Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 1
#339082
QsisVTS έγραψε:θα ομολογήσω όμως ότι ήθελα να τα πάνε καλά και είχα όλη τη καλή διάθεση να τους υποστηρίξω αν συνέχιζαν καλά, πράγμα που τελικά δε συνέβη

Και ποιος δεν το ήθελε αυτό ρε Γιώργο? Η τελευταία μας ελπίδα ήταν, συμπεριλαμβανομένου και εμού, κι ας μην τους ψήφισα. Ενδόμυχα ήθελα πάαααρα πολύ να είναι αυτοί το κάτι διαφορετικό που τόσο περιμέναμε.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#339086 ή έστω άσχημα θα περνούσαμε (αυτό δε το γλιτώνουμε από ότι φαίνεται) , αλλά να υπήρχε τουλάχιστον μια σοβαρότητα

εγώ δυστυχώς νιώθω ότι δεν έχω κράτος σε πάρα πολλά πράγματα

και όπως και να χει αυτό που ενοχλεί όλο και περισσότερο είναι η έλλειψη σταθερότητας, δε γίνεται ρε πούστη να πεθάνουμε από το άγχος με τη κάθε |λογοκρισία| που θα βγάζει λίγη λίγη ο καθένας (εντός/εκτός) από το κώλο του και να τη βάζει στον δικό μας :rant:

άμα κάτσω και σου πω γιατί τσακωνόμουν σήμερα στα τηλέφωνα θα τραβάς τα μαλλιά σου :dizzy:

ε άντε απαυτωθείτε όλοι σας

στο τέλος λέω τα παράπονά σου στη κυβέρνηση και το κλείνω να μην ανοίξω το στόμα μου..
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#339088 Προσωπικά είχα την ψευδαίσθηση (υπάρχει παλιό ποστ μου αυτούσιο για όποιον τρικλοζάν έχει καούρες) ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα έσφιγγε λουριά σε παραοικονομία, φοροδιαφυγή και λοιπές ρεμούλες (για να μαζέψει χρήμα) με το οποίο μετά θα έχτιζε τη δική του διαπλοκή και το δικό του πασοκοσύστημα για να παραμείνει στην εξουσία.

Το παραπάνω ήταν ΓΑΜΑΤΟ σενάριο γιατί η οικονομία θα ξεκόλλαγε.

Στην πράξη (...) είδαμε ότι πήγε να κάνει ριφιφί στο καζίνο του Las Vegas με τον Yani σε ρόλο Κωνσταντίνου στο the kopanoi.

:vava:

Αποτέλεσμα: Μισός χρόνος χαμένος συν κάποια δις μπόνους στο λογαριασμό ενώ προς στιγμή αρκετοί (αν κρίνω από τις ουρές στα ΑΤΜ την Παρασκευή το βράδι στις 2 που δεν είχε μιλήσει κανένας Μπάμπης και κανένας Πορδοσάλτες) φοβήθηκαν ότι το ΖΟΥΔΙ θα μας πέταγε απ' το ευρώ.

:vava: :vava:

Τελικά ψηφίστηκε συριζομνημόνιο (...) με τα ψίχουλα του οποίου ο καταληψίας προσπάθησε ούτως ή άλλως να στήσει τη διαπλοκή του (Καλογρίτσας-baxebunny) και το πασοκοσύστημα του (Καρανίκας, οργισμένος ράπερ, αντικεικενικά τρολάκια και σια).

Αν ο Κούλης δεν πείσει ότι μπορεί να μαζέψει παραοικονομία και φοροδιαφυγή μαζί με ένα πιο λογικό σύστημα φορολόγησης (από τα πολύπλοκα - εισοδήματος ως τα απλά - τέλη κυκλοφορίας), τότε θα δούμε μια επανάληψη της τελευταίας παραγράφου.
Κουλομνημόνιο --> ψίχουλα που θα ταΐσει 5 βαφτιστήρια --> καμιά ανανεωμένη διαπλοκή + δικό του πασοκοσύστημα πεινασμένο μέχρι αηδίας...

