- 02 Ιούλ 2017, 19:42 #413379

Αυτό που ρωτάω είναι πότε εξέλειψαν τα περιθώρια ελιγμών. Με ποια κυβέρνηση στο τιμόνι; Του Τσίπρα; Του Σαμαρά; Του Γ. Παπανδρέου; Ακόμα πιο πριν;

Ποιο πιστεύεις ότι ήταν το σημείο μέχρι το οποίο οι κυβερνήσεις είχαν "κάποιο περιθώριο" να ελιχθούν, και μετά αυτό χάθηκε;

Το σημείο μηδέν για την εξάλειψη περιθωρίων ελ ελιγμών ποικίλει ανάλογα με το ποιόν ρωτάς:

Πολλοί θα σου πούν ότι σημείο μηδέν αποτελεί η κυβέρνηση του ραφηνάρχη, όπου και τα οικονομικά της χώρας καταστράφηκαν εντελώς.
Πολλοί θα σου πούν ότι σημείο μηδέν αποτελεί η κυβέρνηση του γαπ, με 100 μέρες ανεμελιάς ενώ η χώρα είχε καταστραφεί (βλ. ραφηνάρχη).
Πολλοί θα σου πούν ότι τελείωσε με την κυβέρνηση της πρώτης φοράς φασιστεράς, με την γουάου διαπραγμάτευση του σηκωμένου γιακά.

Ο δίας θα σου πει ό,τι πιστεύει ο ίδιος, αν και έχω μία μικρή υποψία για το τί θα πει. Edit, μέσα έπεσα.

- 02 Ιούλ 2017, 19:54 #413382

Ας έβλεπα όλο το πολιτικό σύστημα ενωμένο για την Ελλάδα ρε γαμώτο και ας μην υπήρχαν περιθώρια και ελιγμοί ( σήμερα ) γιατί αν υπήρχε αυτή η ένωση και η αδιαπραγμάτευτη επιθυμία από όλους να σωθεί ο τόπος και ευκαιρίες θα δημιουργούνταν όπως και περιθώρια ελιγμών θα μας άφηναν, αλλά φεύ, ο Έλληνας δεν τόχει το ομαδικό με την καμμία οπότε εισπράττουμε ότι μας αξίζει.

αν ενωθουν εκει ειναι που δεν θα υπαρχει αντιπολιτευση και ολοι θα υπογραφουν καθημερινα τον αφανισμο του και στα @@ τους και θα σου λενε ειμαστε ενωμενοι και σε σωζουμε.

άρα μαλλον αλλου ζεις.
δεν εχεις πατριωτες 100% σημερα

Δημητρης

- 02 Ιούλ 2017, 20:01 #413384

Αλήθεια, αν τα πρώτα χρόνια υπήρχαν κάποια περιθώρια ελιγμών των Ελληνικών κυβερνήσεων και τώρα όχι, ποιος φταίει για αυτό;

Ο λαος, οι απαιτησεις του, οι επιλοβες του.
Η οικονομικη καταρρευση ξεκινησε το 1981...
Αντιθετα εχει βελτιωθει πολυ η κοινωνικη κατασταση...
Μπορει συνεχιζει να ειναι τραγικη, δεν παυει να ειναι καλυτερη απο πριν..

- 02 Ιούλ 2017, 20:14 #413386 Δία ποια κυβέρνηση είπε 'θέλω να εξυγιάνω το ασφαλιστικό της χώρας' και οι ξένοι δεν την αφήνουν;
Επίσης ποιος κατοχικός γκαουλάιτερ επέβαλε στην ΕΛ κυβέρνηση την κατάργηση του πλαφόν ανώτατης αμοιβής στους manatzareus;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Ιούλ 2017, 20:23 #413389

Ας έβλεπα όλο το πολιτικό σύστημα ενωμένο για την Ελλάδα ρε γαμώτο και ας μην υπήρχαν περιθώρια και ελιγμοί ( σήμερα ) γιατί αν υπήρχε αυτή η ένωση και η αδιαπραγμάτευτη επιθυμία από όλους να σωθεί ο τόπος και ευκαιρίες θα δημιουργούνταν όπως και περιθώρια ελιγμών θα μας άφηναν, αλλά φεύ, ο Έλληνας δεν τόχει το ομαδικό με την καμμία οπότε εισπράττουμε ότι μας αξίζει.

