- 27 Ιαν 2017, 12:46 #357546

Οταν θα αρχισουν να παιρνουν σπιτια λογω μη καταβολης φορων ΜΑΖΙΚΑ τοτε μονο θα ξυπνησουμε.

Και να τα κάνουν τι τα σπίτια;;;; Ο λόγος που δεν γίνονται μαζικές κατασχέσεις είναι πως δεν υπάρχει αγορά να πουληθούν τα σπίτια... αν πάρει τα πάνω της η αγορά ακινήτων, να δείτε για πότε θα εξαφανιστούν οι όποιες προστασίες για τις κατασχέσεις...

ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι μια ποιο ακραια εκφανση της δεξιας (στην πράξη).

Waaaaaaaaaaaaaaaaaaat???????????????

Τι ακριβώς αριστερό έχει κάνει;;;

Γιατί μετατοπίζεις το βάρος της απόδειξης; Πες μου τι το δεξιό έχει κάνει; Τι το φιλελεύθερο;

Μίκρυνε το δημόσιο; Μείωσε το κράτος και την φορολογία; Μείωσε τον παρεμβατισμό του κράτους στην οικονομία; Επιτάχυνε την μετάβαση σημαντικών τομέων στον ιδιωτικό τομέα; Διευκόλυνε την ελεύθερη αγορά με οποιοδήποτε τρόπο;

Αν μου πεις ότι ούτε τα (υποτιθέμενα) δεξιά κόμματα που κυβέρνησαν αυτόν τον τόπο το έκαναν, μαζί σου. Συμφωνούμε απόλυτα. Μπορούσαν, αλλά δεν το τόλμησαν. Το να μην χάσουν την εξουσία ήταν πιο σημαντικό από το να κάνουν τις απαραίτητες τομές. Γινόταν όμως, η "δεξιά" πολιτική έχει εφαρμοστεί στην πράξη με διάφορους βαθμούς επιτυχίας σε πάρα πολλές χώρες στον δυτικό κόσμο. Το αντίθετο δεν έχει γίνει πουθενά βασικά.

Αλλά το να λέμε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ακολουθεί δεξιά πολιτική (και να δικαιολογούμε στον εαυτό μας ότι για αυτό δεν πάμε καλά)....

- 27 Ιαν 2017, 12:58 #357551 αμβλύνει τις κοινωνικές ανισότητες, αυτό από μόνο του είναι αρκετά δεξιό

βασικά για πες μου ποιον συμφέρει και ποιον πλήττει το νέο ασφαλιστικό για παράδειγμα;

σίγουρα δεν πλήττει τον πλούσιο

το να χτυπάς τη μεσαία τάξη δεν είναι αριστερό

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 27 Ιαν 2017, 13:05 #357554

Στα αλήθεια τώρα δεν έχεις καταλάβει γιατί δεν "φορολογεί τους πλούσιους";

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΕΙ ΤΟΥΣ ΠΛΟΥΣΙΟΥΣ. Αν προσπαθήσει να το κάνει, απλά φεύγουν σε άλλη χώρα, παίρνουν τα κεφάλαια τους και τις επιχειρήσεις τους και σου αφήνουν τα @@ τους. Αυτό που μπορεί να κάνει, είναι να βαφτίζει ως πλούσιους ολοένα και πιο χαμηλά στην οικονομική κλίμακα. Και έτσι έχω φτάσει εγώ και χιλιάδες άλλοι στην ίδια θέση να θεωρούμαστε μεγιστάνες και να τιμωρούμαστε με φόρους πολυτελούς διαβίωσης. Και μόλις εξοντώσει οικονομικά εμάς και δεν μας έχει μείνει τίποτα πια για να πληρώσουμε, θα έρθει για τον επόμενο. Και για τον επόμενο. Και για τον επόμενο.

Το να χτυπάς την μεσαία τάξη πρωτίστως δεν είναι δεξιό. Ο καπιταλισμός έχει κάθε συμφέρον να υπάρχει μια ισχυρή μεσαία τάξη. Είναι το θεμέλιο σταθερών κοινωνιών και οικονομιών που λειτουργούν.

- 27 Ιαν 2017, 13:18 #357562

"Με την ευκαιρία της Ημέρας Μνήμης για τα θύματα του Ολοκαυτώματος, επιθυμώ να αποσαφηνίσω την ξεκάθαρη θέση μου σχετικά με τις απόψεις μου για τον αντισημιτισμό που αποτελεί καίρια απειλή κατά του Εβραϊκού λαού και πλήγμα στις αξίες της Δημοκρατίας μας και του Δυτικού πολιτισμού.