Μετά από αυτό νομίζω η δραχμή θα είναι μονόδρομος.
Αφού ορεγόμαστε πάτο σαν λαός, καλώς να πάμε. :s_hang
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#339112
nass έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:
nass έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:Α, και σημερινό: εκτός από μέτρα, ούτε τραπεζίτες δεν μπορούμε να επιλέξουμε αν δεν συμφωνούν οι "Θεσμοί"...
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500121062


Δεν χαίρεσαι ? Πριν που επιλέγαμε μόνοι μας, όλο για διαπλοκή πολιτικής-τραπεζών ακούγαμε, θαλασσοδάνεια στα κόματα και τους φίλους τους κοκ. Οπότε είναι κακό αυτό που λες ?

Εγώ λέω πως είναι πολύ κακό να φεύγει μια ντόπια διαπλοκή και να έρχεται μια ξένη και επί της ουσίας να μην αλλάζει κάτι.


Αυτό το υποθέτεις, δεν το ξέρεις.
Εκτός και αν είσαι της άποψης, ότι καλύτερα τα σκατά που ξέρεις.

High Fidelity έγραψε:Και κυρίως, λέω πως ΤΙΠΟΤΕ δεν γίνεται χωρίς την έγκριση των δανειστών.


Οι διοικήσεις των τραπεζών και η μέχρι στιγμής αδιαμφισβήτητη διαπλοκή τραπεζών-πολιτικής είναι αρκετά σημαντικό για να απαιτεί την έγκριση των δανειστών.
Είδαμε και στην τράπεζα Αττικής, που δεν υπαγόταν στην έγκριση των δανειστών, τι ομορφιές έγιναν.

High Fidelity έγραψε:Όλα τα μέτρα λοιπόν γίνονται σε συνεννόηση με τους δανειστές, είτε τα φέρνουν οι απέξω απλώς για υπογραφή, είτε τα φτιάχνουν οι μέσα και τα πάνε για έγκριση.


Μόνο που αν θυμάμαι καλά πριν έλεγες ότι όλα τα φέρνουν οι απέξω απλώς για υπογραφή.
Η διαφορά με το να τα προτείνουν οι εδώ και να τα εγκρίνουν οι έξω είναι IMO σημαντική.

High Fidelity έγραψε:Αυτό ακριβώς ΔΕΝ είναι ένα ελεύθερο κράτος, είναι ένα κράτος υπό επιτροπεία, ελπίζω πια να το έχουν καταλάβει όλοι.


Ναι, είμαστε πάλι στο 1897.
And your point is ?

Η διαπλοκή είναι πρόβλημα απ' όπου κι αν προέρχεται. Αυτό που γίνεται στις τράπεζες είναι να μπαίνουν οι άνθρωποι των δανειστών. Άρα, η διαπλοκή είναι δεδομένη. Δεν είπα πως είναι ούτε καλύτερο ούτε χειρότερο. Είπα πως υπάρχει πάλι διαπλοκή, άρα είναι το ίδιο.
Αν η καινούρια διαπλοκή τα καταφέρει καλύτερα, δεν το ξέρω. Εύχομαι να το κάνει. Αλλά το ότι είναι διαπλοκή, είναι αδιαμφισβήτητο.
Το άρθρο το έβαλα για να αποδείξω πως τίποτε σημαντικό δεν γίνεται χωρίς την έγκρισή τους και να δείξω πως αυτό που λένε κάποιοι πως στην Ελλάδα τόσα χρόνια τους... ξεγελάσαμε τους ξένοι, απλά δεν στέκει και είναι για γέλια: γνώριζαν και γνωρίζουν τα πάντα, ενώ έχουν εγκρίνει και συνυπογράψει τα πάντα επίσης.

