίδιο
Το μέλλον της χώρας λοιπόν, δεν εξαρτάται από τα ΙΑΕΙ, είναι εδώ και καιρό καταδικασμένο, γι αυτό κι εγώ δεν φοβάμαι καθόλου.
Το 41% είναι ένα μαζικό κίνημα πλέον και δεν μπορεί να το σταματήσει τίποτε, είναι ανίκητο. Καιι μπράβο του(ς).

- 12 Φεβ 2024, 00:51 #856087 Χρυσάφι όλο το τοπικουλι.
Ένα κι ένα τα ποστακια --> καθένα ανοίγουν διαφορετικό παραθυρι ψυχούλας.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 12 Φεβ 2024, 09:39 #856093

Red Garland, την σύνδεση μπαμπά Μητσοτάκη με τους Ναζί ξέχασες και από το κοντρόλ με ενημερώνουν ότι τρίζουν τα κόκκαλα του Κουρή.

Κάτι που δουλεύει τουλάχιστον ικανοποιητικά σε όλες (όλες όμως) τις δυτικές χώρες του κόσμου δεν θα μπορέσει να δουλέψει στην Ελλάδα λόγω παρακολουθήσεων. Στην ίδια χώρα λειτουργούν ικανοποιητικά ιδιωτικά σχόλια, ιδιωτικές κλινικές κλπ, αλλά αν το επιτρέψουμε στα ΑΕΙ (όπως γίνεται παντού αλλού, ακόμα και σε κομουνιστικά κράτη), θα έρθει η συντέλεια του κόσμου.

Εσύ συναγελαζόσουν με αυτούς που έλεγαν για μπαμπά Τσίπρα και τη χούντα όχι εγώ.
Τώρα άμα ενοχλεί η παρακαταθήκη του Μητσοτακέϊκου, ας ενοχλεί.

Δεν φταίνε οι παρακολουθήσεις για τα ιδιωτικά ΑΕΙ, ούτε ότι ο κόσμος στη Νέα Σμύρνη θα σαπακιαστεί στο ξύλο ενώ ο Π/Θ δεν θα έχει καμία συνέπεια που θα είχε ένας άλλος Π/Θ σε άλλη χώρα. Φταίει το ότι οι κυβερνήσεις είναι έρμαιο συμφερόντων, φταίει ότι τα νομικά πλαίσια είναι διακοσμητικά για τους έχοντες δύναμη και εξουσία σε αυτή τη χώρα. Από κάτω οι πολίτες -καλή ώρα όπως και τώρα- αντί να βλέπουν την μπανανόφλουδα φαντάζονται πως θα γίνουν Ευρώπη, Αμερική κτλ.

Κάθε χώρα έχει και τα θέματά της στην ανώτατη εκπαίδευση.
Είναι υπόδειγμα το σύστημα της Αμερικής που βλέπουν την Παιδεία ως εμπόρευμα και έχει φτάσει το χρέος των φοιτητών
όσο το ΑΕΠ του Καναδά(μερικά τρις); Αναρωτιέμαι.
Πρόσφατα δε είχαμε αυτό More elite universities reach antitrust lawsuit settlements, totaling $118 million
Βέβαια είναι και το πώς αντιλαμβάνεται κανείς την Παιδεία. Αν θεωρεί κανείς ότι είναι κάτι αντίστοιχο με τα μπρόκολα και τα κουνουπίδια
στον πάγκο της λαικής, δικαίωμα αλλά υπάρχουν κάποιοι που δεν το πιστεύουν.

Χαίρομαι πάντως που αναφέρθηκες μόνος σου στην ιδιωτικοποίηση της Υγείας στην Ελλάδα μιας και είναι ο ορισμός της αποτυχίας για την δημόσια υγεία στην Ελλάδα και επιτυχία για τους μετόχους των ιδιωτικών σχημάτων. Κάτι που εξίσου προβλέπετο να γίνει και έγινε. Όπως επίσης -καλή ώρα όπως και τώρα- έβγαιναν άνθρωποι που τους έλεγαν υπερβολικούς.

- 12 Φεβ 2024, 10:25 #856097 Θα ήθελες να βρεις εστω και μια αναφορά μου για αυτό που έγραψες για τον μπαμπά του Τσίπρα;
Αν αυτό καταστεί δύσκολο, θα ήθελες να παραθέσεις έστω και ένα σχόλιο μου για κάτι που έγραψε κάποιος άλλος για τον μπαμπά του Τσίπρα;

Φοβάμαι οτι κρίνεις εξ ίδιων τα αλλότρια.