Στο παρελθόν είχα συνυπάρξει και ανεχτεί τις απόψεις ανθρώπων που έδειξαν ασέβεια στους εβραίους συμπατριώτες μου και γι αυτό το λόγο αισθάνομαι την ανάγκη να ζητήσω συγνώμη από την Εβραϊκή Κοινότητα.

Ακόμα περισσότερο λυπάμαι που υποστήριξα και προώθησα το υβριστικό για τους Εβραίους βιβλίο του Κώστα Πλέυρη.

Τα τελευταία όμως χρόνια έχω μάθει πολλά για τον Εβραϊκό λαό, την ιστορία του και την προσφορά των Ελλήνων Εβραίων στην χώρα μας και έχω προσπαθήσει πολύ και προσπαθώ να ενημερώσω όλους τους συμπολίτες μας για την συνεισφορά τους αυτή.

Πιστεύω ακράδαντα ότι ο αντισημιτισμός δεν έχει και δεν πρέπει να έχει θέση στη δημοκρατία μας και στον πολιτισμό μας.

Το ολοκαύτωμα του Εβραϊκού λαού αποτελεί το μεγαλύτερο αίσχος του σύγχρονου πολιτισμού μας και μέσω της θυσίας του ισχυροποιήθηκε η δημοκρατία, ο αντιρατσισμός, και η πίστη στην ισότητα και την ελευθερία των λαών".

Δήλωση μεταμέλειας του ακροδεξιούκου. Κάποιοι άνθρωποι θυμούνται στα γεράματα ότι έχουν υπάρξει φασιστούληδες σε πιο τρυφερές ηλικίες.

#sugkinisi

H αμηχανη στιγμη που ο μπουμπούκος παραδέχεται τον ακροδεξιό ακτιβισμό του, που οι νηφάλιοι φιλελέ αμφισβητούσαν. #winwin

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 27 Ιαν 2017, 14:02 #357573 Η αμήχανη στιγμή που ο όρος "φιλελέ" (η πλήρης λέξη -φιλελεύθεροι- δεν ακούγεται αρκετά αηδιαστική) αποδεικνύεται κοσέρ στο forum, ενώ αν αποκαλέσεις κάποιους καμουνισταράδες ή αριστερούληδες θα γίνει της πουτ@νας. #:s_thumbsup

edit mod. Περίεργο, μόλις είπες "απαγορευμένες" λέξεις, και δεν είδαμε να γίνεται τίποτε δραματικό. Φαίνεται πως "αριστερούληδες" και "φιλελέ" μπορούν να συνυπάρξουν μια χαρά, ακόμη και με τέτοιες λέξεις.[mod]

- 27 Ιαν 2017, 14:04 #357576

Οταν θα αρχισουν να παιρνουν σπιτια λογω μη καταβολης φορων ΜΑΖΙΚΑ τοτε μονο θα ξυπνησουμε.

Και να τα κάνουν τι τα σπίτια;;;; Ο λόγος που δεν γίνονται μαζικές κατασχέσεις είναι πως δεν υπάρχει αγορά να πουληθούν τα σπίτια... αν πάρει τα πάνω της η αγορά ακινήτων, να δείτε για πότε θα εξαφανιστούν οι όποιες προστασίες για τις κατασχέσεις...

ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι μια ποιο ακραια εκφανση της δεξιας (στην πράξη).

Waaaaaaaaaaaaaaaaaaat???????????????

Τι ακριβώς αριστερό έχει κάνει;;;

Γιατί μετατοπίζεις το βάρος της απόδειξης; Πες μου τι το δεξιό έχει κάνει; Τι το φιλελεύθερο;

Ωπ, άλλο πράγμα το δεξιό και άλλο το φιλελεύθερο στυλ Σικάγο. Αλλά απ'όλα έχει ο μπαξές.
Για δεξιό
-καραγκιοζιλίκια Καμμένου με στρατό
- εναγκαλισμός με τον Αρχιεπίσκοπο και σουτάρισμα Φίλη στη γωνία
- ΜΑΤ και ξύλο σε κάθε διαμαρτυρόμενο ως και συνταξιούχο
κ.α

για φιλελεύθερο
- ιδιωτικοποιήσεις : Ελληνικό, Αεροδρόμια, Τρένα, Λιμάνια
- μέτρα απελευθέρωσης αγοράς ενέργειας, σπάσιμο ΔΕΗ, δικτύων, πώληση ΑΔΜΗΕ, στο σφυρί ΔΕΣΦΑ κτλ.
- νόμος που μειώνει την προστασία( μείωση κρατικού παρεμβατισμού ) των κόκκινων δανείων και παράλληλα φέρνει τις τράπεζες να αποπληρώνονται πριν τις οφειλές του δημοσίου κτλ.

