- 11 Δεκ 2016, 20:42 #337287

Ποιό μωρό ρε παίδες;

τις απαραίτητες συνθήκες για τη συλλογή και αποθήκευση του μητρικού γάλακτος.

Στιλό-δελτίο-πρακτορείο.

Αυτό είναι μια νέα άποψη που ακόμα μελετάται (να τα φέρνουν στη δουλειά).
Απλά επειδή αυτό είναι 10.000 χρόνια μπροστά για το Κατσαπλιαδιστάν εγώ ανέφερα το 100 χρόνια μπροστά.

για κουβα το κόβω το δελτίο

- 11 Δεκ 2016, 20:44 #337288

Εγώ έγραψα τι ισχύει σε πολιτισμένες χώρες και κοινωνίες (σε ένα βαθμό και στην Ελλάδα), τώρα μπορείτε να συνεχίσετε να θεωρείτε λογική τη πίπα που διεκδικεί ο καθένας.

στις πολιτισμενες χωρες δινουν 2 μηνες αδεια, και ειναι πιπα να διεκδικουν 6

- 11 Δεκ 2016, 20:47 #337289 Εντυ πρώτα φώναξε εσύ τη δική σου αγελη να εξηγήσει πόσος χρόνος απαιτείται για να χρησιμοποιησει μια γυναίκα το θηλαστρο, πόσες φορές στο 8ωρο(;) θα χρειαστεί να γίνει η χρήση του, πού θα βρίσκεται το παιδί, πόσες εταιρείες και τι μεγέθους το εφαρμόζουν κτλ κτλ.

Μετά κάνε ΟΥ.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 11 Δεκ 2016, 20:49 #337292 Δηλαδή σοβαρά συζητάμε να μην υπάρχει επαρκής χρόνος για να μεγαλώσει το μωρό με τη μάνα του;

- 11 Δεκ 2016, 20:50 #337293 Υπάρχουν και τα μαρσιπο Δια. Ο καιρός γαρ εγγύς Δια. Μου θελες ταρζανιες Δια.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 11 Δεκ 2016, 20:53 #337294 αγελη ειμαστε Δια, δεν συζηταμε, κλανουμε

- 11 Δεκ 2016, 21:04 #337295

Εντυ πρώτα φώναξε εσύ τη δική σου αγελη να εξηγήσει πόσος χρόνος απαιτείται για να χρησιμοποιησει μια γυναίκα το θηλαστρο, πόσες φορές στο 8ωρο(;) θα χρειαστεί να γίνει η χρήση του, πού θα βρίσκεται το παιδί, πόσες εταιρείες και τι μεγέθους το εφαρμόζουν κτλ κτλ.

Μετά κάνε ΟΥ.

τα είπε όλα με τρεις λέξεις.
ΣΙΓΑ ΤΟ ΠΡΑΜΑ.

100 χρόνια μπροστά είναι θήλαστρο και 8ωρο στο δίμηνο.
Έτσι προωθείται ο μητρικός θηλασμός.
Όχι με το να αφήνεις τη μάνα να θηλάζει το μωρό της.

- 11 Δεκ 2016, 22:26 #337323

Στον πολιτισμένο κόσμο εδώ και πολλά χρόνια ιδιωτικές εταιρείες έχουν ξεκινήσει προσπάθειες (χώρος, εξοπλισμός κλπ - βασικά ένα δωμάτιο κι ένα ψυγειάκι χρειάζεται) για να είναι εφικτός ο μητρικός θηλασμός σε χώρους εργασίας.

Στην Ελλάδα η μόνη σκέψη/πρόταση είναι άδεια μετ' αποδοχών.

Επίσης γιατί 6 μήνες και όχι 1 χρόνος; (οι hardcore υποστηρικτές του θηλασμού μιλάνε για 1 χρόνο minimum)

Βασικά υπάρχουν χώρες (με πανάκριβο εργατικό κόστος) που δίνουν 1 έτος άδεια μετ' αποδοχών στις μητέρες όταν γεννήσουν. Το γνωρίζω αυτό στη Σουηδία, γιατί το έκανε πωλήτρια προμηθευτή που συνεργαζόμουν. Μια μέρα μου έστειλε ένα e-mail ότι θα λείπει 1 χρόνο άδεια μητρότητας επειδή γέννησε και θα την αντικαταστήσει η τάδε συνάδελφος. Ιδιωτική εταιρεία να σημειώσω και από τις μεγαλύτερες παγκοσμίως στον κλάδο της...