Δεν έλεγα ποτέ πως όλα τα φέρνουν έτοιμα απ' έξω, έλεγα και λέω πως ΤΙΠΟΤΕ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΕΓΚΡΙΣΗ ΤΟΥΣ.
Το γράφω με κεφαλαία και αυτό για εμένα έχει σημασία: γιατί το μείγμα πολιτικής -ανεξαρτήτως ποιος κυβερνάει- έχει την υπογραφή των δανειστών ΠΑΝΩ ΑΠ' ΟΛΑ και όχι την υπογραφή του ΓΑΠ, του Σαμαρά ή του Τσίπρα. Από εκεί και μετά, το πόσο πετυχημένο θα είναι το αποτέλεσμα, εξαρτάται από τους υπαλλήλους των δανειστών (δηλαδή τους υπουργούς, βουλευτές, πρωθυπουργό κλπ κλπ).
Ε, προφανώς ετούτοι εδώ, δεν είναι περισσότερο επιτυχημένοι από τους προηγούμενους, τα έχουν σκατώσει μια χαρά και αυτοί. Το πόσο περισσότερο ή πόσο λιγότερο, πραγματικά με αφήνει αδιάφορο. Κάποιοι θέλουν να τους θεωρούν τους χειρότερους όλων. Κανένα πρόβλημα από την πλευρά μου.
Αυτό που επιμένω εγώ όμως είναι πως ο πραγματικά αποτυχημένος στην υπόθεσή μας δεν είναι οι εκάστοτε Έλληνες κυβερνώντες: αυτοί τόσα ξέρουν, τόσα κάνουν, για μια καρέκλα ζουν και πολεμάνε. Η μεγάλη αποτυχία είναι το ίδιο το πρόγραμμα και οι σχεδιασμοί του Σόιμπλε και των τσιρακίων του. Γιατί αν ήταν ωραίοι και γαμάτοι, θα είχαν τελειώσει με το πρόβλημα ήδη, αλλά αντιθέτως, όλος ο νότος σχεδόν μια 10ετία μετά είναι ΣΚΑΤΑ.
Επιπλέον η ακροδεξιά ανεβαίνει σε όλη την Ευρώπη, υπάρχει περίπτωση στην Γαλλία να έχουμε Λεπέν, λογικά θα έχουμε οσονούπω Brexit, η ανάπτυξη δεν φαίνεται ούτε με το κιάλι (πανευρωπαϊκά) και εμείς κουβεντιάζουμε πόσο σκατένιοι είναι οι πολιτικοί μας;

Ε, σόρυ, μου φαίνεται πολύ αστείο. Καταλαβαίνω βέβαια πως κάτι σε χαλάει σε αυτά που γράφω, γιατί νομίζω πως ανέγνωσα κάποιους υπαινιγμούς, αλλά ειλικρινά δεν έχω κανένα πρόβλημα, ούτε κρυφή ατζέντα, ούτε τίποτε.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#339119
nass έγραψε:
markvag έγραψε:
nass έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:Α, και σημερινό: εκτός από μέτρα, ούτε τραπεζίτες δεν μπορούμε να επιλέξουμε αν δεν συμφωνούν οι "Θεσμοί"...
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500121062


Δεν χαίρεσαι ? Πριν που επιλέγαμε μόνοι μας, όλο για διαπλοκή πολιτικής-τραπεζών ακούγαμε, θαλασσοδάνεια στα κόματα και τους φίλους τους κοκ. Οπότε είναι κακό αυτό που λες ?


Γιατί έχει αποδειχθεί ότι οι φίλοι μας στας Ευρώπας είναι υπεράνω αυτών έτσι;;; :lol:


Από τη μία έχεις αποδεδειγμένη διαπλοκή τραπεζών-πολιτικών, την οποία όλοι εδώ μέσα καταδικάζουμε.
Από την άλλη έχουμε υποθέσεις, γενικολογίες και "όλοι τα ίδια σκατά είναι".