- 27 Ιαν 2017, 14:08 #357577 edit mod. Μάλλον έκανες χιούμορ, αλλά δεν εκτιμάται απ' όλους.[mod]

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 27 Ιαν 2017, 14:14 #357579 Red Garland, για τον καμένο δεν εκπλήσσεται κανείς (εκτός από αυτούς που έπεσαν από τα σύννεφα όταν συνεργάστηκε ο Τσίπρας μαζί του) γιατί πάντα εκπροσωπούσε την πιο λαϊκιστική και άρρωστη πτέρυγα της -κατ όνομα δεξιάς- Νέας Δημοκρατίας. Κρατιστής του κερατά στα πάντα, υπέρμαχος του εθνικισμού και της θρησκείας, ουσιαστικά εχθρός του μικρού κράτους και της ελεύθερης οικονομίας.

Για το Ελληνικό, ακόμα δεν έχει προχωρήσει τίποτα απολύτως και κάθε 3 και λίγο εφευρίσκονται δικαιολογίες να για παγώσει η αξιοποίηση. Μέχρι και αρχαιολογικός χώρος κόντεψε να ανακηρυχτεί. Ο ΣΥΡΙΖΑ σαφέστατα ΔΕΝ θέλει να γίνει. Αν παρ' ελπίδα προχωρήσει, αυτό θα είναι μόνο γιατί οι δανειστές δεν του αφήνουν το παραμικρό περιθώριο, όχι γιατί επιτέλους οι υπουργοί του πείστηκαν για την αναγκαιότητα του έργου.

- 27 Ιαν 2017, 14:36 #357594 Μια χαρά δεξιά είναι η Νέα Δημοκρατία, κατ όνομα φιλελεύθερη μπορεί.
Κατά τα άλλα νομίζω δε διαφωνείς κάπου, το ότι κουνιέται ο Καμένος και ο Τσίπρας για να ικανοποιήσει το δεξιό κοινο ισχύει.

Το Ελληνικό έχεις πληροφόρηση ότι δεν προχωράει; Εγώ άκουσα για φράγκα που πέφτουν στο έργο και υπουργούς που στέλνονται στη γωνία επειδή διαφωνούν.
Το αποτέλεσμα πάντως πιο φιλελεύθερο από τη ΝΔ στους τομείς αυτούς το λες ξεκάθαρα.

- 27 Ιαν 2017, 14:43 #357600 Nα διαταράξω λίγο τη φιλελευθερωποίηση:

https://www.thepressproject.gr/article/ ... n-uparxoun


[img]Στις%2014%20Δεκεμβρίου%202015,%20η%20Fraport%20Greece,%20το%20ΤΑΙΠΕΔ%20και%20το%20ελληνικό%20Δημόσιο%20υπέγραψαν%20συμβάσεις%20παραχώρησης,%2040-ετούς%20διάρκειας,%20«για%20τη%20λειτουργία,%20τη%20διαχείριση,%20την%20ανάπτυξη%20και%20τη%20συντήρηση%20των%2014%20περιφερειακών%20αεροδρομίων%20στην%20Ελλάδα».%20Στις%2022%20Ιανουαρίου%202016%20το%20TPP%20διέρρευσε%20τη%20σύμβαση%20της%20Fraport%20με%20το%20ελληνικό%20δημόσιο,%20μία%20συμφωνία%20που%20χαρακτηριζόταν%20«αποικιοκρατική»,%20γεμάτη%20κρατικές%20ενισχύσεις%20και%20ετεροβαρής%20ως%20προς%20το%20συμφέρον%20της%20Ελλάδας%20και%20αυτό%20της%20κοινοπραξίας.%20Παράλληλα,%20η%20«ιδιωτικοποίηση%20των%20αεροδρομίων»%20δεν%20ανταποκρινόταν%20στην%20πραγματικότητα,%20καθώς%20μεγαλομέτοχος%20της%20Fraport%20είναι%20το%20ομοσπονδιακό%20γερμανικό%20κρατίδιο%20της%20Έσσης,%20ενώ%20συν%20τοις%20άλλοις,%20μέτοχος%20της%20εταιρείας%20είναι%20η%20γερμανική%20Lufthansa,%20η%20οποία%20συμμετείχε%20και%20στο%20διαγωνισμό%20«ιδιωτικοποίησης»%20ως…%20σύμβουλος%20του%20ΤΑΙΠΕΔ.%20Παρ'%20όλα%20αυτά,%20η%20συμφωνία%20για%20την%20παραχώρηση%20των%20αεροδρομίων%20επικυρώθηκε%20το%20Μάιο%20από%20την%20ελληνική%20Βουλή,%20μέσα%20σε%20ένα%20ογκώδες%20πολυνομοσχέδιο%20με%20προαπαιτούμενα%20για%20την%20πρώτη%20αξιολόγηση%20του%20τρίτου%20μνημονίου.[/img]