Το πρώτο μωρό μας πάντως, στο πρώτο έτος αν η δούλευε και το έπαιρνε στη δουλειά της, ούτε αυτή θα μπορούσε να δουλέψει, ούτε κανένας άλλος... Το δεύτερο ήταν σαν κουκλάκι το πρώτο έτος, μετά τα έβγαλε όλα μαζεμένα...

Το βασικότερο βέβαια είναι γιατί να υπάρχουν εργαζόμενοι β' κατηγορίας (αναπληρωτές) που ζουν δέσμιοι του πελατειακού κράτους αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

Αναπληρωτές καλώς υπάρχουν, γιατί συμβαίνουν πολλά απρόοπτα ή μη πο αναγκάζουν το προσωπικό να λείψει για ένα Χ χρονικό διάστημα. Πχ, σπάει κάποιος το πόδι του και λείπει για 1 μήνα, παθαίνει καρδιακό και λείπει για 6 μήνες, γεννάει και λείπει για 9 μήνες, δεν πρέπει κάποιος ν' αναπληρώσει τα μαθήματα;;; Ή μήπως να έχουμε πάντα κάποιους από το μόνιμο προσωπικό σε standby γι' αυτές τις περιπτώσεις;;;

Το άθλιο είναι το δεύτερο κομμάτι, το ότι στην μπανανία είναι δέσμιοι των καθικιών που μας κυβερνάνε...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 11 Δεκ 2016, 23:33 #337349

Ποιό μωρό ρε παίδες;

τις απαραίτητες συνθήκες για τη συλλογή και αποθήκευση του μητρικού γάλακτος.

Στιλό-δελτίο-πρακτορείο.

Αυτό είναι μια νέα άποψη που ακόμα μελετάται (να τα φέρνουν στη δουλειά).
Απλά επειδή αυτό είναι 10.000 χρόνια μπροστά για το Κατσαπλιαδιστάν εγώ ανέφερα το 100 χρόνια μπροστά.

για κουβα το κόβω το δελτίο

Για οικονομία λόγου και ποστ θα απαντήσω στην πιο χοντρή βλακεία που δείχνει ξεκάθαρη ουγκ διάθεση για τρολάρισμα otinanai.

Αυτό που ισχύει σήμερα (και στην Ελλάδα) είναι η συλλογή και αποθήκευση γάλακτος με τον τρόπο που ανέφερα και που προφανώς το μαχητικό κίνημα που πόσταρες σκοπίμως αγνοεί ή απλά ζμπουτσαμ.

Ο θηλασμός μωρών στο χώρο εργασίας είναι μια άλλη άποψη που επειδή όμως είναι 10.000 χρόνια μπροστά για το κατσαπλιαδιστάν είναι ψιλά γράμματα.
http://www.telegraph.co.uk/news/health/ ... avies.html

Πάλι καλά ρε Μιτζάκωβε που δεν 'μετέφρασες' ότι ήθελα να σκοτώσουν τα παιδιά όπως τότε με τα γερόντια.
Keep rocking.

@υπολοίπους
Υπάρχουν χώρες που δίνουν διαστημικές παροχές γιατί έχουν αυτή τη δυνατότητα.
Θα μπορούσαν να σου πληρώνουν και νταντά.
Το θέμα είναι ότι σε σοβαρό πρόβλημα που μπορεί να αντιμετωπισθεί, υπάρχουν λύσεις οι οποίες μάλιστα αφορούν πολιτισμένες κοινωνίες και όχι Ουγκάντες.

Οπότε το να ζητάει πρόσθετη άδεια μετ' αποδοχών (που δεν θα την πάρει) ένα κίνημα ενώ υπάρχει άλλη λύση μάλλον καταδικάζει το να βρεθεί μια οποιαδήποτε λύση (το να οριστούν χώροι, εξοπλισμός κλπ).
Και πάλι γιατί ζητάνε 6 μήνες μόνο και όχι 1 χρόνο;
Μετά τέρμα το μητρικό;

Κλασσική τακτική Ελλαδιστάν.