Επί της ουσίας, αλήθεια πιστεύεις ότι ο όποιος νέος CEO της Πειραιώς (πχ.) θα είναι ακριβώς το ίδιο με το Σάλλα (πχ.) ?


Και στα εξωτερικά αποδεδειγμένη είναι η διαπλοκή στο τραπεζικό σύστημα. Για να μη μιλήσουμε πως τα έχει κάνει ας πούμε η Deutsche Bank. :svivhaha:
Άβαταρ μέλους
By nass
#339124
Anonymous Founder έγραψε:Η διαπλοκή είναι πρόβλημα απ' όπου κι αν προέρχεται. Αυτό που γίνεται στις τράπεζες είναι να μπαίνουν οι άνθρωποι των δανειστών. Άρα, η διαπλοκή είναι δεδομένη.


Εξηγώ γιατί (κάνεις ότι) δεν καταλαβαίνεις (το ίδιο και ο REALZEUS): για να έχει νόημα η λέξη "διαπλοκή" πρέπει να περιλαμβάνει και τους διαπλεκόμενους, μόνη της δε σημαίνει τίποτα και φυσικά δεν είναι "το ίδιο".
Αρα, συνεχίζω, το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι η διαπλοκή τραπεζικού συστήματος και πολιτικών.
Παράδειγμα: το όποιο κόμμα χρησιμοποιεί τη διαπλοκή του με την τράπεζα για να πάρει δάνειο ο φιλικός του επιχειρηματίας. Περίπτωση Λαυρεντιάδη ή ΔΟΛ ή Καλογρίτσα, you name it.
Συμφωνούμε ότι αυτό είναι το υπαρκτό, σημερινό πρόβλημα και όχι η λέξη "διαπλοκή" ?

Πως λοιπόν είναι "δεδομένη" αυτή η συγκεκριμένη διαπλοκή αν η διοίκηση της τράπεζας είναι της αρεσκείας των δανειστών ? (σημειώνω ότι τα ονόματα που ακούγονται δεν είναι τυχαίοι ξένοι αλλά έλληνες κυρίως, στελέχη ελληνικών ή ξένων τραπεζών)

Οχι η διαπλοκή του Γερμανού στελέχους της DB με τους γερμανούς πολιτικούς αλλά η διαπλοκή του ίδιου στελέχους, που θα γίνει διοίκηση μιας ελληνικής τράπεζας, ή ενός αντίστοιχου έλληνα, με τους έλληνες πολιτικούς.

High Fidelity έγραψε:Δεν έλεγα ποτέ πως όλα τα φέρνουν έτοιμα απ' έξω, έλεγα και λέω πως ΤΙΠΟΤΕ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΕΓΚΡΙΣΗ ΤΟΥΣ.


Αλλα θυμάμαι αλλά βαριέμαι να ψάχνω.

High Fidelity έγραψε:Το γράφω με κεφαλαία και αυτό για εμένα έχει σημασία: γιατί το μείγμα πολιτικής -ανεξαρτήτως ποιος κυβερνάει- έχει την υπογραφή των δανειστών ΠΑΝΩ ΑΠ' ΟΛΑ και όχι την υπογραφή του ΓΑΠ, του Σαμαρά ή του Τσίπρα.


Σήμερα ισχύει αυτό.
Οχι το 2011.
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#339130 Νομίζω πως αυτα, τα πρώτα μνημονιακά χρόνια αν υπήρχε ευρύτερη συναίνεση, με διάθεση να γίνουν πιο τολμηρές παρεμβάσεις, ειδικά στο ασφαλιστικό, ενδεχομένως τα πραγματα να ηταν πιο καλα.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#339268
nass έγραψε:Θεωρώ ότι δεν έκανα λάθος και θα το ξαναέκανα αλλά ομολογώ ότι το αποτέλεσμα δεν με δικαίωσε...

