- 10 Μάιος 2019, 13:05 #581130 Το οτι εσπασαν βεβαια τα μαγαζια λογω Κουφοντινα δεν το σχολιασε κανεις...

- 10 Μάιος 2019, 13:06 #581131 σημασία έχει ότι έσπασαν τα τοντς των πλούσιοι

ο συμβολισμός μετράει

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 10 Μάιος 2019, 13:40 #581141 Για ποιο λόγο να ασχοληθούμε με το είδος της |λογοκρισία| που τους δέρνει και σπάσαν τα καταστήματα; Τι μας νοιάζει αν το έκαναν για τον Κουφοντίνα ή τον Φούφουτο ή για τον Στέφανο Χίο που τον πολεμάει το σύστημα;

Δεν μπορώ να παρακολουθήσω τον συλλογισμό σας.
Πάντως, τι ακριβώς περιμένετε να γίνει αν τους συλλάβουν; Μήπως να φάνε ισόβια για να ικανοποιηθεί το πόπολο; Ακόμη και να τους συλλάβουν, σε 1 ώρα θα είναι σπίτι τους, πλημμέλημα είναι η πράξη.
Δεν ξέρω αν κάποιοι έχουν ονειρώξεις πως θα σταματήσουν κάτι τέτοια με το να τους... κλείσουν φυλακή τους αλήτες, να είστε βέβαιοι πως δεν θα συμβεί.
Πιο λογικό είναι να έχεις σοβαρή δικαιοσύνη, που δεν θα λειτουργεί εκδικητικά και θα φέρεται όπως οφείλει ΣΕ ΟΛΟΥΣ και όχι όπως νομίζει ο κάθε τυχάρπαστος.
Ο Κουφοντίνας έχει δικαίωμα να πάρει την άδεια, όπως έχει δικαίωμα να αποφυλακιστεί και ο Ξηρός. Αν είχαμε σοβαρή πολιτική ηγεσία, θα τους είχαν αποφυλακίσει, δείχνοντας ακριβώς ΑΝΩΤΕΡΟΙ των τρομοκρατών και μην δίνοντας δικαίωμα σε μπάχαλους να κουνηθούν. Αλλά ΟΧΙΙΙΙΙΙ, να πεθάνουν στην φυλακή, για να... μάθουν!

Έτσι, δημιουργείς την νέα γενιά τρομοκρατών, δείχνοντας ακριβώς ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ από αυτό που πρέπει. Πως η δικαιοσύνη και η πολιτεία είναι εκδικητικές και πως οι δικαστές κάνουν εξαιρέσεις για να ικανοποιήσουν τον Μητσοτάκη , τον Τσίπρα ή τους ψηφοφόρους τους.
Η καταστολή δεν έλυσε ποτέ κάτι. Θα το καταλάβετε κάποιοι φοβάμαι με τον άσχημο τρόπο, αν κάποιος δοκιμάσει την τακτική της "μηδενικής ανοχής" και εις τας Αθήνας...
https://en.wikipedia.org/wiki/Rudy_Giuliani

Μια σωστή δικαιοσύνη, δεν αποφυλακίζει τον Παττακό, αλλά κρατάει στην φυλακή τον Ξηρό. Τόσο απλό.

- 10 Μάιος 2019, 13:52 #581147 Ο νόμος δε δίνει δικαίωμα στον εισαγγελέα να μη δώσει την άδεια;

Προφανώς και αν πιαστούν οι συγκεκριμένοι θα βγουν γρήγορα εξω, όμως το να λερωθει εστω το ποινικό τους μητρώο είναι κάτι. Προφανώς ούτε να φυλακιστούν πρόκειται, ούτε να πάνε στο απόσπασμα - πρέπει όμως να δίνεται το μήνυμα ότι δεν κάνει καθένας ο,τι θέλει.

- 10 Μάιος 2019, 13:57 #581148 Αυτή η σιγουριά πάντως ότι "άμα θέλουν τους πιάνουν σε ένα τέταρτο flat", είναι από τα πιο γενικόλογα πράγματα που (συνεχίζουν) να ακούγονται ανελλιπώς.

Επίσης μου αρέσει που ψάχνουμε να βολιδοσκοπήσουμε τη κινητροδότηση αυτών που σπάνε βιτρίνες.