Τουλάχιστον έμαθαν κάποιοι ότι οι λεχώνες κρατάνε και τράπεζα μητρικού γάλακτος (ο Μιτζάκωβος έψαχνε το μωρό αλλά κατά τ' άλλα τρολ-ουγκ-φλέιμ).

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 12 Δεκ 2016, 01:00 #337369 Εσύ αναφέρεις το μωρό στη δουλειά, μετά ποιο μωρό, μετά @@>
Πετάς λύγκα (μια ακόμα μπούρδα). Οπότε επαναφέρεις στο ερώτημα. 2 και 3 μηνών μωρά να τα έχει μαζί στη δουλειά στο γραφείο. Την παλεύεις;
10.000 χρόνια μπροστά.

Τελικά δεν είπες.
Έχεις ιδέα αν είναι καν εφικτό αυτό που προτείνεις που είναι 100 χρόνια μπροστά, ή απλά πατάς πλήκτρα;
Σε έχω ρωτήσει 3 φορές, απάντηση..... ?

Και συνεχίζεις ότι η πολιτισμένη λύση είναι το θήλαστρο στη δουλειά 8ώρου στη μάνα 2 και 3 μηνών. Γελάει ο κόζμος.
Για την ακρίβεια δεν γελάει, ΚΛΑΙΕΙ. Καθημερινά. Με τη ΓΑΜΑΤΗ λύση 100 χρόνια μπροστά που προτείνεις.

Αλλά στ@@ σου, δεν λες να νιώσεις με τπτ ότι μπορεί και να μην είναι και τόσο μπροστά η "λυση" που προτείνεις, αλλά μια |λογοκρισία| και μισή που κάνει κάποιες ζωές πιο επίπονες. Γιατί, άκου να δεις, κάποιοι μπορεί να την τρώνε στη μάπα τη "λύση" που προτείνεις.

Αυτό που ισχύει σήμερα (και στην Ελλάδα) είναι η συλλογή και αποθήκευση γάλακτος με τον τρόπο που ανέφερα και που προφανώς το μαχητικό κίνημα που πόσταρες σκοπίμως αγνοεί ή απλά ζμπουτσαμ.

ή απλά το τρώει στη μάπα, και παίζει -σε αντίθεση με εσένα- να ξέρει για τι μέγεθος ΠΙΠΑΣ μιλάς. Γιατί εσύ είναι προφανές ότι δεν έχεις ιδέα.

Γιατί κάποια τζιμάνια είχαν τη φαεινή ιδέα, ότι έλα μωρέ σιγά το πράμα πιάσε θήλαστρο στις 60 μέρες και βάρα το στο 8ωρο.
100 χρόνια μπροστά.

Ασε μας ρε έντυ... μια ακόμα φορά

- 12 Δεκ 2016, 01:31 #337375 Θα δείξω κατανόηση σαν ένδειξη καλής θέλησης και θα απαντήσω.

Έχεις ιδέα αν είναι καν εφικτό αυτό που προτείνεις που είναι 100 χρόνια μπροστά, ή απλά πατάς πλήκτρα;

Ναι είναι εφικτό και γίνεται παγκοσμίως αλλά και στην Ελλάδα.
Για Ελλάδα πόσταρα ήδη σχετικά, οπότε πάρε και σχετική νομοθεσία ΗΠΑμερικάνικη
http://www.usbreastfeeding.org/workplace-law

Χ-Ω-Ρ-Ι-Σ Μ-Ω-Ρ-Ο
Αποθηκεύουν το γάλα και ταΐζουν μετά το μωρό.
Αν διαβάσεις ξανά το λύγκα που πόσταρες θα δεις ότι οι δυσκολίες που αντιμετωπίζουν έχουν να κάνουν με ακριβώς αυτό.
Και οι ΗΠΑμερικάνοι ρυθμίζουν το παραπάνω ως υποχρέωση για εργοδότες για 1 χρόνο (και όχι 6μηνο...).

Αυτό είναι το 100 χρόνια μπροστά.
Το 10.000 χρόνια μπροστά προφανώς και το ανέφερα για πλάκα γιατί εδώ δεν χορηγούνται τα ελάχιστα δεδομένα, οπότε ποιός μιλάει για μωρό σε χώρο εργασίας.

Και συνεχίζεις ότι η πολιτισμένη λύση είναι το θήλαστρο στη δουλειά 8ώρου στη μάνα 2 και 3 μηνών. Γελάει ο κόζμος.
Για την ακρίβεια δεν γελάει, ΚΛΑΙΕΙ. Καθημερινά. Με τη ΓΑΜΑΤΗ λύση 100 χρόνια μπροστά που προτείνεις.

Η λύση όπως βλέπεις είναι πολιτισμένη και δεν την προτείνω εγώ αλλά παγκόσμιοι οργανισμοί υπέρ του θηλασμού εδώ και πολλά χρόνια.

Και λίγα ταληράκια από τον Νο1 ΤΑΛΙΜΠΑΝ υπέρ μητρικού θηλασμού στην Ελλάδα...
http://pediatros-thes.gr/%CE%B8%CE%B7%C ... %B9%CE%AC/

Ο συνήθης τρόπος φροντίδας σε χώρες όπως οι Σκανδιναβικές, σπανιότατος δυστυχώς στη χώρα μας. Κρατικές και ιδιωτικές επιχειρήσεις μεριμνούν για την ύπαρξη βρεφονηπιακών σταθμών κοντά στον χώρο εργασίας της μητέρας. Σε τακτικά και εξασφαλισμένα από τον εργοδότη διαλείμματα, η μητέρα έχει την δυνατότητα να πάει κοντά στο μωρό της και να το ταίσει, ή, άλλες φορές, μεταφέρεται το βρέφος στη μητέρα κατά το διάλειμμά της ώστε να θηλάσει. Άλλοτε πάλι το μωρό μένει στο σπίτι και η μαμά, κατά το διάλειμμα έρχεται για λίγο στο σπίτι της.

Τι πρέπει να κάνει η μητέρα κατά την εργασία της;

· Να ενημερώσει και να συζητήσει με τον εργοδότη της για τις ανάγκες της κατά την επιστροφή της στη δουλειά.

· Να διαπραγματευτεί με τον εργοδότη της ένα διάλλειμα 20 λεπτών για κάθε 3 με 4 ώρες εργασίας, στη διάρκεια του οποίου θα φροντίσει να αντλήσει το στήθος της. Οι αντλήσεις αυτές είναι απαραίτητες για τη διατήρηση της παραγωγής μητρικού γάλακτος κατά το πρώτο εξάμηνο της γαλουχίας και στην παραπάνω συχνότητα. Οι αντλήσεις δεν είναι συνήθως απαραίτητες εφόσον ο χρόνος εργασίας είναι μικρότερος από τέσσερις ώρες και εφόσον το μωρό ήδη τρώει στερεές τροφές κατά τη διάρκεια της ημέρας.

Απάνθρωπος και ο γιατρός...


ΥΓ: Δες τη θετική πλευρά του πράγματος.
Μπορεί η τρολιά να μην έκατσε, τουλάχιστον έμαθες 5 πράγματα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 12 Δεκ 2016, 01:35 #337377

αγελη ειμαστε Δια, δεν συζηταμε, κλανουμε

True dat.
Δυστυχώς.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 12 Δεκ 2016, 08:33 #337393 eddie, δεν είναι κακό να είσαι παντελώς άσχετος με ένα θέμα. Γιατι είναι πλέον του προφανούς ότι είσαι παντελώς άσχετος, μιας που δεν μπορείς να απαντήσεις ούτε στα βασικά, και το μόνο που βάζεις έιναι ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ, Σαν να σε ρωτάω αν μπορεί ένας αγύμναστος να σηκώσει 200kg και να μου απαντάς, μπορεί να νομοθεσία που υποχρεώνει να έχουν γυμναστήρια στη δουλειά. τρεις λαλούν αι δυο χορεύουν δλδ. Τόσο άσχετος.