:s_whiteflag


Ομολογώ πως λίγοι είναι αυτοί που μπορούν να πουν ότι δικαιώθηκαν... :tomato:


Deleted User 1 έγραψε:Ενδόμυχα ήθελα πάαααρα πολύ να είναι αυτοί το κάτι διαφορετικό που τόσο περιμέναμε.


Και γι' αυτό τους ψήφισαν πολλοί... :vava:
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#339290
markvag έγραψε:
Deleted User 1 έγραψε:Ενδόμυχα ήθελα πάαααρα πολύ να είναι αυτοί το κάτι διαφορετικό που τόσο περιμέναμε.


Και γι' αυτό τους ψήφισαν πολλοί... :vava:


Αυτο το ενδομυχα και το οτι ολα τ αλλα εχουν δοκιμαστει ηταν που οδηγησε τον κοσμο να τους ψηφισει. Αυτο ομως δεν θελουμε να το καταλαβουμε, να το δουμε και βγαζουμε θεωριες περι Μπαλτακου, περι ΠΑΣΟΚ v2, περι βολεματος του στρατου του κτλ κτλ.

Και αν την προηγουμενη φορα υπηρχε μια ενδομυχη μικρη ελπιδα για κατι διαφορετικο, την επομενη φορα τι;
Τελευταία επεξεργασία από bibendum και 16 Δεκ 2016, 11:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#339293 Σωστά. Αφού δοκιμάσαμε τους κομουνιστές, γιατί όχι και τους νεοναζιστές. Πόσο χειρότερα θα μπορούσαν να πάνε τα πράγματα δηλαδή;
Άβαταρ μέλους
By g8777
#339295 Κατα τα αλλα #meinete. :s_sarcastic :s_sarcastic

Mου θυμιζει το ανεκδοτο με την καρχια που ναυαγησε στο νησι με 2 μαυρους και μετα απο κανα χρονο που τους βρηκαν της ειχε σαλεψει.

ΡΟΚΚΟ ΣΙΦΡΕΝΤΙ ΣΕ ΒΛΕΠΕΙ ΠΕΡΙΣΤΕΡΑ ΜΟΥ.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#339308 Τα αποτελεσματα στις εκλογες της Γαλλιας και Γερμανιας του χρονου θα επηρεασθουν σε μεγαλο βαθμο απο την συμπεριφορα του Τραμπ οταν αναλαβει την εξουσια. Εαν οι πρωτες κινησεις του ειναι αποτελεσματικες τοτε η δεξια στην Ευρωπη θα εχει περισσοτερες πιθανοτητες να βγει κερδισμενη.
Η επιτροπια των Θεσμων, που βρισκομαστε θα κανει και αλλη ζημια περαν αυτης που ολοι βλεπουμε. Θα προσπαθησουν να σβησουν και την οποια βιομηχανια με πιθανο μελλον, και να την αγορασουν και να την κλεισουν μετα. Αυτα τα θεματα θα επρεπε η Ελληνικη κυβερνηση να τα παλευει στην Ευρωπη και να τους ξεμπροστιαζει σε ολα τα Ευρωπαικα φορα, και να προσπαθει να ενδυναμωσει την παραγωγηκοτητα που ακομα εχουμε στη χωρα.
Το να αγοραζουν ακινητα στη χωρα μου δεν με ενοχλει, γιατι ετσι εισαγεται συναλλαγμα απο τους ξενους που ουτως η αλλως ειχαμε δανειστει για να τα φτιαξουμε και τα λεφτα ειχαν παει εξω αφου περαν του τσιμεντου και ισως του σιδηρου, αντε και οι μπογιες, τα αλλα ηταν εισαγομενα, και τα εργατικα μεσα αφου οι τεχνιτες απο Αλβανια τα εστελναν εξω και μαλιστα μαυρα.... Με ενοχλει ομως οταν μια Γερμανικη Βιομηχανια θα κλεισει μια δικια μας με οικονομικα κολπα ωστε να μην εχει ανταγωνισμο, αυτα κυριως πρεπει να παλευουν στην Ευρωπη οι κυβερνησεις μας....
Ο τραμπ ειπε οτι θα ανεβασει τα επιτοκια στο δολλαριο, για να δουμε και την ισοτιμια με το ευρω λοιπον...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#339314
Χρήστος Λάππας έγραψε:Σωστά. Αφού δοκιμάσαμε τους κομουνιστές, γιατί όχι και τους νεοναζιστές. Πόσο χειρότερα θα μπορούσαν να πάνε τα πράγματα δηλαδή;