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν ενωθούν Ακροδεξιοί-Φασίστες/Ναζί, Δεξιοί-Νεοφιλελέδες, Κεντρώοι-Όλα-Τα-Σφάζουμε-Όλα-Τα-Μαχαιρώνουμε, Ψευτοαριστεροί-Συριζαίοι και ΚΚΕδες-Κομμούνια θα γίνει κάτι καλύτερο; Που θα συμφωνήσουν δηλαδή;

Ο δίας θα σου πει ό,τι πιστεύει ο ίδιος, αν και έχω μία μικρή υποψία για το τί θα πει. Edit, μέσα έπεσα.

Σε τι ακριβώς;


@eddie147: Εξυγίανση του ασφαλιστικού είναι αυτό που βιώνουμε σήμερα με άνωθεν και έξωθεν εντολές και έχει πετσοκόψει τις συντάξεις! Το πρόβλημα του ασφαλιστικού είναι η τεράστια ανεργία που σημαίνει ότι οι εισφορές δεν φτάνουν. Εκτός αν δώσουμε συντάξεις €200 σε όλους...

- 02 Ιούλ 2017, 20:28 #413391 Ε, στο ότι θα υπήρχε μία αναφορά στο καπιταλιστικό πλαίσιο vs. κομμουνιστικού... υποψιάζομαι επίσης ότι μόνο στο δεύτερο μπορεί να υπάρξει πλήρης ελευθερία ελιγμών.
΄Η μάλλον, σκρατς δατ, δεν θα χρειαστούν καν ελιγμοί στο κομμουνιστικό σύστημα, σωστά;

- 02 Ιούλ 2017, 20:35 #413394 Αυτό που βιώνουμε σήμερα είναι μια arpakola μπας και βγάλει ο Τσίπρας την τετραετία.
Εξυγίανση του ασφαλιστικού είναι κάτι που:
- θα έπρεπε να έχουμε κάνει εδώ και δεκαετίες
- δεν θέλουμε να κάνουμε γιατί θα έρθουμε αντιμέτωποι με πολλές δυσάρεστες αλήθειες

Το έτοιμα μέτρα apoxo απ' ότι είδες τους το πέταξε στα μούτρα σαν χλέπα φυματικού που έχει πιει νεσκαφέ ο Σόιμπλε.
Η Αλίκη Δία πήγε στο ναυτικό, όχι στη χώρα των θαυμάτων.


Μιλώντας πάντως για θέμα 'ελιγμών' η πικρή πραγματικότητα είναι ότι η όποια διαπραγμάτευση υπέρ Ελλάδας προέρχεται από την Γαλλία ή άλλη Ευρωπαϊκή χώρα στα πλαίσια δικής της πολιτικής για να ρίξει καμιά μπούφλα στη Γερμανία.

Οι εγχώριοι Κοτζαμπάσηδες είναι μόνο για να βολέψουν κανά πελατάκι.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Ιούλ 2017, 20:49 #413398

Ε, στο ότι θα υπήρχε μία αναφορά στο καπιταλιστικό πλαίσιο vs. κομμουνιστικού

Από τη στιγμή που μπαίνω σε μια τέτοια συζήτηση, οφείλω να διευκρινίσω ότι οι λύσεις που συζητάω είναι εντός του τωρινού πλαισίου και εκτός της δικής μου οπτικής.