- 10 Μάιος 2019, 14:07 #581155

Ο νόμος δε δίνει δικαίωμα στον εισαγγελέα να μη δώσει την άδεια;

Ακριβώς. Δεν κάνει κάτι παράνομο. Κάνει κάτι ηλίθιο. Αυτό λέω. Η δικαιοσύνη πρέπει να συγχωρεί και πρέπει να είναι ανώτερη. Όχι να εκδικείται.

Προφανώς και αν πιαστούν οι συγκεκριμένοι θα βγουν γρήγορα εξω, όμως το να λερωθει εστω το ποινικό τους μητρώο είναι κάτι. Προφανώς ούτε να φυλακιστούν πρόκειται, ούτε να πάνε στο απόσπασμα - πρέπει όμως να δίνεται το μήνυμα ότι δεν κάνει καθένας ο,τι θέλει.

ΟΚ. Κοντός ψαλμός αλληλούϊα, θα το δούμε αυτό σε λίγους μήνες με κυβέρνηση ΝΔ και Κυριάκου.

- 10 Μάιος 2019, 14:10 #581156

θα το δούμε αυτό σε λίγους μήνες με κυβέρνηση ΝΔ και Κυριάκου.

μεγαλη μπουκια φαε

- 10 Μάιος 2019, 14:12 #581157 O Κουφοντινας δεν εχει ζητησει καν συγγνωμη...Δεν εχει δειξει καμια μεταμελεια..Γιατι να τον συγχωρεσει η δικαιοσυνη δεν καταλαβα..

- 10 Μάιος 2019, 14:14 #581158

θα το δούμε αυτό σε λίγους μήνες με κυβέρνηση ΝΔ και Κυριάκου.

μεγαλη μπουκια φαε

ο ερωτας κ ο βηχας δεν κρυβονται....

- 10 Μάιος 2019, 14:40 #581165

Αυτή η σιγουριά πάντως ότι "άμα θέλουν τους πιάνουν σε ένα τέταρτο flat", είναι από τα πιο γενικόλογα πράγματα που (συνεχίζουν) να ακούγονται ανελλιπώς.

Επίσης μου αρέσει που ψάχνουμε να βολιδοσκοπήσουμε τη κινητροδότηση αυτών που σπάνε βιτρίνες.

πιστεύεις ότι δεν τους ξέρουν; σοβαρά τώρα;

το τι θα κάνουν στον καθένα το λέει ο νόμος, δεν είναι θέμα προσωπικού γούστου, αλλά το να μην τους κάνουν και τίποτα απολύτως δε σου δίνει την αίσθηση του μπορντέλου;

αλλά ούτε και με τη νδ πρόκειται να γίνει κάτι, έχει ξανακυβερνήσει η νδ

το μόνο που άλλαξε με τη νδ που θυμάμαι χαρακτηριστικά είναι ότι έστελναν αστυνομία σε βούτες και λιμανάκια από κει που γινόταν ανεξέλεγχτος χαμός πιο πριν και ο τροχονόμος μόνο συγγνώμη δε σου ζητούσε που σε γράφει μετά από τόσα χρόνια πράσινου ήλιου
οι μπάχαλοι όμως είναι άλλη φάση

είναι το σύγχρονο παρακράτος

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 10 Μάιος 2019, 14:47 #581167

το τι θα κάνουν στον καθένα το λέει ο νόμος, δεν είναι θέμα προσωπικού γούστου, αλλά το να μην τους κάνουν και τίποτα απολύτως δε σου δίνει την αίσθηση του μπορντέλου;

Συμφωνώ, αλλά νομίζω ότι εάν γίνει αυτό που ορίζει ο νόμος, πάλι θα έχουμε πολλούς να λένε ότι δεν τους έκαναν τίποτα.

πιστεύεις ότι δεν τους ξέρουν; σοβαρά τώρα;

Δεν ξέρω εάν τους ξέρουν όλους, αλλά προφανώς πιστεύω ότι πολλούς τους ξέρουν. Ξέρω πάντως σίγουρα ότι δεν είμαι σε θέση να το παίζω ξερόλας για επιχειρησιακά ζητήματα για τα οποία είμαι ανίδεος.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι το σενάριο ονείρωξης κάποιων για πλήρες συμμάζεμα/καθαρισμό περιοχών σε dt ίσως να αποδειχθεί δυσκολότερο στην πράξη.