Πάνω απ όλα προτεσταντική ηθική

Μολονότι όμως, η πώληση των 14 κερδοφόρων αεροδρομίων έχει εγκριθεί από το ελληνικό κράτος (αν και απομένουν σημαντικές δικαστικές διαμάχες), η ανάληψη τους από την κοινοπραξία Fraport – Slentel παρουσιάζει διαδοχικές καθυστερήσεις, με τη νέα προθεσμία να τοποθετείται στα μέσα Μαρτίου. Πηγές του TPP υποστηρίζουν ότι θα υπάρξει νέα αναβολή, μετά το Μάρτιο και τη νέα τουριστική περίοδο, πιθανότατα για το φθινόπωρο του 2017. Η… επίσημη δικαιολογία αυτών των καθυστερήσεων είναι «η μη ολοκλήρωση σειράς τεχνικού χαρακτήρα προαπαιτούμενων και από τις δύο πλευρές». Η σημαντικότερη αιτία της καθυστέρησης όμως, μοιάζει να είναι ότι Fraport και Slentel δεν έχουν τα χρήματα που πρέπει να καταβάλουν ως τίμημα στο ελληνικό Δημόσιο.

Η επιλογή της Slentel για τη συμμετοχή στην κοινοπραξία που θα λειτουργεί τα περιφερειακά αεροδρόμια προκαλεί σοβαρά ερωτήματα. Απορίες που έχουν να κάνουν τόσο με το γιατί ο όμιλος Κοπελούζου επέλεξε τη συγκεκριμένη εταιρεία, αλλά και το πώς εγκρίθηκε μία εταιρεία με τέτοιες οικονομικές καταστάσεις να αναλάβει ένα τόσο σημαντικό έργο. Το…«σίγουρο» είναι ότι εάν προχωρήσει η συμφωνία, 14 κερδοφόρα περιφερειακά αεροδρόμια της χώρας θα πέσουν «σε καλά χέρια». Μία εταιρεία με χρέος 3,6 δις και μία με κεφάλαιο 5.000 ευρώ. Τι μπορεί να πάει στραβά;

Αλλα θα βελτιωθεί ο τουρισμός

- 27 Ιαν 2017, 16:08 #357657

Μια χαρά δεξιά είναι η Νέα Δημοκρατία, κατ όνομα φιλελεύθερη μπορεί.
Κατά τα άλλα νομίζω δε διαφωνείς κάπου, το ότι κουνιέται ο Καμένος και ο Τσίπρας για να ικανοποιήσει το δεξιό κοινο ισχύει.

Το Ελληνικό έχεις πληροφόρηση ότι δεν προχωράει; Εγώ άκουσα για φράγκα που πέφτουν στο έργο και υπουργούς που στέλνονται στη γωνία επειδή διαφωνούν.
Το αποτέλεσμα πάντως πιο φιλελεύθερο από τη ΝΔ στους τομείς αυτούς το λες ξεκάθαρα.