δεν θα χρειαστούν καν ελιγμοί στο κομμουνιστικό σύστημα, σωστά;

Μαρξ και Λένιν λέγανε ότι θα συμμαχήσεις και με τον Διάολο για να πετύχεις τον σκοπό σου. Στην πράξη βέβαια οι Μπολσεβίκοι τους έστειλαν όλους στον Γεροαδιάολο το '17...

- δεν θέλουμε να κάνουμε γιατί θα έρθουμε αντιμέτωποι με πολλές δυσάρεστες αλήθειες

Όπως; Τους (λίγους) 50άρηδες συνταξιούχους ή ότι με 30% ανεργία και ποιος ξέρει πόσο άλλο αδήλωτη δεν φτάνουν τα λεφτά;

Το έτοιμα μέτρα apoxo απ' ότι είδες τους το πέταξε στα μούτρα σαν χλέπα φυματικού που έχει πιει νεσκαφέ ο Σόιμπλε.

Είπε την προεκλογική του κλανίτσα ο Σόιμπλες και εσύ αμέσως να την χάψεις; Όταν μας έλεγε η τότε επονομαζόμενη Τροίκα ότι η αλμυρή μπουγάτσα θα έχει ως φαγητό 13% ΦΠΑ και η γλυκιά ως γλύκισμα 23% ήταν απλά Τρίτη ε;

- 02 Ιούλ 2017, 20:56 #413401 Ποιος Γερμανός Δία δεν επιτρέπει στην κυβέρνηση να σταματήσει να πληρώνει τους μισθούς των παπάδων;

Επειδή οι δικοί μας πολιτικοί είναι rebesqued επιτρέπουμε όχι μόνο στον Σόιμπλε αλλά και σε όποιο μυγόφτυμα να μας δουλεύει στα μούτρα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Ιούλ 2017, 21:07 #413405

οιος Γερμανός Δία δεν επιτρέπει στην κυβέρνηση να σταματήσει να πληρώνει τους μισθούς των παπάδων;

Οι 10000 (όντως εντελώς άχρηστοι) παπάδες μας βούλιαξαν; Ε τους τράγους!!!

Επειδή οι δικοί μας πολιτικοί είναι rebesqued επιτρέπουμε όχι μόνο στον Σόιμπλε αλλά και σε όποιο μυγόφτυμα να μας δουλεύει στα μούτρα.

Αυτό έχει μια βάση, αλλά κανείς δεν θα μπορούσε να κάνει κάτι άλλο εντός πλαισίου Ε.Ε.!

- 02 Ιούλ 2017, 21:12 #413406

Μαρξ και Λένιν λέγανε ότι θα συμμαχήσεις και με τον Διάολο για να πετύχεις τον σκοπό σου. Στην πράξη βέβαια οι Μπολσεβίκοι τους έστειλαν όλους στον Γεροαδιάολο το '17...

Ναι, αλλά μαρξιστές και λενινιστές υπήρξαν και υπάρχουν μέχρι σήμερα και ουσιαστικά μπορεί κανείς να κάνει κανονικότατη ανάλυση διεθνών συστημάτων και κρατικών ελιγμών που αναφερθήκαμε, κάνοντας βέβαια τις απαραίτητες προσαρμογές που θα έφερνε ένα τέτοιο μοντέλο. Eάν μάλιστα αποδέχονταν το γκροτιανό δόγμα της αλληλεγγύης και της στενής συνεργασίας μεταξύ των κρατών, θα ήταν πραγματικά πολύ κοντά στα σημερινά δεδομένα λειτουργίας της ΚτΕ ξερωγώ.

- 02 Ιούλ 2017, 21:13 #413407 Α μπράβο Δία.
Ταληροποίησε το σωστά...