Και με την ευκαιρία, ξαναρωταω. Αν ήταν στο χέρι σου, θα απαγόρευες τα μη κρατικά σχολεία και τις μη κρατικές κλινικές ώστε να υποχρεώσεις το κράτος να διοχετεύσει περισσότερα χρήματα στα κρατικά ιδρύματα; Μήπως θα έπρεπε να επαναφέρουμε και τα μονοπώλια του ΟΤΕ και της ΔΕΗ απαγορεύοντας Την λειτουργία άλλων παροχών;

- 12 Φεβ 2024, 10:33 #856098

Μήπως θα έπρεπε να επαναφέρουμε και τα μονοπώλια του ΟΤΕ και της ΔΕΗ απαγορεύοντας Την λειτουργία άλλων παροχών;

ΝΑΙ.
Ή έστω οι εργαζόμενοι στους άλλους παροχους να προσλαμβάνονται από ΔΕΗ/ΟΤΕ.
#magic

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

[PaNick67]

- 12 Φεβ 2024, 10:36 #856099

Δεν είναι ανησυχία, σιγά μην τους λυπηθώ. Απλώς εξηγώ τι θα συμβεί. Γενικώς, δεν λυπάμαι κανέναν που προσπαθεί να επιβληθεί με τα λεφτά του.
Μου φαίνεται σαν τον ίδιο τύπο που εξαγοράζει με λεφτά το σεξ (πληρώνει δηλαδή). Έτσι και ο άλλος, επειδή δεν έχει τις ικανότητες και την εξυπνάδα, προσπαθεί δια της εξαγοράς.
Το αγορασμένο πτυχίο παραμένει αγορασμένο και η ανικανότητα θα φανεί αργά ή γρήγορα.
Προσωπικά δεν λυπάμαι κανέναν. Καταλαβαίνω την ανάγκη μεν, αλλά μέχρις εκεί.

Οπως μου ειπε ενας ανθρωπος που εκτιμω πολυ την σκεψη του, αυτη η κυβερνηση ειναι ιδιωτικη, ολων αυτων που εχουν τις γνωριμιες και το χρημα να τους κανει αυτα που θελουν. Γιατι περιμενουμε απο κατι ιδιωτικο να νοιαστει για το δημοσιο, ειτε αυτο ειναι παιδεια, ειτε υγεια , ειτε οτιδηποτε;

Εδω δεν κωλωσαν να τα βαλουν με το Συνταγμα και να το κανουν κουρελοχαρτο.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 12 Φεβ 2024, 10:38 #856100

Υπάρχουν και εδώ μέσα άπειρα μπουρδελοπτυχία και ας κάνουμε πως δεν το βλέπουμε

Ωραία, να κάνουμε μερικά ακόμα.

Γιατί επίσης οι νέες οπτικές ίνες γίνονται με κρατικά ή ευρωπαϊκά λεφτά;

Θα ήθελα να μας πουν πόσοι ακριβώς πιστεύουν πως υπάρχει έστω και ένας ιδιώτης που θα πήγαινε οπτική ίνα πχ στο Νευροκόπι χωρίς κρατικά λεφτά. Ούτε καν οπτική ίνα, απλή τηλεφωνική γραμμή. Δίκτυο ηλεκτροδότησης; (το οποίο επίσης ιδιωτικοποιήσαμε, σε πανευρωπαϊκή πρωτοτυπία) Δρόμους;

Στους Ποταμούς Νευροκοπίου;

Όπως επίσης δε μπορω να καταλάβω αυτους που είναι /ήταν ικανοποιημενοι με τη λειτουργία του Δημοσίου στην Ελλάδα.

Ξαναρωτάω: Πού γράφηκε αυτό; Αυτό που γράφεται είναι πως ΠΑΡΟΛΑ τα άπειρα προβλήματα (η συντριπτική πλειοψηφία των οποίων οφείλεται σε πολιτικές επιλογές, στις διοικήσεις των ΑΕΙ και στην παράταξη που κυβερνάει τα ΑΕΙ και λύνει και δένει), τα Ελληνικά δημόσια πανεπιστήμια καταφέρνουν να τα πάνε σχετικά καλά σε ερευνητικό έργο και ποιότητα σπουδών.

Υπάρχουν λύσεις για αυτό. Σε κάποιες ειδικότητες μπορούμε να επιτρέψουμε στην εγχώρια, αλλά και την διεθνή αγορά να αποφασίσει. Σε κάποιες άλλες μπορούμε να κάνουμε αυτό που προτάθηκε σε προηγούμενο μήνυμα:

Καλά, η αγορά μόνο ελεύθερη δεν είναι και δεν πρόκειται ποτέ να είναι, καθώς αυτή και ΟΛΕΣ οι αγορές δρουν και ρυθμίζονται ανάλογα με το πλαίσιο και τους κανόνες με τους οποίους λειτουργούν. Η πραγματικά ελεύθερη αγορά, να είσαι σίγουρος πως δεν θα σου άρεσε, όπως και σε κανέναν.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>