Να σου επαναλάβω τα σαφή ερωτήματα που δεν είσαι σε θέση να απαντήσεις; Και που αν είχες την παραμικρή επαφή θα μπορούσες;
Μάνα 2 μηνών.
Πόσο γάλα χρειάζται να βγάζει σε 8ωρο+?
Πόσο βγαίνει με θήλαστρο; Πόσο συχνά, πόσο πιθανό εόιναι να μην μπορεί κ.ο.κ.
Να σε ρωτήσω να υποδείξεις ένα πρακτικό θηλαστρο που θα μπορούσε να ικανοποιήσει αυτές τις απαιτήσεις; α γελάσομε. Ευτυχώς υπάρχει ο γκούγκλης και θα έχεις πιθανότητα να το πετύχεις.


Α ναι, ΓΙατί ούτε ελληνικά δεν ξέρεις:

Και λίγα ταληράκια από τον Νο1 ΤΑΛΙΜΠΑΝ υπέρ μητρικού θηλασμού στην Ελλάδα...
http://pediatros-thes.gr/%CE%B8%CE%B7%C ... %B9%CE%AC/

Είναι πολύ σημαντικό, για την προώθηση του μητρικού θηλασμού στη χώρα μας, να δίνονται γενναίες άδειες μητρότητας σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα με διάρκεια τουλάχιστον τριών μηνών, καλύτερα έξι μηνών. Είναι επίσης πολύ σημαντικό να παρέχονται στις μητέρες που επιστρέφουν στη δουλειά τους διευκολύνσεις και η δυνατότητα για ομαλή προσαρμογή. Ο θηλασμός έχει μεγαλύτερη πιθανότητα να διατηρηθεί όσο πιο αργά επιστρέψει η μητέρα στη δουλειά, εάν επιστρέψει σε μειωμένο ωράριο, δουλέψει part time ή έχει σπαστό ωράριο.

Αντίθετα, σε περιπτώσεις όπου είναι σημαντική η διατήρηση της παραγωγής γάλακτος ή και η αύξησή της – μεγάλα ωράρια, πρώιμη επιστροφή στη δουλειά, μη καλή εγκατάσταση της παραγωγής – απαιτείται η ενοίκιαση νοσοκομειακού θηλάστρου διπλής άντλησης. Η μητέρα σε αυτό το στάδιο πρέπει να έχει προμηθευτεί τον απαραίτητο εξοπλισμό στη δουλειά – τσάντα μεταφοράς, αντλία, παγοκύστεις, αποθηκευτικά σακουλάκια κλπ.[σ.σ. τα έχεις δει ποτέ αυτά; Σε εικόνες ;]

Α ναι. Και το πιο βασικό που δεν καταλαβαίνεις, γιατί όπως είπα είναι προφανές ότι δεν έχεις επαφή με το θέμα.
Ο παραπάνω δεν σου προτείνει τι είναι το καλύτερο να συμβεί. Το 100 χρόνια μπροστά. [Το καλύτερο στο λέει, αλλά το κάνεις γαργάρα. ΓΕΝΝΑΙΕΣ ΑΔΕΙΕΣ]
Σου λέει, ρε αστοιχείωτε, ότι από το να κόψεις το μητρικό γάλα, καλύτερα να φας το κα@υλί που περιγράφει μπας και το συνεχίσεις για λίγο.

Αλλά επειδή και άσχετος είσαι, και κακόβουλος, και δεν θες να ακούσεις.
Σου εύχομαι όταν με το καλό γίνεις πατέρας, η γυναίκα σου να πρέπει στο 2μηνο να γυρίσει στη full time δουλειά και να φας το κ@υλί του θήλαστρου. ΄Οχι για να βγάζει κανά συμπλήρωμα για να βγειτε καμια βολτα. Για να βγαζει το γάλα της μισής μέρας για την κάθε μέρα.

Να δεις από πρώτο χέρι τι 100 χρόνια μπροστά είναι αυτά που αραδιάζεις. Που νομίζεις ότι με έμαθες και 5 πράγματα.

- 12 Δεκ 2016, 08:58 #337394 Ακομα 100 χρονια μπροστα οι γαλακτοβιομηχανιες. Ετοιμο γαλα και ουγκ ναουμε δηλαδης...

- 12 Δεκ 2016, 09:09 #337395 mjacob εχεις προβλημα θηλασμου;