Peanuts το ένα, σταφίδες το άλλο, μυγδαλάκι αλατισμένο το τρίτο ποιος τις γαμεί τις μεταρρυθμίσεις.
Μνημόνjο τεσσάρα κι αλάτι μέχρι να ξανανοίξουν οι κάνουλες της φούσκας.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Ιούλ 2017, 21:27 #413409

Ναι, αλλά μαρξιστές και λενινιστές υπήρξαν και υπάρχουν μέχρι σήμερα και ουσιαστικά μπορεί κανείς να κάνει κανονικότατη ανάλυση διεθνών συστημάτων και κρατικών ελιγμών που αναφερθήκαμε, κάνοντας βέβαια τις απαραίτητες προσαρμογές που θα έφερνε ένα τέτοιο μοντέλο. Eάν μάλιστα αποδέχονταν το γκροτιανό δόγμα της αλληλεγγύης και της στενής συνεργασίας μεταξύ των κρατών, θα ήταν πραγματικά πολύ κοντά στα σημερινά δεδομένα λειτουργίας της ΚτΕ ξερωγώ.

Άρα Ούγκο Γκρότιους ο 2ος Κομμουνιστής μετά τον Χριστό;

Peanuts το ένα, σταφίδες το άλλο, μυγδαλάκι αλατισμένο το τρίτο ποιος τις γαμεί τις μεταρρυθμίσεις.
Μνημόνjο τεσσάρα κι αλάτι μέχρι να ξανανοίξουν οι κάνουλες της φούσκας.

Σου χαρίζω τα 2 μύρια των παπάδων. Περιμένω να μου βρεις τα άλλα 2000 κατ' έτος...

- 02 Ιούλ 2017, 21:29 #413410

Ναι, αλλά μαρξιστές και λενινιστές υπήρξαν και υπάρχουν μέχρι σήμερα και ουσιαστικά μπορεί κανείς να κάνει κανονικότατη ανάλυση διεθνών συστημάτων και κρατικών ελιγμών που αναφερθήκαμε, κάνοντας βέβαια τις απαραίτητες προσαρμογές που θα έφερνε ένα τέτοιο μοντέλο. Eάν μάλιστα αποδέχονταν το γκροτιανό δόγμα της αλληλεγγύης και της στενής συνεργασίας μεταξύ των κρατών, θα ήταν πραγματικά πολύ κοντά στα σημερινά δεδομένα λειτουργίας της ΚτΕ ξερωγώ.

Άρα Ούγκο Γκρότιους ο 2ος Κομμουνιστής μετά τον Χριστό;

- 02 Ιούλ 2017, 21:53 #413419

Ναι, αλλά μαρξιστές και λενινιστές υπήρξαν και υπάρχουν μέχρι σήμερα και ουσιαστικά μπορεί κανείς να κάνει κανονικότατη ανάλυση διεθνών συστημάτων και κρατικών ελιγμών που αναφερθήκαμε, κάνοντας βέβαια τις απαραίτητες προσαρμογές που θα έφερνε ένα τέτοιο μοντέλο. Eάν μάλιστα αποδέχονταν το γκροτιανό δόγμα της αλληλεγγύης και της στενής συνεργασίας μεταξύ των κρατών, θα ήταν πραγματικά πολύ κοντά στα σημερινά δεδομένα λειτουργίας της ΚτΕ ξερωγώ.

Άρα Ούγκο Γκρότιους ο 2ος Κομμουνιστής μετά τον Χριστό;

Peanuts το ένα, σταφίδες το άλλο, μυγδαλάκι αλατισμένο το τρίτο ποιος τις γαμεί τις μεταρρυθμίσεις.
Μνημόνjο τεσσάρα κι αλάτι μέχρι να ξανανοίξουν οι κάνουλες της φούσκας.

Σου χαρίζω τα 2 μύρια των παπάδων. Περιμένω να μου βρεις τα άλλα 2000 κατ' έτος...

Με €12000/έτος μέσο κόστος ιερέα (€1000/μήνα χωρίς δώρα ως δημόσιοι υπάλληλοι), έχουμε αρκετά περισσότερα από δύο εκατομμύρια :-)

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0