Αν είναι αυτοί κομμουνιστές εγώ είμαι κοσμοναύτης...

< >
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#339315
nass έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:Η διαπλοκή είναι πρόβλημα απ' όπου κι αν προέρχεται. Αυτό που γίνεται στις τράπεζες είναι να μπαίνουν οι άνθρωποι των δανειστών. Άρα, η διαπλοκή είναι δεδομένη.


Εξηγώ γιατί (κάνεις ότι) δεν καταλαβαίνεις (το ίδιο και ο REALZEUS): για να έχει νόημα η λέξη "διαπλοκή" πρέπει να περιλαμβάνει και τους διαπλεκόμενους, μόνη της δε σημαίνει τίποτα και φυσικά δεν είναι "το ίδιο".
Αρα, συνεχίζω, το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι η διαπλοκή τραπεζικού συστήματος και πολιτικών.
Παράδειγμα: το όποιο κόμμα χρησιμοποιεί τη διαπλοκή του με την τράπεζα για να πάρει δάνειο ο φιλικός του επιχειρηματίας. Περίπτωση Λαυρεντιάδη ή ΔΟΛ ή Καλογρίτσα, you name it.
Συμφωνούμε ότι αυτό είναι το υπαρκτό, σημερινό πρόβλημα και όχι η λέξη "διαπλοκή" ?

Πως λοιπόν είναι "δεδομένη" αυτή η συγκεκριμένη διαπλοκή αν η διοίκηση της τράπεζας είναι της αρεσκείας των δανειστών ? (σημειώνω ότι τα ονόματα που ακούγονται δεν είναι τυχαίοι ξένοι αλλά έλληνες κυρίως, στελέχη ελληνικών ή ξένων τραπεζών)

Οχι η διαπλοκή του Γερμανού στελέχους της DB με τους γερμανούς πολιτικούς αλλά η διαπλοκή του ίδιου στελέχους, που θα γίνει διοίκηση μιας ελληνικής τράπεζας, ή ενός αντίστοιχου έλληνα, με τους έλληνες πολιτικούς.

Όχι, περιγράφεις την μισή διαπλοκή. Το πρόβλημα στην Ελλάδα δεν ήταν μόνον η διαπλοκή πολιτικών και τραπεζών, αλλά και ιδιωτικών συμφερόντων και τραπεζών. Θαλασσοδάνεια δεν έχουν μόνον τα κόμματα, έχουν και πάρα πολλές επιχειρήσεις, πολλές μάλιστα συνεχίζουν το ίδιο βιολί (και παίζει να συνεχιστεί και με τις νέες διοικήσεις).
Το ότι στις τράπεζες τώρα θα μπαίνουν οι εκλεκτοί των δανειστών, πώς ακριβώς εξασφαλίζει πως δεν θα υπάρχει διαπλοκή; Το ότι δεν θα διαπλέκονται με τα ελληνικά κόμματα είναι σίγουρα καλό, αλλά με όλους τους υπόλοιπους (και με τους Ευρωπαίους, αν και πιο δύσκολο) ασφαλώς και μπορούν να διαπλέκονται.
Τέλος, για να το λήξουμε κάπου το συγκεκριμένο, εγώ δεν ήθελα να θίξω τόσο το θέμα της διαπλοκής, αλλά πως παρόλο που οι τράπεζες ανήκουν υποτίθεται στο ελληνικό δημόσιο (είναι ο βασικός μέτοχος στις περισσότερες, παρόλη την καταστροφική "ανακεφαλαιοποίηση" του ΣΥΡΙΖΑ, που ουσιαστικά έγινε για ν' αλλάξουν χέρια έναντι πινακίου φακής οι μετοχές τους), δεν μπορεί να κάνει τίποτε αν δεν συμφωνήσουν οι απέξω. ΚΑΙ ΑΥΤΟ, δείχνει πως οι ΟΠΟΙΑ ελληνική κυβέρνηση, έχει περιορισμένα περιθώρια αποφάσεων και ελιγμών.
nass έγραψε:
High Fidelity έγραψε:Δεν έλεγα ποτέ πως όλα τα φέρνουν έτοιμα απ' έξω, έλεγα και λέω πως ΤΙΠΟΤΕ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΕΓΚΡΙΣΗ ΤΟΥΣ.