- 10 Μάιος 2019, 15:16 #581171 Ο κατα συρροη δολοφονος (πιστευω να μην διαφωνει κανεις επ'αυτου), ΔΕΝ εχει μετανοησει για να μην πω οτι εχει κανει ακριβως το αντιθετο περηφανευεται κιολας σε ιδεολογικο επιπεδο.

Ο νομος για τις αδειες αναφερει οτι ο αιτουμενος αδεια θα πρεπει να εχει μετανοησει (λογικο κατα την αποψη μου, δεν ξερω για σας) οποτε δεν καταλαβαινω τις διαμαρτυριες. Θελει να βγαινει??? τοτε αναφερει επισημα με μανιφεστο που ξερει να γραφει αλλωστε, οτι μετανοει!!!

Ομως οχι φυσικα, γιατι τοτε παει η ιδεολογια τοσων ετων... και τζαμπα οι φονοι... και οι οπαδοι θα τον ξεχασουν, αφου λοιπον θελει να το παιξει ιδεολογος ας μεινει μεσα να κυτταει εξω.. το λιγοτερο για τους 17 φονους.. που εχει κανει για την ιδεολογια του


ακουσα οτι η εισαγγελεας του Αρειου Παγου ζητησε το σκεπτικο της αποφασης να μην παρει αδεια.... τοσο ανεξαρτητη η δικαιοσυνη!!!!

- 10 Μάιος 2019, 15:21 #581172

Δεν ξέρω εάν τους ξέρουν όλους, αλλά προφανώς πιστεύω ότι πολλούς τους ξέρουν. Ξέρω πάντως σίγουρα ότι δεν είμαι σε θέση να το παίζω ξερόλας για επιχειρησιακά ζητήματα για τα οποία είμαι ανίδεος.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι το σενάριο ονείρωξης κάποιων για πλήρες συμμάζεμα/καθαρισμό περιοχών σε dt ίσως να αποδειχθεί δυσκολότερο στην πράξη.

σιγά το αφγανιστάν, άμα θέλουν και τους αφήσουν όπου θέλουν μπαίνουν, είτε είναι γειτονιές, είτε καταυλισμοί, είτε βίλες, είτε μαγαζιά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 10 Μάιος 2019, 16:03 #581176

Ο κατα συρροη δολοφονος (πιστευω να μην διαφωνει κανεις επ'αυτου), ΔΕΝ εχει μετανοησει για να μην πω οτι εχει κανει ακριβως το αντιθετο περηφανευεται κιολας σε ιδεολογικο επιπεδο.

Ο νομος για τις αδειες αναφερει οτι ο αιτουμενος αδεια θα πρεπει να εχει μετανοησει (λογικο κατα την αποψη μου, δεν ξερω για σας) οποτε δεν καταλαβαινω τις διαμαρτυριες. Θελει να βγαινει??? τοτε αναφερει επισημα με μανιφεστο που ξερει να γραφει αλλωστε, οτι μετανοει!!!

Ομως οχι φυσικα, γιατι τοτε παει η ιδεολογια τοσων ετων... και τζαμπα οι φονοι... και οι οπαδοι θα τον ξεχασουν, αφου λοιπον θελει να το παιξει ιδεολογος ας μεινει μεσα να κυτταει εξω.. το λιγοτερο για τους 17 φονους.. που εχει κανει για την ιδεολογια του


ακουσα οτι η εισαγγελεας του Αρειου Παγου ζητησε το σκεπτικο της αποφασης να μην παρει αδεια.... τοσο ανεξαρτητη η δικαιοσυνη!!!!

Δεν ζητάει ο νόμος από τον κρατούμενο μεταμέλεια για να πάρει άδεια.
http://www.kathimerini.gr/934157/opinio ... -erwthmata
Φυσικά, και ο νόμος δίνει το δικαίωμα στον δικαστή να αρνηθεί την άδεια ή να την δεχτεί. Και ο δικαστής, οφείλει να περιγράψει με πιο σκεπτικό την χορήγησε ή μη.
Το πρόβλημα δεν είναι του Κουφοντίνα, είναι της Δικαιοσύνης. Ο Κουφοντίνας είναι αυτός που είναι. Αλλά η Δικαιοσύνη ΟΦΕΙΛΕΙ να είναι τυφλή και μόνον αυτό δεν είναι, αφού κρίνει τον Κουφοντίνα με ιδιαίτερα κριτήρια. Γι' αυτό και είναι λάθος.

