Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#151804 Μέχρι προχτες, είχανε στην μπλυκα τα Σκοπια για το θέμα, τι έπαθε ή αγαπητή καθημερινή, αλτσχάιμερ?

Όσο για τα ταμπλόιντ της Σερβίας, λολ
Άβαταρ μέλους
By leonp
#151809 Η Ελλάδα για ακόμα μια φορά αποδεικνύεται ανίκανη να διαχειριστεί οιοδήποτε πρόβλημα.
Αυτή τη φορά είναι το μεταναστευτικό πρόβλημα.

ΞΕΦΡΑΓΟ ΑΜΠΕΛΙ - τα λέει όλα η έκφραση.

Τι άλλο θα περίμενες από αυτούς που συζητάνε για τον κλιματισμό στα κοντέινερ;
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#151839
vice246 έγραψε:Ρε @trident1971 ποιον βολευει να τα λεει αυτα…?


Οποιον αισθανοταν οτι δεν υπαρχουν συνορα, οτι τα Σκοπια δικαιως εχουν το ονομα Μακεδονια, αυτους που κλαιγανε στην κηδεια του Χοτζα, αυτους που δικαιολογουν οτιδηποτε εγκλημα γινεται απο λαθρομεταναστη λογω "φτωχοι ανθρωποι", οποιους γενικα εμπορευονται ή αναπαραγουν συνθηματα οπως "μεταναστες αδερφια μας" ειτε για ιδεολογικους ειτε για βιοποριστικους λογους κλπ.


Anonymous Founder έγραψε:Μια είδηση που πέρασε στα ψιλά, μιας και οι περισσότεροι ασχολούνται με την κα. Τασία και θεωρούν πως με άλλη κυβέρνηση θα είχαμε λιγότερους μετανάστες...

Αναστέλλει η Γερμανία το Δουβλίνο ΙΙ για τους Σύρους πρόσφυγες
http://www.capital.gr/epikairotita/3055 ... -prosfuges

Με λίγα λόγια, η Γερμανία δεν θα επαναπροωθεί τους πρόσφυγες από την Συρία στις χώρες που πρωτοεισήλθαν, άρα ο Σύρος που μπήκε στην ΕΕ από την Ελλάδα και έφτασε Γερμανία, δεν θα τον στέλνουν δια της βίας εδώ.
Εν τέλει, η πιο λογική κίνηση της Ελλάδας ήταν να βοηθήσει αυτούς τους ανθρώπους να φτάσουν στην Ευρώπη και όχι να τους εμποδίσει να μπουν. Έτσι, το πρόβλημα των προσφύγων έγινε ευρωπαϊκό και δεν έμεινε μια μάχη χαρακωμάτων στα σύνορα που δεν έχει και κανένα αποτέλεσμα.
Κάποιοι ας καταλάβουν πως το πρόβλημα είναι τεράστιο και δεν είναι μόνον ελληνικό. Δεν μπορείς να περιορίσεις εύκολα 4 εκατομμύρια ξεσπιτωμένους από τον πόλεμο που προσπαθούν να σώσουν την ζωή τους και την οικογένειά τους.

Να (ξανά)θυμίσω πως οι πρόσφυγες ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΝΤΑΙ από τον ΟΗΕ. Και καμία συνθήκη δεν λέει πως οι πρόσφυγες μπορούν να καταφύγουν μόνον σε γειτονικές χώρες (πριν πεταχτεί κάποιος...).
:s_biggrin


Καθολου στα ψιλα δεν περασε, ξερουν τι κανουν οι Γερμανοι:

Την ίδια ώρα, βέβαια, η απόφαση αφορά προς το παρόν μόνο στους πρόσφυγες από τη Συρία, οι οποίοι φτάνουν στη Γερμανία έχοντας μαζί τους σημαντικά χρηματικά ποσά, :shifty: σε σχέση με μετανάστες που φτάνουν από το Αφγανιστάν, το Πακιστάν ή άλλες χώρες. :roll:
http://www.protothema.gr/world/article/502865/oi-xupnioi-germanoi-pairnoun-tous-surous-pou-ehoun-lefta/


Οχι "περασε κοσμε τσάμπα" :s_yes


The Ace έγραψε:Οι πραγματικοί πρόσφυγες πιθανότατα είναι σαν και μας, δηλαδή κανονικοί "νοικοκυραίοι" που λέμε, με τα σπίτια και τα αυτοκίνητα και τα κινητά και τα λεφτουδάκια τους, που προσπαθούν να φύγουν από μια εμπόλεμη χώρα. Αυτοί λοιπόν παίρνουν ότι μπορούν να κουβαλήσουν πάνω τους, και πιθανότατα ότι πιο ακριβό και μικρό χωράει στις τσέπες τους ώστε να καλύψουν πιθανές ανάγκες στην -μακρυά- πορεία προς κάποια ευρωπαϊκή χώρα....

Για όλους τους υπόλοιπους "πρόσφυγες" πρέπει να αναρωτιόμαστε περισσότερο :ninja:


ΟΛΟΙ καλοι ειναι, και ΟΛΟΙ προσφυγες. Πόσες φορες θα το πουμε? :rtfm:
Δεν πειραζει αν πετανε τα διαβατηρια στη θαλασσα, και λενε οτι στιχεια βολευει, εμεις τους πιστευουμε.
Άβαταρ μέλους
By elvet
#151857
Anonymous Founder έγραψε:Μια είδηση που πέρασε στα ψιλά, μιας και οι περισσότεροι ασχολούνται με την κα. Τασία και θεωρούν πως με άλλη κυβέρνηση θα είχαμε λιγότερους μετανάστες...

Αναστέλλει η Γερμανία το Δουβλίνο ΙΙ για τους Σύρους πρόσφυγες
http://www.capital.gr/epikairotita/3055 ... -prosfuges

Με λίγα λόγια, η Γερμανία δεν θα επαναπροωθεί τους πρόσφυγες από την Συρία στις χώρες που πρωτοεισήλθαν, άρα ο Σύρος που μπήκε στην ΕΕ από την Ελλάδα και έφτασε Γερμανία, δεν θα τον στέλνουν δια της βίας εδώ.
Εν τέλει, η πιο λογική κίνηση της Ελλάδας ήταν να βοηθήσει αυτούς τους ανθρώπους να φτάσουν στην Ευρώπη και όχι να τους εμποδίσει να μπουν. Έτσι, το πρόβλημα των προσφύγων έγινε ευρωπαϊκό και δεν έμεινε μια μάχη χαρακωμάτων στα σύνορα που δεν έχει και κανένα αποτέλεσμα.
Κάποιοι ας καταλάβουν πως το πρόβλημα είναι τεράστιο και δεν είναι μόνον ελληνικό. Δεν μπορείς να περιορίσεις εύκολα 4 εκατομμύρια ξεσπιτωμένους από τον πόλεμο που προσπαθούν να σώσουν την ζωή τους και την οικογένειά τους.

Να (ξανά)θυμίσω πως οι πρόσφυγες ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΝΤΑΙ από τον ΟΗΕ. Και καμία συνθήκη δεν λέει πως οι πρόσφυγες μπορούν να καταφύγουν μόνον σε γειτονικές χώρες (πριν πεταχτεί κάποιος...).
:s_biggrin

Εγώ είμαι από αυτούς που ασχολούνται με την κ. Τασία και θεωρώ οτι εάν δεν ήταν τόσο τραγικα ανίκανη και ιδεοληπτική και λιγότερους πρόσφυγες και μετανάστες θα είχαμε και (κυρίως!) αυτοί θα ήταν πολλοί καλύτερα, γιατί ουσιαστικά η κ. Τασία τους άφησε αβοήθητους να "εξαφανιστούν" ή να "λιαστούν". Ούτε τα ελάχιστα από την ύπατη αρμοστεία του ΟΗΕ δεν κατάφερε να εξασφαλίσει. Μιλάει μόνο για ευρωπαϊκή ευθύνη και την εθελοντική βοήθεια της "κοινωνίας των πολιτών".
Το άρθρο αυτό για τη Γερμανία μου θύμισε κάτι για τον μεγάλο προπαγανδιστή του ΣΥΡΙΖΑ και επαγγελματία ανθρωπιστή και ευαίσθητο κ Λάκη Λαζόπουλο: http://www.lifo.gr/team/bitsandpieces/59923
δνε είδα κάπου τον κ. Λάκη να βοηθά έστω και εθελοντικά τους μετανάστες, μόνο να κατηγορεί τους άλλους ξέρει
Άβαταρ μέλους
By kacey
#152231 Αυτο το πραγμα που σε αυτη τη χωρα οταν λες κατι αυτονοητο, κινδυνευεις να χαρακτηριστεις ΚΑΙ φασιστας ακροδεξιος απο τους μεν "αριστερους" (του κωλου, συνηθως) ΚΑΙ αναρχοαπλυτος απο τους δε (ας τους πουμε "εθνικιστες" για να μη το τραβηξω παραπανω το πραγμα), την ιδια στιγμη, πραγματικα με ξεπερναει...

ισως επειδη συνηθως τα αυτονοητα πραγματα βρισκονται καπου στη μεση = μακρυα και απο τα δυο ακρα, οπως τα παραπανω.

Ρε παιδες, παρτε το χαμπαρι:
α) ολοι αυτοι, ΔΕΝ ΧΩΡΑΝΕ εδω περα. Δεν ειναι θεμα ρατσισμου.
β) μονο εμεις εχουμε θαλασσια συνορα (= αδυνατον να ελεγχθουν), ολοι οι αλλοι εχουν χερσαια (με εμας και με τους επομενους) οποτε πολυ συντομα απλα θα κλεισουν και ολοι αυτοι, θελουν δεν θελουν, θα μεινουν εδω.
Άβαταρ μέλους
By cabala10
#152905 δοση δημοκρατιας απο την ευρωπη

Ο Μουμπάρακ Αχμέντ μπορεί να θεωρηθεί «τυχερός»: σώθηκε από τη ρατσιστική μανία του Αντερς Μπρέιβικ, σε μία από τις πιο ανατριχιαστικές τρομοκρατικές επιθέσεις στην Ιστορία της Ευρώπης. Τέσσερα χρόνια μετά τις εφιαλτικές στιγμές που έζησε στο νησί Ουτόγια, δεν έχει ξεπεράσει το σοκ. Ανάμεσα στους 69 παιδιά που έπεσαν από τα πυρά του Μπρέιβικ ήταν και ο αδελφός του Ισμαήλ. Αυτό ωστόσο δεν στάθηκε αρκετό για να αλλάξει τα σχέδια των νορβηγικών Αρχών, οι οποίες επιδιώκουν την απέλασή του.

Η περίπτωση του Αχμέντ έχει προκαλέσει θύελλα αντιδράσεων στη Νορβηγία: οι Αρχές επιδιώκουν την απέλαση ενός από τους λίγους μουσουλμάνους που επέζησαν από την επίθεση, λίγες μόλις μέρες αφότου έδωσαν το πράσινο φως στον Μπρέιβικ να σπουδάσει μέσα από τη φυλακή.

«Όλα είναι άδικα σε αυτήν την υπόθεση», υπογραμμίζει στην Washington Post ο Ρούνε Μπέργλουντ Στιν, διευθυντής του Νορβηγικού Κέντρου κατά του Ρατσισμού. «Ο Μπουμπάρακ είναι ένας επιζών της Ουτόγια, ένας άνθρωπος που παλεύει καθημερινά με αυτά που συνέβησαν εκείνη την ημέρα, όταν έχασε τον αδελφό του από το μίσος. Εάν τελικά απελάσουμε κάποιον από τους επιζώντες της Ουτόγια, θα είναι ντροπή που θα μας κυνηγάει», επισημαίνει ο Στιν για να προσθέσει ευθύς αμέσως ότι απεναντίας αυτό που θα έπρεπε να κάνει η κοινωνία της Νορβηγίας γι’ αυτούς τους ανθρώπους είναι να τους προστατεύσει.

Ο Μουμπάρακ μετανάστευσε στη Νορβηγία στην ηλικία των 10 ετών. Η οικογένειά του κατάγεται από το Τζιμπουτί, αλλά αργότερα έζησε στην Υεμένη. Αμφότεροι ο πατέρας του και ο μεγαλύτερος αδελφός του ωστόσο, ο Χαλίντ (ο οποίος επίσης επέζησε στο Ουτόγια), αντιμετώπιζαν αρκετά προβλήματα στην Υεμένη λόγω της πολιτικής τους δραστηριότητας.

Σε μία προσπάθεια να εξασφαλίσουν ότι θα γίνουν δεκτοί στη Νορβηγία, αποφάσισαν να πουν ψέματα στις Αρχές ότι κατάγονταν από τη Σομαλία, η οποία εκείνη την περίοδο θεωρούνταν πολύ πιο επικίνδυνη από την Υεμένη. Πριν από δύο χρόνια όμως, ο Χαλίντ παραδέχθηκε ενώπιον των νορβηγικών Αρχών ότι είχε πει ψέματα και έφυγε οικειοθελώς από τη χώρα πριν από μερικούς μήνες.

Η απόφαση της αρμόδιας υπηρεσίας φαίνεται αμετάκλητη για όλη την οικογένεια. «Ολόκληρη η οικογένεια έχασε τη νορβηγική υπηκοότητα από τη στιγμή που αποκαλύφθηκε ότι κατάγεται από το Τζιμπουτί και όχι από τη Σομαλία», απάντησε σε σχετική ερώτηση της Washington Post η γενική διευθύντρια Κέτιλ Λάρσεν. Όσο για την ψυχολογική κατάσταση του Μουμπάρακ, η υπηρεσία υποστηρίζει ότι έπαιξε ρόλο στην τελική απόφαση, «αλλά όχι καθοριστικό».

Ηδη έχουν αφήσει πίσω τους τη Νορβηγία με τη θέλησή τους τα δύο αδέλφια του Μουμπάρακ. Ο πατέρας του πέθανε πέντε μέρες αφότου απελάθηκε στο Τζιμπουτί. Σειρά έχει ο Μπουμπάρακ και η αδελφή του με τα παιδιά της…

Ο δικηγόρος της οικογένειας επιμένει ότι τα επιχειρήματα των Αρχών δεν έχουν κανένα απολύτως νόημα. Πέραν του ότι επί της ουσίας τιμωρούν παιδιά για σφάλματα που έκαναν οι γονείς τους, τιμωρούν επίσης δύο γενιές μεταναστών που έχουν ενταχθεί πλήρως και επιτυχώς στη νορβηγική κοινωνία.
http://news.in.gr/features/article/?aid=1500021482
Άβαταρ μέλους
By IKE
#152912 Ξεκάθαρα αντιδημοκρατικό δηλαδή, είμαι σίγουρος πως αυτοί αηδιασμένοι θα έφυγαν σφαίρα για Ρωσία
Άβαταρ μέλους
By A-Viper7
#152986
Anonymous Founder έγραψε:Τέλος, πάρε κι εσύ θέση: σου φαίνεται σωστή η πολιτική της Ελλάδας στο θέμα με τους πρόσφυγες; Ναι ή όχι;
Αν ναι, θεωρείς πως αυτό είναι επιλογή της κυβέρνησης; Αν όχι, τίνος είναι; Γιατί είναι φανερό πως η κυβέρνηση χρηματοδοτεί αυτές τις ροές προς τα σύνορα, επομένως τυχαία δεν είναι...
Θα προτιμούσες κάτι διαφορετικό; Κι αν ναι, τι; Φράχτες; Βόμβες; Ελικόπτερα; Νάρκες; Τορπιλάκατους και κομάντο;
:s_howdy


Μ' αρέσει που ρωτάς κι εσύ πρώην (?) ψηφοφόρο ακροδεξιάς... :s_rofl
Άβαταρ μέλους
By A-Viper7
#152987
kacey έγραψε:Ρε παιδες, παρτε το χαμπαρι:
α) ολοι αυτοι, ΔΕΝ ΧΩΡΑΝΕ εδω περα. Δεν ειναι θεμα ρατσισμου.