Αλλα θυμάμαι αλλά βαριέμαι να ψάχνω.

Λυπάμαι. Αλλά είτε θα ψάξεις, είτε θα δεχθείς αυτό που σου λέω. Η στάση σου αυτή αντιλαμβάνεσαι δεν είναι σωστή. Αν εγώ πχ πως πως ο nass κάποτε έλεγε καλά λόγια για τους χρυσαυγίτες, εσύ το αρνηθείς, κι εγώ απαντήσω "άλλα θυμάμαι εγώ, αλλά βαριέμαι να ψάξω", θα ήταν σωστό;
Εγώ πάντα έλεγα (και λέω) πως τα περισσότερα μέτρα που ψηφίζονται εδώ και χρόνια είναι προαποφασισμένα από τα πρώτα μνημόνια και μεσοπρόθεσμα (οι "μεταρυθμίσεις" του Σόιμπλε), ενώ ασφαλώς και το μείγμα πολιτικής, είναι υπό την έγκριση των απόξω... Πάρα πολλά (αν όχι τα περισσότερα) από αυτά που ψηφίζονται έρχονταν και έρχονται από τους δανειστές κατευθείαν, πολλά εξ αυτών είναι σκονάκια που δίνουν κάποιοι ντόπιοι ισχυροί (πχ τα φάρμακα στα σουπερμαρκετ ή το ελεύθερο ωράριο, "βρωμάνε" διαπλοκή συμφερόντων), ενώ τα όποια νομοθετήματα παράγονται από την κυβέρνηση, θα περάσουν ΠΑΝΤΑ από την κρησάρα των δανειστών. ΤΙΠΟΤΕ δεν θα ψηφιστεί χωρίς έγκριση.
nass έγραψε:
High Fidelity έγραψε:Το γράφω με κεφαλαία και αυτό για εμένα έχει σημασία: γιατί το μείγμα πολιτικής -ανεξαρτήτως ποιος κυβερνάει- έχει την υπογραφή των δανειστών ΠΑΝΩ ΑΠ' ΟΛΑ και όχι την υπογραφή του ΓΑΠ, του Σαμαρά ή του Τσίπρα.


Σήμερα ισχύει αυτό.
Οχι το 2011.

Κι αν κάποτε ήταν λίγο πιο χαλαροί οι δανειστές (που δεν το γνωρίζω, αλλά δέχομαι αυτό που λες), σίγουρα δεν είναι τώρα και σίγουρα δεν θα είναι και στο μέλλον. Και αυτό αποδεικνύεται περίτρανα και με το σούρουρο που σηκώθηκε σε όλη την Ευρώπη για τις παροχές του Τσίπρα, που εξακολουθώ να λέω πως διαφωνώ και τις θεωρώ καθαρό λαϊκισμό-με την εξαίρεση των νησιών, που υπάρχει σοβαρός λόγος να ληφθούν έκτακτες αποφάσεις λόγω προσφυγικού. Τα υπόλοιπα είναι καθαρός λαϊκισμός.