Εγώ πάντως ακούω ότι το πράγμα έχει κολλήσει. Κάνω λάθος; Έχουν ξεκινήσει έργα;

- 27 Ιαν 2017, 16:13 #357658

Η αμήχανη στιγμή που ο όρος "φιλελέ" (η πλήρης λέξη -φιλελεύθεροι- δεν ακούγεται αρκετά αηδιαστική) αποδεικνύεται κοσέρ στο forum, ενώ αν αποκαλέσεις κάποιους καμουνισταράδες ή αριστερούληδες θα γίνει της πουτ@νας. #:s_thumbsup

1. Eμένα πες με όπως θες, δε θυμάμαι να έχω διαμαρτυρηθεί για κάποιον χαρακτηρισμό. Ίσως καμμιά φορά προβοκατόρικα εναντίον καμιάς μυξοπαρθένας που παρεξηγήθηκε για κάτι, αλλά γλώσσα μέσα δεν έβαζε. Τεσπα πες ότι θες ελεύθερα
2. Καλή η μπάλα στην κερκίδα, αλλά η είδηση είναι ότι μέχρι χθες ο μπουμπούκος είχε και επισήμως ως θέση του τον ακραίο αντισημιτισμό, τον συνεπαγόμενο ρατσισμό και προωθούσε τα πονήματα του Πλεύρη. ΧΘΕΣ τα αποκήρυξε, όχι πριν από πολλά χρόνια ως νεανικές τρέλες. Χθες. Έχοντας συμπληρώσει 5 χρόνια στέλεχος της ΝΔ και πάνω από 1 χρόνο αντιπρόεδρος. Αλλά όταν τα λέγαμε (και για αυτόν και για τον Βορίδη και για το καθυστέρημα τον Πλεύρη) είμαστε κακοί και κακοήθηδες. Και ξέρεις κάτι; Έχει αντίστοιχες θέσεις για πάρα πολλά ζητήματα που δεν τις έχει αποκηρύξει ακόμα, οπότε καλό είναι όσοι τον υπερασπιζόσασταν κόντρα στα μάτια, τα αφτιά και τη λογική μας να κάνετε ΕΣΤΩ μία στοιχειώδη αυτοκριτική, αντί να κολλάτε σε λέξεις. Έστω αυτό.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 27 Ιαν 2017, 16:28 #357671 Με είδες εμένα ποτέ να γράφω ότι όσα κάνει ο Άδωνις είναι καλώς καμωμένα;

Μαγκιά του πάντως που σε μια εποχή που αυτό που πουλάει περισσότερο από όλα είναι ο εθνικισμός (ο αντισημιτισμός πάει πακέτο με αυτόν συχνά πυκνά), βγήκε και παραδέχτηκε ότι έλεγε μ@λακίες. Αν βγει και ο Κούλης και πει ότι έλεγε ασυναρτησίες για την ομοιοπαθητική, κάποιος φούρνος θα γκρεμίσει.

Για τους όρους, είχα μείνει με την εντύπωση πως είχαμε συμφωνήσει σε αυτό το forum να κρατούμε τους τόνους στα επίπεδα της πολιτισμένης συζήτησης. Δεν το επιθυμεί αυτό η διαχείριση; Δεν μπορεί να το εφαρμόσει;

edit mod. Η συζήτηση είναι πολιτισμένη και δεν χρειάζονται διαρκείς παρεμβάσεις από τους συντονιστές. Οι διαρκείς επικλήσεις στην διαχείριση, δεν εξυπηρετούν σε κάτι, προσπάθησε να τις μειώσεις στο μέτρο του δυνατού.[mod]

- 27 Ιαν 2017, 16:33 #357672 Πολιτισμενα σου απαντησε ο μαλτεζε.

- 27 Ιαν 2017, 16:44 #357677

Με είδες εμένα ποτέ να γράφω ότι όσα κάνει ο Άδωνις είναι καλώς καμωμένα;

Μαγκιά του πάντως που σε μια εποχή που αυτό που πουλάει περισσότερο από όλα είναι ο εθνικισμός (ο αντισημιτισμός πάει πακέτο με αυτόν συχνά πυκνά), βγήκε και παραδέχτηκε ότι έλεγε μ@λακίες. Αν βγει και ο Κούλης και πει ότι έλεγε ασυναρτησίες για την ομοιοπαθητική, κάποιος φούρνος θα γκρεμίσει.

Για τους όρους, είχα μείνει με την εντύπωση πως είχαμε συμφωνήσει σε αυτό το forum να κρατούμε τους τόνους στα επίπεδα της πολιτισμένης συζήτησης. Δεν το επιθυμεί αυτό η διαχείριση; Δεν μπορεί να το εφαρμόσει;

Κι εγώ την ίδια εντύπωση έχω, εχουμε πήξει στα αεροζόλ αλλά τη μύγα ακόμα να την σκοτώσουμε