Μπορείς πάντα να φύγεις... :)
Άβαταρ μέλους
By IKE
#152997 edit mod. Ad hominem άνευ λόγου. Μην επαναληφθεί. [Admin]
Άβαταρ μέλους
By kacey
#153113
A-Viper7 έγραψε:
kacey έγραψε:Ρε παιδες, παρτε το χαμπαρι:
α) ολοι αυτοι, ΔΕΝ ΧΩΡΑΝΕ εδω περα. Δεν ειναι θεμα ρατσισμου.


Μπορείς πάντα να φύγεις... :)


Μπραβο. Συγχαρητηρια. Αλλο ενα παντελως ανουσιο και ηλιθιο ποστ για τα απαντα σου.
Άβαταρ μέλους
By kacey
#153207
kacey έγραψε:Ρε παιδες, παρτε το χαμπαρι:
α) ολοι αυτοι, ΔΕΝ ΧΩΡΑΝΕ εδω περα. Δεν ειναι θεμα ρατσισμου.

Μεταφραση που καταλαβαινει ο οποιοσδηποτε: σε μια χωρα σαν τη δικια μας, στη κατασταση που βρισκεται και ηδη με 10 μυρια κατοικους με χαλια επιπεδο ζωης, δεν χωρανε ολοι αυτοι που ερχονται.
Απαντηση:
A-Viper7 έγραψε:Μπορείς πάντα να φύγεις... :)

Δευτερη απαντηση:
A-Viper7 έγραψε:Τσου ρε τακη...
Άβαταρ μέλους
By dimitris
#153258
kacey έγραψε:
kacey έγραψε:Ρε παιδες, παρτε το χαμπαρι:
α) ολοι αυτοι, ΔΕΝ ΧΩΡΑΝΕ εδω περα. Δεν ειναι θεμα ρατσισμου.

Μεταφραση που καταλαβαινει ο οποιοσδηποτε: σε μια χωρα σαν τη δικια μας, στη κατασταση που βρισκεται και ηδη με 10 μυρια κατοικους με χαλια επιπεδο ζωης, δεν χωρανε ολοι αυτοι που ερχονται.


Προφανώς και ειναι θέμα ρατσισμού, ή αν δε σου αρέσει η λέξη, θέμα αλληλεγγύης, ή προτεραιοτήτων, ή τέλος πάντων οτιδήποτε άλλο εκτός από θέμα "χώρου".

Δυο παραδείγματα:
1. Στην Ελλάδα του 1922, μετά από μια δεκαετία πολέμων, (δε θα την έλεγες και με καλύτερο επίπεδο ζωής από σήμερα) ήρθαν και εγκαταστάθηκαν κάποια εκατομμύρια προσφύγων, ποσοστό απείρως μεγαλύτερο από αυτούς που έρχονται σήμερα. Και κατα πάσα πιθανότητα "χωρούσαν" πολύ λιγότερο από ότι χωράνε σήμερα οι Σύριοι. Αλλα επειδή ήταν ομόθρησκοι και μιλούσαν περίπου την ίδια γλώσσα, τελικά "χώρεσαν". Όχι ότι οι "ντόπιοι" τους καλοδέχτηκαν, αλλα σίγουρα τους ανέχτηκαν πολύ περισσότερο από ότι θα ανέχονταν τώρα τους μαυριδερούς μουσουλμάνους.

2. Η Ιορδανία σήμερα με πληθυσμό 6 εκατομμύρια, εχει κάπου 2 εκατομμύρια προσφυγες από τη Συρία. Ούτε και η Ιορδανία θα έλεγες ότι εχει καλύτερο επίπεδο ζωής σε σχέση με τη σημερινή Ελλάδα, αλλα με κάποιο μαγικό τροπο εκεί "χωρεσαν". Βέβαια εκεί και οι οικοδεσπότες και οι πρόσφυγες ειναι Άραβες μουσουλμάνοι, πιθανώς αν πήγαιναν 100 χιλιάδες πολυνησιοι χριστιανοί πρόσφυγες (δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι τέτοιο) πιθανότατα δε θα "χωρούσαν".