Αυτό εξηγώ, αλλά κάποιοι κολλάτε τελικά στην ιδεολογία. Θα έλεγα τα ίδια και για τον Πάσσαρη και για τον οποιονδήποτε πάντως, για μένα είναι όλοι τους καταδικασμένοι εγκληματίες, δεν κάνω ιδεολογικό διαχωρισμό.

Το βασικό λάθος που κάνετε κάποιοι είναι πως από την μία λέτε πως ο Κουφοντίνας είναι ένας κοινός εγκληματίας και όχι πολιτικός κρατούμενος όπως αυτός ισχυρίζεται, και από την άλλη θέλετε να τον αντιμετωπίζετε με ιδιαίτερα κριτήρια. Εμ, δεν γίνεται έτσι.
Και τα ίδια θα έλεγα για τον Σάββα Ξηρό, αλλά εκεί πια μιλάμε για πραγματική σκληρότητα από την πλευρά της Δικαιοσύνης, η οποία φέρεται με παρόμοια δολοφονικά κίνητρα, και ίσως στην περίπτωσή της και λίγο σαδιστικά.

- 10 Μάιος 2019, 16:28 #581180 @hifi

ιδεολογικός διαχωρισμός δεν γίνεται ακριβώς, αλλά υπάρχει ένα δεδομένο με αφορμή αυτό που είπε πριν ο διπλωμάτης

δεν ξέρουμε τις διαδικασίες των αδειών, δεν ξέρουμε πώς δίνονται και πώς δεν δίνονται μόνο γενικά τι ισχύει, αλλά δεν έχουμε όλες τις λεπτομέρειες της κάθε υπόθεσης

εγώ που δεν συμπαθώ τους ξηρούς κτλ εφόσον γίνεται αυτό που με ικανοποιεί, χέστηκα για τις λεπτομέριες

εσύ αν τους βλέπεις με κάποια συμπάθεια (όχι απαραίτητα πολιτική, ανθρωπινη σου λέω εγώ, γιατί όντως είναι το πιο σκληρό πράγμα η στέρηση της ελευθερίας) επίσης χέστηκες -επί της ουσίας- για τις λεπτομέρειες, είσαι δυσαρεστημένος επειδή δεν γίνεται αυτό που θες εσύ

αλλά επειδή δεν μπορεί να γίνεται αυτό που θέλουμε εμείς και δεν είναι και δουλειά μας το συγκεκριμένο ζήτημα , ό,τι και να λέμε δεν είναι κάτι άλλο από την προσωπική μας άποψη, δεν είναι ούτε σωστό και κυρίως δεν είναι τεκμηριωμένο

φυσικά καλό είναι να έχουμε την άποψή μας και να την λέμε, και να επιχειρηματολογούμε βεβαίως πάνω σε αυτή , αλλά τίποτα δεν κάνει τη δική μας άποψη το απόλυτα σωστό επειδή είναι η δική μας. δεν έχει λογική αυτό

τα οποιαδήποτε επιχειρήματα δεν έχουν νόημα, όπως δεν θα είχαν νόημα πχ κάποια επιχειρήματα που μπορεί να είχα εγώ σχετικά με το πώς θα χτίσουμε μια γέφυρα. μπορώ να εκφέρω άποψη, αλλά τελικά δεν έχει σημασία (αλλιώς βάζουμε στο παιχνίδι και αντιεμβολιαστές )

και σε τέτοια θέματα το να λειτουργεί κανείς (δημόσιος λειτουργός) με βάση την κοινή γνώμη είναι λάθος, ακόμα και όντως συμβαίνει και αν όντως ο ξηρός και οι κουφοντίνας είναι μέσα για να ικανοποιήσουν συγκεκριμένο ακροατήριο

αλλά αυτό θα πρέπει να ελεγχθεί και να αξιολογηθεί από τους αρμόδιους που ελέγχουν τους υφισταμενους τους, όχι από τον τύπο που βγήκε να σπάσει μια βιτρίνα

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς